Дмитрий Солодин
Дмитрий Солодин личный блог
18 января 2011, 19:46

Пропорциональный пут-спрэд на РТС


На текущий момент построил опционную позицию — “пропорциональный спрэд”.
Рассчитываю на плавный откат в район 175000 пунктов к февралю.
Макс профит будет в феврале на экспирации возле 175 000 = около 20000 рублей.
Макс убыток — если цена вырастет и не вернётся в нужный диапазон до середины февраля — убыток составит около 3500 рублей — т.е. чуть более 1% от моего текущего депо )
Соотношение неплохое — если всё попрёт нормуль — попробую поуправлять позой.
81 Комментарий
    • badpastor
      18 января 2011, 20:25
      175 не знаю (но хочу) а 179 будет
  • Тимофей Мартынов
    18 января 2011, 20:08
    ты объясни на пальцах что ето все значит

    какие опционы с какими страйками ты покупал продавал и под какую идею
  • badpastor
    18 января 2011, 20:17
    блин вот в этом я полных лох, знаю только чем пут от кола отличается и все
      • badpastor
        18 января 2011, 20:27
        17/01/11 175put 950 (-6)
        17/01/11 185put 3000 (+4) — вот тут что сделано?:))
          • badpastor
            18 января 2011, 20:30
            950 пунктов — это 950 рублей?
              • badpastor
                18 января 2011, 20:32
                т.е. 950 * 0,6 руб? так?
                  • badpastor
                    18 января 2011, 20:33
                    а допустим рынок иопнулся на 175 в чем Ваша прибыль? Вы должны будете поставить фьючерс на РТС да?
                      • badpastor
                        18 января 2011, 20:38
                        точно. помню года 2 назад Женя Сердюков про это что то рассказывал в Марриот Авроре
  • badpastor
    18 января 2011, 20:22
    в целом понял что все стратегически по чегеврски закручено и победа за нами, но вот вопрос: эти лини на графике чет серьезное значат?
  • badpastor
    18 января 2011, 20:37
    А вот смотрите Дмитрий: я один из тех извращенцев кто считает что Роснефть будет стоить выше 350 р, а Газпром выше 400 р, что можно сделать интересного с опционами и реально ли сделать что то такое красивое и сексуальное?
      • badpastor
        18 января 2011, 20:40
        от июня до конца сентября — вот такая вилка
          • badpastor
            18 января 2011, 20:43
            есть опционные дески, к примеру IDBH, но че спрашивать у них?
              • badpastor
                18 января 2011, 20:53
                интересно
  • Akademik
    18 января 2011, 20:56
    Дим, ты уроки не даешь случаем по опциям?
  • Саня
    18 января 2011, 20:58
    да.мне тоже бы курс лекций не помешал бы))
    • Саня
      18 января 2011, 21:03
      будем благодарны коньяком))
  • badpastor
    18 января 2011, 21:06
    как я смотрю не мне одному интересны опционы:))
  • BITCOIN
    18 января 2011, 21:10
    скажу честно-в опционах полный профан.
    но начитавшись, формируется мнение

    опционы это что то типа лотереи (когда человек на основе каких то «выводов» генерирует мысль, а затем с помощью опционов «доказывает» рынку свою правоту. рискуя определённым размером денег.
    создаётся для «хэджирования?» портфеля основной тренд в котором противоположно направлен стратегии по опционам.

    или же для конкурса-как у Дмитрия Солодина.
    так и не понимаю-откуда такой интерес к инструменту-обьясните новичку.
    в чём собственно бонус)
    допусти для конкретно взятого человека.
    назовём его например «Альёшей»
    • badpastor
      18 января 2011, 21:11
      Альёша — крутое имя:))))))))))))))))))))))))
    • badpastor
      18 января 2011, 21:13
      я думая что вкладывая чирик есть шанс поднять концов 5, а если не то то просрать максимум 1 процент, а на фьючах или все под нуль или плюс еще один нуль
    • Alekart
      19 января 2011, 07:17
      Опционы это Ваша ставка на ту или иную вероятность.Это те же фьючерсы, только с бОльшим кредитным плечом и заранее ограниченным(при покупке или спреде)риском. Главный враг покупцов-временной распад. Он же, доход для продавцов.

      Если не заморачиваться с «греками», то торговать ими не так уж сложно, нужно только врубится )))
      • Alekart
        19 января 2011, 07:18
        Ove4kin(у)писал
  • badtrader
    18 января 2011, 21:13
    Опционы коварны. Они затягивают похлеще чем «ягуар» малолеток или «автоматы» гопников. Ларри Вилльямс, для меня, не просто уважаемый трейдер, а настоящий эксперт от мира биржевой торговли. В своей, очень популярной, и конечно же, вам известной книге, наполненной смыслом и без лишней ваты, он обозначил несколько правил, которые я запомнил на всю жизнь. 1 всегда(!) используйте стопы, 2 никогда(!) не торгуйте опционы.
    • badpastor
      18 января 2011, 21:15
      это все ты сам написал или скопировал?
    • Тимофей Мартынов
      18 января 2011, 21:42
      2badtrader: хахаха) ну опционы — это для математиков))
      • badpastor
        18 января 2011, 21:53
        ты в эфире или тут общаешься?:))) я на тебя там смотрю:))
        • Тимофей Мартынов
          18 января 2011, 21:55
          Да нечего на меня смотреть! Все равно ничего нового интересного не скажу:)
          • badpastor
            18 января 2011, 21:56
            ты что то про ростащую 4-х недельную америку сказал
      • Евгений
        18 января 2011, 23:52
        Не обязательно) Можно ведь просто покупать колл когда ждешь рост и пут когда ждешь падение) При таких раскладах никаких специальных знаний не нужно.
        • Nickname
          18 января 2011, 23:57
          тогда какая разница с покупкой и продаже фьюча?
          • Юля
            19 января 2011, 00:00
            у продавца ограничена прибыль (премией), но не ограничен убыток, а у покупателя ограничен убыток (премией) и не ограничена прибыль.
          • Евгений
            19 января 2011, 00:11
            Если совсем просто, то разница в риске. Покупая опцион, страйк которого отличается от текущего значения базового актива в нужную сторону, анонимус может в моменте заложить меньшее ГО, чем при покупке-продаже базового актива.
            Для примера, сейчас можно купить 3 коротких позиции во фьючерсе на индекс РТС примерно за 6000 рублей. Разница по сравнению с продажей фьюча в том, что эти три коротких фьюча появятся у анонимуса только если фьюч на 15 февраля будет ниже 185 000.
    • Евгений
      18 января 2011, 23:54
      Пруфлинк если можно)
  • Александр Паздников
    18 января 2011, 21:54
    А не лучше будет купить этих же путов, и продать коллы, а не путы (т.к. на российском рынке такая специфика, что коллы дороже путов), и проданные коллы захеджировать фьючерсами, с отложенным стопом?
  • Buterbrod
    18 января 2011, 22:19
    вопрос Дмитрию Солодину, а для чего 175 продавал, в чём там навар или там риску никакого, а хоть чуть урвать?
  • Stein
    18 января 2011, 22:21
    Дмитрий, объясните, плизз, Вы купили путы со страйком 185 000, следовательно, если РИЗа будет в феврале 175 000 п., то Ваша прибыль должна быть 10 000 пунктов. А у Вас она 20 000, или я чего-то неправильно понимаю?
    Объясните, плизз, тема реально интересная, присоединяюсь к страждущим знаний по опцикам)))
    • mitrych
      18 января 2011, 23:16
      путаете пункты с рублями, и не учитываете число опционов
      куплено 4 пута 185 по 3000
      на экспирации положим цена 1750… путы будут стоить тогда 10000.Это около 24 тысяч рублей
      на реализацию схемы затрачено 3000*4*0.6-950*6*0.6=около 3700 руб

      поэтому чистая прибыль будет около 20 тысяч
      но 175-это точка максимальной прибыли
  • mitrych
    18 января 2011, 23:08
    ну если уточнить)то максимальный убыток в этой позиции не 3.5 тысячи рублей), если позой не управлять, к примеру, а рынок «свиноподобно»©упадет… там цифры могут быть и другие

    судя по вопросам интересующихся, для начала надо им обьяснить сами понятия пут и колл)
  • Евгений
    18 января 2011, 23:50
    Хорошая позиция. Я бы только добавил, что ГО сейчас будет около 36 тысяч рублей, а это 10% портфеля.
      • Евгений
        19 января 2011, 13:24
        Не, я просто почитал комменты и понял, что народ совсем не отдупляет, поэтому решил для них и об этом написать. Пусть учатся.
        • Nickname
          19 января 2011, 13:27
          Я всё равно не понял эту фишку.
          • Евгений
            19 января 2011, 13:36
            В риски портфеля нужно заносить то, что часть средств при такой операции блокируется и не может быть использовано для других операций. Если почитать описание, то применяя «фьючерсную» логику можно подумать, что автор рискуя 3 500 тысячами может получить 20 000. Это не совсем так, помимо риска автор еще и сокращает свой портфель на 36 000. Это актуально при наращивании позиции например — чтобы взять 10 таких позиций необходимо иметь на счету 360 000, а это примерно и есть размер депо автора. А вот взять 100 таких позиций уже не получится. Это нужно понимать.
              • Евгений
                19 января 2011, 13:51
                Да, я и не предлагаю так делать) 1% риска по опционам на портфель это хорошо и больше не нужно.
  • prostovany
    19 января 2011, 02:06
    17/01/11 175put 950 (-6), не понятно а что означает дата, ведь опики февральские, я правильно понял.
    Если взять сейчас просто путов мартовских, и фиксануть их на 175К по индексу, причем в любое время они дадут прибыль мин 100К в рублях, при этом же ГО.
  • Оптимист
    19 января 2011, 07:37
    Золотое время на опциках к сожалению закончилось. Года три назад на опционах на индекс были ситуации, когда на разных страйках давали зайти по одним и тем же ценам. В итоге получали позицию с нулевым убытком и ожиданием 2500 пунктов прибыли с пары. После открытия позиции ГО было нулевым, т.е. деньги нужны были только для открытия позиции. Давали зайти не так много, но при максимальном развитии ситуации можно было поднимать до 500 тыс. руб. (тогда дали 250 тыс)
    • Саня
      19 января 2011, 14:00
      ок.лечись((
  • Евгений
    19 января 2011, 14:05
    Сейчас по крайней мере в 165х мартовских путах прошел максимальный для этих опционов объем — 2500 контрактов за 5тиминутку. Народ начинает хэджироваться от падения. На прошлой неделе то же самое было в 160х.
  • Евгений
    19 января 2011, 14:16
    Охренеть, там сейчас еще один оффер на 2500 ушел по цене на 10-15% выше теоретической и что самое интересное — на растущем фьючерсе.
      • Евгений
        19 января 2011, 14:34
        Да, возможно всякое. Просто интересно, что в начале марта среднесрочный восходящий тренд будет как раз где-то в районе 165 000. В это же время в других страйках обеих серий я не нашел такого объема, но это конечно не аргумент, часть позиции может быть открыта раньше или позже.
        Важен на мой взгляд сам факт — на много 165х мартовских путов нашелся покупатель, именно покупатель важен, поскольку продать выше рынка у нас всегда желающих найдется)
        А может быть это просто DMA_Direct хернею занимается)
          • Евгений
            19 января 2011, 14:51
            А я несколько иначе к его поражению отношусь — он не угадал направление движения рынка. Чистая позиция у него почти всегда была короткой на растущем рынке. Кстати то, что о н не потерял все деньги — его большая заслуга. Работать с опционами он умеет, этого не отнять. Просто не угадал направление. Ну и конечно под конец конкурса ему наливали по очень невыгодным ценам, этого не отнять, но это издержки публичности, не являющиеся основной причиной слива. Если бы рынок хотя бы стоял на месте никто бы не помешал ему занять первое место в категории доход с огромным отрывом.
  • eugene771
    19 января 2011, 15:26
    С опционным рынком понять не могу на евро каждый день идут экспирации и не в Чикаго, как этот рынок устроен? Где смотреть сводные данные по объемам в мире по ОИ и сроках экспираций по всем опционам на нужную валютную пару?
    • Евгений
      19 января 2011, 15:32
      Да хер его знает) Тут бы с нашими разобраться) Спроси у snsh.livejournal.com. Он должен знать.
      • eugene771
        19 января 2011, 15:47
        А ценыто такое ощущение смотрят на эти опционы и часто стараются к ним идти, меня фьючерс интересует больше, торговать я ими не собираюсь и хотелось быть в курсе по объемам и ОИ по страйкам на завтра на послезавтра.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн