alm
alm личный блог
01 декабря 2013, 21:28

Налогообложение ЦБ. Реальный случай. Жесть!!

Реальный случай

Несколько лет назад купил акции одного эмитента
Ничего не делал с ними

Летом эмитент принял решение увеличить номинал акции с 13 до 24 рублей за счет нераспределенной прибыли

Вместо акций с номиналом 13 рублей стало столько же акций с номиналом 24 рубля
Естественно это никак не повлияло на стоимость акций и не должно было повлиять, это ведь чисто бухгалтерская проводка

а теперь ЖЕСТЬ!!

Согласно законодательству я теперь должен заплатить ПОДОХОДНИЙ НАЛОГ с разницы 24 и 13 рублей

в моем случае это более  400000 рублей

Вот так не совершая никаких действий, просто сидя в бумаге , я попал на подоходний налог!

Причем если я продам акции скажем по 10 рублей (купленные по 5),  я должен буду заплатить налог с 5 рублей прибыли плюс еще и налог с 11 рублей (разницы в номиналах)


                 
110 Комментариев
  • Я за Путина !
    01 декабря 2013, 21:34
    А это вы точно знаете, что уже должны? Попробуйте официально письменно обратиться за разъяснением в ФНС.

    А каков был смысл для эмитента в увеличении номинала акции с 13 до 24 рублей за счет нераспределенной прибыли?
    • Иосич
      01 декабря 2013, 22:18
      Сиамский Кот, Считай как дивы выплатили))), тока денех не дали)))) ахаха кидок))) уточни прибыль то физически куда идет. Подоходный то с дивидендов…
      • Иосич
        01 декабря 2013, 22:18
        Иосич, Она по сути не распределяется, все ж на балансе остается, я так понимаю
  • ИскандерМю
    01 декабря 2013, 21:35
    Продай, не мучай государство… :(
    • Веласкес
      01 декабря 2013, 21:57
      Александр Малышев, им итак тяжело!
      все о народе думают! :))
      • ИскандерМю
        01 декабря 2013, 22:01
        Веласкес, золотой ты человек, Рапунцель! :)
        • Веласкес
          01 декабря 2013, 22:49
          Александр Малышев, я то золотой? :))
          вот что хорошо в противоречивой неуравновешенной личности, так это то, что она позволяет не делать выводы по поводу своей! :)))
  • Bock
    01 декабря 2013, 21:37
    А лучше смени государство)
    • megatrade
      01 декабря 2013, 22:05
      Bock, а вот это правильный совет
  • ИскандерМю
    01 декабря 2013, 21:37
    А если серьёзно, то у меня похожая ситуация была в 2009 г. Мне пришлось тогда 75000 руб. вынуть из бизнеса и заплатить ими НДФЛ… Но с тех пор, вроде бы, законодательство изменилось…
  • sema
    01 декабря 2013, 21:41
    Черт возьми! Что творится! А если забить? Возможен прецедент в международном праве.
    • Я за Путина !
      01 декабря 2013, 21:47
      sema, а если забить, то арестуют имущество.
      • sema
        01 декабря 2013, 22:01
        Сиамский Кот, какое? Писец! Безпредел!
  • zolk
    01 декабря 2013, 22:05
    А в чём смысл увеличения номинальной стоимости акций за счет нераспределенной прибыли прошлых лет?
    • karapuz
      01 декабря 2013, 22:06
      zolk, вот вот… и я голову ломаю)) whats the point непонятно, зачем эмитент вообще это сделал
    • suslik
      01 декабря 2013, 22:24
      zolk, смысл-то прост до блевоты. не хотят платить дивиденды вообще — всю прибыль спрятали в уставный капитал.
    • Кот Матроскин
      04 декабря 2013, 23:00
      zolk,
      бывают случаи, когда имеются требования к минимальной величине уставного капитала (например, в некоторых лицензируемых видах деятельности). А имущества нет, чтобы его переоценить. Или еще какие нюансы. И самое простое — распределить нераспределенную прибыль)))
  • sema
    01 декабря 2013, 22:27
    Сочуствую. С Империей судится- смысла нет. Вспоминаю топик о обанкротившихся завадах. То бишь Империя выкупила акции, за этим стоит банкротство. Говорят: за двумя зайцами погонишься- ни одного не поймаешь. Но у нас, в России, не так (главное правило спецслужбЫ) — снять двойную выгоду. Это главный индюк на нашем пространстве.
  • Rodin Good
    01 декабря 2013, 23:16
    Я бы забил. Три года назад у меня была автомашина с огромным объёмом двигателя. Налог в сумме 90.000 ре присылали каждый год. Машину продал в 2010 году. В 2011 году прислали за 2008, 2009, 2010, в 2012 за 2009, 2010. В 2013 за 2010. В следующем году не пришлют. Срок истребования вышел.
  • 404
    02 декабря 2013, 00:17
    Какой-то бред написан, имхо.

    1. Вы читали закон об АО?
    Каким образом распределение прибыли касается увеличения стоимости акций? Можете привести конкретный подпункт пункта статьи главы из закона?
    Нет?
    Так и налоговая не может.

    Я вообще не понимаю, каким образом прибыль АО может влиться в стоимость акций решение Совета Директоров того самого АО.
    Там нет процедур чтоль обсуждения хотя бы?
    Хотя и это бред.
    Захотел — увеличил, захотел — уменьшил?????

    2. Если Вам начислили дивиденды- то с них точно налог. Не обязательно 13 или 6%. Тут есть много факторов.
    Но это точно никак не связано со стоимостью акции.

    3. Если акция даже не котируется на бирже — то не факт, что можно тупо увеличить. Уставной (акционерный) капитал можно увеличить за счет прибыли. Но тут миллиард процедур и согласования и опротестования.
    Если же был увеличен уставной капитал ОАО (мы же не про ЗАО?) — то однозначно не наступает момент выплаты налогов, поскольку не было предмета получения прибыли. Как не было и предмета перехода права собственности.
    Иначе говоря — продадите — тогда и поразговариваете с налоговой. Увеличение уставного капитала за счет прибыли итак сопровождалось уплатой налога на прибыль АО ещё до этого.
    Соответственно, вы стали богаче, как акционер, но базы исчисления налога на дивиденды или на прибыль физика у васн евозникала (ну макс — налог на дивиденды — и то под вопросом, если не было никакого движения финансовых потоков от АО к физикам, как и среди физиков, с учетом, что все налоги АО уплачены).\

    И всё же, где тот пункт, когда АО увеличивает акционерный капитал за счет прибыли?
    • 404
      02 декабря 2013, 00:20
      404, И в основном надо руководстоваться 2мя пунктами:
      1. Не было физической выплаты прибыли.
      2. Не было перехода права собственности.

      Этих двух пунктов достаточно для опротестования любого решения любого суда.

      А соваться в налоговую с YLAK-3 в которой и этот факт будет отражен — нет смысла (я так понимаю, что продать по той самой новой цене нет возможности сейчас?)
  • Профиль удален
    02 декабря 2013, 00:20
    Что-то вы недоговариваете, сэр. Пришло письмо что надо уплатить или как? Постановка вопроса неясна. Согласно Кийосаки. на которого многие на смартлабе дрочат — платить надо когда стучатся в двери. А до тех пор делать вид, что ничего не видел, ничего не знаю.
    • 404
      02 декабря 2013, 00:22
      jest_trader, тем более непонятное письмо от НАЛОГОВОЙ, ро увеличение стоимости акции некоего АО…

      Полный бред какой-то.

      Уж на налог на трансп.средства получаешь на почту в последние дни (не по вине почты), по 5 фирм имеешь, которые по 3 года минимум не проверяют никак. А тут аж за такую фигню налоговая. Аж требование преслала.

      Почему бы автору не объявить прилюдно это самое АО??
      Потому что это будет хомячковый пост в итоге?
  • 404
    02 декабря 2013, 00:41
    И вопрос сразу основной: за счет чего была прибыль у АО? Прибыль от текущей деятельности? Тогда точно дивы.
    А если прибыль от переоценки чего-угодно, то это чистая 217я без налогообложения.

    Тем не менее это не снимает вопрос о том, почему ЭМИТЕНТ шлет письма? и как это связывается с обязанностью уплатить налог?
  • 404
    02 декабря 2013, 00:51
    Вот так я трактую ЗАКОН:



    И я априори прав перед законом, даже против письма из налоговой.
    • 404
      02 декабря 2013, 00:54
      404, «в результате» либо «в виде»!!!

      Русский язык могуч и богат, но тут конкретная конструкция русского языка, которая противоречит прочтению налоговой её письмом.

      Более того речь в п.19 идет о конкретном объекте, а в разъяснениях этот пункт делится на части.

      Здесь главное: доходы полученные от АО или других.
      Далее идет конструкция без ";" (такие уж грамотеи сочиняют законы) с сочетанием «в результате» либо «в виде».

      Всё… ФИНАЛ. пойду подрочу на НК РФ.
      • 404
        02 декабря 2013, 00:57
        404, уточню ещё больше.
        в тексе 2 раза «в виде».
        Это однозначно говорит о том, что имеется в виду 2 варианта.
        Оба каксаются необлагаемого.

        «в виде,… либо в виде»…

        Учите русский.

        И посылайте эмитентов с письмами.
  • 404
    02 декабря 2013, 01:01
    минусуйте, неумельщики читать нечитаемые законы (
  • Владимир Сарнацкий
    02 декабря 2013, 10:18
    404 думается, что суд может встать на сторону письма МинФина.
    по крайней мере, я буду не удивлён.
  • Acertado
    02 декабря 2013, 11:18
    Номинал не имеет никакого значения (это пережиток старины).
    Многие акции(особенно за рубежом) вообще не имеют номинала!
    Значение имеет зафиксированный доход от двух операций купил-продал. Можете обратиться в суд.
  • Acertado
    02 декабря 2013, 23:37
    Номинал акций Газпрома, кажется 5 рублей…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн