Походу его прочтения (в начале) я несколько раз приходил к мысли, что вы поддерживаете подход Марковица, но потом понимал, что нет, наоборот, здесь больше критических замечаний в его адрес. И ведь меня даже не смутила фраза в самом начале – «не согласен». Но видимо, я так торопился дочитать до конца, что упускал ряд ключевых фраз. Таково было моё личное восприятие в тот момент, … такое бывает. Только дочитав до конца, я понял, что Вы призываете к обратному — «…незнание всех этих терминов принесет вам только пользу».
«Целое поколение получивших степень МВА и докторов права под влиянием современной финансовой теории рискует выучить неверные уроки и пропустить самые важные» — очень смелое заявление. Возможно Ваш рейтинг на Smart-lab(е) и перевешивает дипломы докторов в области права и людей со степенью MBA, допускаю такую мысль (без обид), но всё же, я бы, как минимум, рассматривал подход Марковица как одну из существующих альтернативных точек зрения на процесс инвестирования на фондовом рынке. При всём моем уважении к Вам, Александр, применяемый и продвигаемый Вами фундаментальный стоимостной анализ компаний (представляющий собой также классический подход) – это всего лишь альтернативный взгляд на процесс инвестирования. Не хуже и не лучше. Опора только на коэффициенты деятельности компании, такие как: выручка (S), прибыль (E), балансовая стоимость (BV), P/E, P/S, коэффициент Грэхема (Р/Е)*(Р/BV) и его эталонное значение не выше 22.5 (так красиво описанный в книге «Разумный инвестор» Бенджамина Грэхема) и т.д. и т.п. – может приводить к ограниченному пониманию того, что же происходит с ценой на акции той или иной компании. Это всё вспомогательные элементы при работе на фондовом рынке. Ведь даже Грэхем в своей книге пишет о необходимости осторожного подхода в части выбора той или иной категории бумаг — либо «акций роста», либо «выгодных акций». И те и другие не могут покупаться без оглядки на их ценовую динамику. Рынок может очень долго игнорировать хорошие балансовые показатели той или иной компании. На российском рынке ценных бумаг и сейчас можно найти немалое количество компаний, у которых капитализация находится ниже их балансовой стоимости, при этом большинство стоимостных коэффициентов — благоприятные. И акции при этом не спешат расти, и что немало важно, такое положение вещей у них продолжается уже долгое время. Поэтому однофакторный подход к процессу инвестирования только с позиции коэффициентов альфа, бета (теория «Марковица») или коэффициент(а)ов Грэхема (Р/Е)*(Р/BV) (теория «Грэхема / Баффета») или каких-либо других теорий – крайне неверный, на мой взгляд.
Истина, в этом случае, лежит где-то посередине.
С уважением
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
Согласен. Ключевая фраза «Рынок может ОЧЕНЬ ДОЛГО ИГНОРИРОВАТЬ хорошие балансовые показатели той или иной компании». На одном подходе в виде фундаментального стоимостного анализа деятельности компании далеко не уедешь, так как в этом случае анализируются РЕТРОСПЕКТИВНЫЕ данные. А цены отображают перспективы, рынки всегда живут ожиданиями/будущим.
«даже Грэхем» :)
а как же его "… чем глупее поведение рынка, тем больше возможностей для профессионального инвестора".
…
может быть просто по формуле Дюпона анализ инвестидей производить тогда, не?
Хорошими балансовыми показателями ещё надо суметь воспользоваться в будущем. А вот тут-то и лежат сомнения. В странах «африканского типа» этих показателей для оценки компании мало. Нужны гарантии админ-ресурса и уверенность в отсутствии присылаемого «доктора» в перспективе… Все эти расчёты приводятся для «нормальных» стран с работающей правовой системой…
Да, механистичность в ФА очень вредна, в нем не может быть на 100% жесткой системы, поскольку информация о компании слишком разнообразна и казалось бы простое наблюдение может быть решающим фактором при принятии решения.
Прошлые доходности предсказывают будущие доходности?
Прошлые риски предсказывают будущие риски?
Прошлые корреляции предсказывают будущие корреляции?
Теория Марковица исходит из неверной гипотезы, что на все три этих вопроса один ответ — уверенное ДА.
Теория эффективного рынка на все три вопроса дает уверенный ответ — НЕТ.
Реальная жизнь говорит, что рынок неэффективен самую чуточку. То есть, портфель по Марковицу подобен сферическому коню в вакууме, не нужен, не применим, зато красив и изучаем.
аргументы могут быть любыми
но в итоге
это либо работает (как и всё остальное, со сноской про прошлые доходности, которые не гарантируют будущие)
либо вообще просто не работает
В среднем управляющие проигрывают индексам и тут чуствуется волосатая рука Марковица: все пользуют один метод и огребают вследствие конкуренции. Это как если бы все бросились производить один товар.
Подход Марквица для формирования портфеля очень интересный, но в данном случае есть 2 ключевых замечания:
1)В современном виде он применяется не к отдельным бумагам, а к целым классам и подклассам активов (акции, облигации, недвижимость, сырье, денежные средства и т.д. Рассматривать его для отдельных акций практически не имеет смысла. Корреляции между ними обычно крайне высоки, более того, они часто неустойчивы и непредсказуемы в будущем. Соответственно, весь портфельный эффект по Марковицу(снижение риска/повышения доходности всего портфеля), будет минимальный и с большой вероятностью — не будет повторяться в будущем. Просто как пример, как это работает: Permanent Portfolio cssanalytics.wordpress.com/2012/11/01/permanent-portfolio-derivation-and-historical-performance/
Условно 4 режима, в которых может находиться экономика(в заголовке таблицы). В зависимости от режима экономики, цены одних классов активов растут, другие снижаются. Т.е. здесь мы имеем отрицательную, или небольшую положительную корреляцию между активами. Получаем тот самый портфельный эффект.
2) Для построения «эффективного портфеля» необходимо взять данные за продолжительный отрезок времени(желательно, чтобы экономика прошла через указанные 4 условных фазы). Т.е. период явно больше 10 лет. Взяв данные за меньший период, как у Вас, например с 2007 по 2013 годы, вы рискуете отобрать в него активы(акции), которые были по тем или иным причинам лучше рынка, но в дальнейшем(при наступлении другой фазы в экономике), с большой вероятностью будут хуже него. Т.е. портфель будет далек от эффективного.
Дорогие друзья!
Мы проводим короткое исследование среди инвесторов.
Хотим понять, как инвесторы воспринимают нашу компанию, сектор МФО, дивиденды, новые направления бизнеса и коммуникацию...
Мировое страхование. Мнение страховой компании Allianz
Вышел Годовой отчет Allianz, в котором компания делится взглядами на мировой страховой рынок (доступен на сайте компании). Ниже приводим резюме, подготовленное с использованием ИИ. Общая...
Золотодобытчик может приостановить выплаты до 2030 года Как отмечается в релизе компании, такую рекомендацию менеджмент намерен представить совету директоров. Компания сфокусируется на...
Сетевые компании. Изменение целевых цен и смена рейтинга!
Я последнее время наблюдаю такую тенденцию — у компании дивидендный гэп, но акции продолжают отвесно падать, это и произошло с сетевыми компаниями:
Все сети попадали сильно и теперь мы...
🇯🇵 Число банкротств в Японии достигло своего максимума за последние 12 лет, — сообщает центр исследования деловой статистики Tokyo Shoko Research
Щас Японцы хапнут счастья. 90% энергии получали с за...
Я вероятно тебя сильно расстрою, но мой профиль на помойке называемой Investing, выглядит так (на скриншоте). И я там не появлялся несколько лет
В душе не знаю за кем ты там следишь. У него и спрос...
Booppa, я бомж) по сравнению тех кого знаю из ближнего круга от 10 — 120 млн/мес делают) но там с нарушениями все, я так не хочу
Большие деньги не равно работать много
Я трачу 2 часа в день на ...
Levi Strauss & Co. (джинсы) —
Прибыль 6 мес 2026 ф/г, закончился 31.05.2026г: $263,1 млн (+30% г/г);
Дивы кв $0,16. Реестр 22 июля 2026г.
Levi Strauss & Co.
As of March 31, 2026, the re...
но я с ним согласен на все 100%!!!
а как же его "… чем глупее поведение рынка, тем больше возможностей для профессионального инвестора".
…
может быть просто по формуле Дюпона анализ инвестидей производить тогда, не?
Прошлые риски предсказывают будущие риски?
Прошлые корреляции предсказывают будущие корреляции?
Теория Марковица исходит из неверной гипотезы, что на все три этих вопроса один ответ — уверенное ДА.
Теория эффективного рынка на все три вопроса дает уверенный ответ — НЕТ.
Реальная жизнь говорит, что рынок неэффективен самую чуточку. То есть, портфель по Марковицу подобен сферическому коню в вакууме, не нужен, не применим, зато красив и изучаем.
(в предыдущем вашем топике уже это писал)
вы сделали хорошую работу
и ваш лучший аргумент — это
«привести график — индекс ммвб vs результат портфеля по марковицу на росс. рынке — за 10 лет допустим.»
а потом уже все пояснения.
но в итоге
это либо работает (как и всё остальное, со сноской про прошлые доходности, которые не гарантируют будущие)
либо вообще просто не работает
и в том и в другом случае спорить не о чем.
1)В современном виде он применяется не к отдельным бумагам, а к целым классам и подклассам активов (акции, облигации, недвижимость, сырье, денежные средства и т.д. Рассматривать его для отдельных акций практически не имеет смысла. Корреляции между ними обычно крайне высоки, более того, они часто неустойчивы и непредсказуемы в будущем. Соответственно, весь портфельный эффект по Марковицу(снижение риска/повышения доходности всего портфеля), будет минимальный и с большой вероятностью — не будет повторяться в будущем. Просто как пример, как это работает: Permanent Portfolio cssanalytics.wordpress.com/2012/11/01/permanent-portfolio-derivation-and-historical-performance/
Условно 4 режима, в которых может находиться экономика(в заголовке таблицы). В зависимости от режима экономики, цены одних классов активов растут, другие снижаются. Т.е. здесь мы имеем отрицательную, или небольшую положительную корреляцию между активами. Получаем тот самый портфельный эффект.
2) Для построения «эффективного портфеля» необходимо взять данные за продолжительный отрезок времени(желательно, чтобы экономика прошла через указанные 4 условных фазы). Т.е. период явно больше 10 лет. Взяв данные за меньший период, как у Вас, например с 2007 по 2013 годы, вы рискуете отобрать в него активы(акции), которые были по тем или иным причинам лучше рынка, но в дальнейшем(при наступлении другой фазы в экономике), с большой вероятностью будут хуже него. Т.е. портфель будет далек от эффективного.