astray
astray личный блог
22 августа 2011, 15:45

Брент может обновить хаи! -2 Прошли мои первые покупки.

Сегодня мне дали очень хорошую точку входа в Брент в плане минимального стопа и вообще свечной формации.
Итак налили в мой бид на 105,2

Поза взялась не с бухты барахты, я ее вынашивал с выходных: Brent может обновить исторические хаи. Совсем скоро!   и предлагал в жиже от лонгов.
Единственное вошел на меньшем тайм фреме ибо формация была как сказал бы ASF уникальная по своей безрисковости :)))
Если позу не выбьют то на 121 можно будет только увеличивать.
 
p.s. забыл добавить, позу набрал до лимита покупок на этих уровнях вплоть до 105,85 самая верхняя покупка, дальше буду смотреть на перегруппировку цены и за гигантским флагом естессна
 
 
65 Комментариев
  • marat_tmr
    22 августа 2011, 15:47
    Эта позиция в момент открытия была уникальна по своей рискованности.
      • marat_tmr
        22 августа 2011, 16:02
        astray, Неважно. Налили в бид — значит ловили нож. 35 центов или даже 1 — неважно, поскольку это стоп, который в определенных ситуациях вы можете даже не спеть поставить после покупки и 35 расчетных центов превратится в 3.5 реальных доллара.

        Сколько на любом графике точек с минимальным стопом? Много. Будете работать во всех?

        Ваша задача найти точку с минимальным стопом или точку, в которой наиболее вероятно движение пойдет в определенную сторону?

        Вы хотели бы открывать бизнесы, где меньше всего потеряете, или те, которые наиболее вероятно будут приносить прибыль?

        Когда «наливают в биды» — значит движение против вас.
        • Ozone
          22 августа 2011, 16:05
          marat_tmr, странное обоснование, очень странное.
          связанные заявки наверное тоже не знаешь что такое?
          чел ждал этого уровня, с большей вероятностью чем 50%, ждал отхода цены от него вверх, какой нож?
          ножи ловили в начале августа, когда при снижении на 5-8% пытались покупать
          • marat_tmr
            22 августа 2011, 16:10
            astray, нет, мы специализируемся на других инструментах. А что, в нефти другой здравый смысл в торговле?
              • marat_tmr
                22 августа 2011, 16:15
                astray, те. подать заявку на покупку выше офферов Вы не можете?
                  • marat_tmr
                    22 августа 2011, 16:16
                    astray, что мешает купить по рынку?
                      • marat_tmr
                        22 августа 2011, 16:22
                        astray, Вам кажется. Если мешает размер стопа, значит пикинес пытается осеменить кавказкую овчарку.
                      • marat_tmr
                        22 августа 2011, 16:23
                        astray, в правильной точке цена всегда убегает от сделки и ее лимитными ордерами догонять бесполезно.
                          • marat_tmr
                            22 августа 2011, 16:27
                            astray, видим. А смысл, сидеть и ждать капнет ли в лимитный ордер, если тоже самое можно по рынку сделать.

                            Нет ничего хуже, чем играть в лотерею еще и при входе в позицию.
                              • marat_tmr
                                22 августа 2011, 16:35
                                astray, Вас прекрасно понял. А если не придет цена к вашему лимиту?
                                • Ozone
                                  22 августа 2011, 16:36
                                  marat_tmr, значит останетесь без позы, потому как ваши условия, и условия вашей системы небыли удовлетворены
                                  • marat_tmr
                                    22 августа 2011, 16:40
                                    Ozone, ну это не так, разумеется. Есть стратегия, которая точно говорит- ставь лимит на 105,20 или на 105,26?

                                    Повторимся в третий раз, зачем играть в лотерею и на входе тоже?

                                    Если надо заходить — надо заходить. К чему эти лимиты. Не позволяют свечи по риску — да и не нужно лезть пикинесом на овчарку — уменьшаем размер позиции и вперед.

                                    Весьма глупо пропустить движение в 10 000 пп из-за того, что цена не дошла 50 пп до лимитного ордера.
                                    • Ozone
                                      22 августа 2011, 16:42
                                      marat_tmr, значит вы не следуете сигналам системы :)
                                      а если диапазон цены, то начинайте брать с верхней границы, и наращивайте при уходе цены к нижней границы, ест-но для лонга
                                      • marat_tmr
                                        22 августа 2011, 16:49
                                        Ozone, опишите какой именно «сигнал системы» в данном случае мы проигнорировали. Буквально.
                                          • marat_tmr
                                            22 августа 2011, 16:57
                                            astray, вопрос в другом моменте.
                                        • Ozone
                                          22 августа 2011, 16:52
                                          marat_tmr, если вам система дает диапазон покупки от 105,2 до 105,26
                                          а вы покупаете, насколько я понял, «не ловя ножи», по 105,40, когда цена пошла в вашу сторону, тем самым я думаю нарушиться рискменеджмент системы.
                                          • marat_tmr
                                            22 августа 2011, 17:01
                                            Ozone, т.е. Ваша стратегия позволяет вам определять точку входа с точностью погрешности на спред? 6 центов. Неплохо. Как в гильзу попасть с двух километров.

                                            Стратегия определяет точку входа, а не тупо цифры где нужно покупать — продавать. Это очень большая разница.

                                            Риск менеджмент не нарушается, поскольку он определяет максимальные потери в сделке, а не количество контрактов. Количество контрактов — это следствие исходя из конкретной рыночной ситуации.
                                            • Ozone
                                              22 августа 2011, 17:09
                                              marat_tmr, у меня вообще другая стратегия, просто вы определили диапазон в постах, исходя из этого, я сделал предположение.
                                              Моя стратегия, это «тупо цифра», от которой я покупаю.
                                              Ну дык вот, логично что зайдя со стопом в 25 центов вы возьмете большее кол-во контрактов, нежели со стопом в 50 центов, а вероятность взятия прибыли будет одна и та же, если конечно, в вашей системе нет определенного подтверждающего фактора.
                                              а на самом деле, спор ниочем завязался, действительно, кому как удобно, тот так и входит, и разные рыночные ситуации, заставляют нас действовать по разному. Даже нефть попрой бывает спокойной и можно зайти с коротким стопом рыночным ордером, но не всегда, чаще всего это действительно оч волатильный инструмент.
                                              • marat_tmr
                                                22 августа 2011, 17:18
                                                Ozone, для начала это не спор.

                                                Зайдя лимитником Вы:
                                                1. Можете вообще не зайти.
                                                2. Связанным автостопом собрать стоп, тем самым, если планируете заходить еще раз, уже увеличили риск в двое.

                                                Речь не о коротких или длинных стопах. Печально даже предполагать это.

                                                Речь о точке входа. И что лимитником можно заходить в рынок только ловя нож. В этом сам смысл лимитного ордера, если он конечно не по бидам ставится.

                                                Кроме того, точка входа и покупка по определенной цене — это совершенно разные вещи. Попробуйте для себя найти отличия.
                                                • marat_tmr
                                                  22 августа 2011, 17:22
                                                  marat_tmr, на простом примере.

                                                  Пешеходный переход. Когда речь идет о покупке по цене — это когда пешеход подошел к пешеходному переходу и сразу по нему пошел.

                                                  Точка входа, это когда мы знаем, что в определнное время, в определенном месте, цена возможно будет делать следующее, и мы подходя к пешеходному переходу смотрим, действительно ли происходит в районе перехода ожидаемые нами события или нет. И только после того, как действие разворачивается именно так, мы переходим.

                                                  В самом примитивном виде.
                                      • marat_tmr
                                        22 августа 2011, 16:54
                                        astray, если есть такая волатильность, тогда тем более зачем связный автостоп? Если оптимально закрываться/открываться по закрытию свечи?

                                        На графике самая безопасная тока была — 3 свеча с конца при цене в районе 106,2, а стоп в районе 105,9.

                                        Риск такой же, как вы собрали. Покупать можно было стоп-ордером, по рынку. И ножи ловить не нужно. И сидеть исполнения лимитника ждать тоже.
                                        • marat_tmr
                                          22 августа 2011, 16:54
                                          marat_tmr, *точка
                                          • marat_tmr
                                            22 августа 2011, 17:08
                                            astray, нет, это не так. Стоит Вам так подумать, в любой сфере, будь то рынок, покер, бизнес и прочее — все. Рынок первичен.

                                            Можно, можно. По разному можно. Та точка, что на графике — это нечто. Там цена то еще повернуться не успела.
                                  • marat_tmr
                                    22 августа 2011, 16:45
                                    astray, а смысл? Смысл любой сделки — рискуй малым для получения большего. Поэтом лимитные ордера — это погоня за малым, которая ставит под риск большое.

                                    Тут итак сама сделка под вопросом — во что все выльется, так добавлять себе еще ожидания еще и по поводу нальется или нет причем ради 5-10 центов с контракта. Удовольствие для избранных.
                                        • marat_tmr
                                          22 августа 2011, 16:56
                                          astray, показал выше как стоп такой же, но намного безопаснее.
                                      • marat_tmr
                                        22 августа 2011, 16:55
                                        astray, зачем еще добавлять давления в тестикулы?
                    • marat_tmr
                      22 августа 2011, 16:20
                      astray, почему тогда говорите, что можно торговать только лимитными ордерами? Лимитный ордер в той точке рынка — это ловля ножа.

                      По поводу связных ордеров — замечательно. Прошла цена ордер на покупку. Вышел стоп второй автоматом. Цена еще разок стукнулась уже об стоп. Что дальше?

                      Тоже не посчитал объяснять сказанное, но связанные заявки в такой точке, где рынок может раз 5 сходить на стоп — не совсем эффективная идея.
                      • Ozone
                        22 августа 2011, 16:22
                        marat_tmr, что значит раз 5 сходить на стоп?
                        купил=>получил стоп=>ждешь новую точку входа… и т.д
                        • marat_tmr
                          22 августа 2011, 16:24
                          Ozone, если Ваша точка на этом уровне, именно уровне, Вы каждый раз покупаете когда он там. А она может там в рамках одной пятиминутки побывать раз 5. Будете каждый раз покупать с автостопом?
                          • Ozone
                            22 августа 2011, 16:26
                            marat_tmr, предлагаете покупать маркетом, и после этого сидеть и смотреть как она уходит ниже?
                            • marat_tmr
                              22 августа 2011, 16:27
                              Ozone, не ловите ножи, она и не будет ниже уходить.
                            • marat_tmr
                              22 августа 2011, 16:33
                              astray, если проколет и вернется, будете покупать?
                                • marat_tmr
                                  22 августа 2011, 16:37
                                  astray, зависит от дальнейших действий цены.
  • Ozone
    22 августа 2011, 15:49
    в чем это??
  • Brahman
    22 августа 2011, 15:49
    Поздравляю!
    МОлодец!
    Спасибо за подсказку!

    Но один немаловажный факт:
    Развязка в Ливии близка.
    Ливия – крупнейшая в Африке страна по запасам нефти.
    После свержения ливийского лидера не упадут ли котирофки нефти?
  • Австриец
    22 августа 2011, 15:52
    Ты на каком Бренте торгуешь на ФОРТСовом или на настоящем?
      • Австриец
        22 августа 2011, 21:06
        astray, ну, это как сказать, там спред очень большой бывает, заявки пропадают (то есть нет желания проводить сделку не у покупателей не у продавцов по текущим ценам- объёмов никаких), плюс всякие «сопли» на 5 и 10 минутных графиках если по свечам смотреть(как будто не нефть а какой-то 3-й эшелон)-всего того, что на Лондоне нет
  • Shved
    22 августа 2011, 15:58
    хорошая сделка
    смотри за уровнем 109,4
    если не пройдут, то я бы посоветовал закрыть позу

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн