Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
21 августа 2011, 14:07

Меры по борьбе с неадекватными участниками сообщества

Здравставуйте товарищи!
У нас участились случаи троллинга.
Модель троллинга заключается в следующем:
  • чел регится и пишет гадости в каменты
  • его банят
  • он регится и снова пишет гадости в каменты
  • его банят...
Товарищи. Виртуальная анонимность дает многим из нас чувство безнаказанности и защищенности. Самым большим мудакам из нас кажется, что это дает право распускать язык и оскроблять других людей.

Наш девиз (помимо «мы делаем деньги на рынке») — это труд, профессионализм и взаимное уважение! Дебоширов мы перевоспитаем или искореним, чтобы они не портили нашу цистерну мёда:)

В качестве мер, которые позволят нам создать идеальное сообщество, предлагаю рассмотреть следующее:
  1. При регистрации новых членов, подтверждение через мобильный телефон или...
  2. Регистрация новых членов только по приглашению.
Отмечу, что я не имею принципиальных возражений против мата, ибо трейдинг — это эмоции, а мат — это придание эмоциональной окраски своей речи.

Но. Мат должен быть уместен, его должно быть в меру, и он не должен быть направлен в сторону других людей. 
136 Комментариев
  • Евгений
    21 августа 2011, 14:10
    Регистрация по приглашению — хорошая идея, есть несколько достаточно популярных ресурсов, на которые невозможно просто так прийти с улицы, но это означает автоматическое сокращение посещаемости, ты готов к этому?)
  • Евгений
    21 августа 2011, 14:15
    Да, кстати, а вот модераторов не нужно. Модератор в любом случае человек и он субъективен. Это будет сайт модератора в таком случае) Я например сам модерирую посты и делаю это очень просто — не нравится не читаю)
    • Антон Кротов
      21 августа 2011, 14:39
      Евгений (evus), смотри: создал ты тема со своим видением РИУ на слудующую неделю и хочешь послушать мнение остальных. А тут Некто1 скажет «Это @#$%? — а не вью!», Некто2 ответит, что Некто1 — сам @#%$@. Подтянутся еще несколько Нектов, и ты увидишь 90% срача, а вместе с этим — придет понимание, что никто по теме уже не напишет.
      • Alexander
        21 августа 2011, 14:41
        Антон Кротов, вполне будет достаточно адекватного модератора, чтобы пресек этот срач
        • Антон Кротов
          21 августа 2011, 14:43
          Alexander, я о том и говорю Евгению, что модератор, даже субъективный, лучше, чем ничего.
          • Alexander
            21 августа 2011, 14:47
            Антон Кротов, да, на полностью открытом ресурсе, мне кажется без этого никуда. Один способ самофильтрации здесь уже есть, можно в черный список занести.
          • Евгений
            21 августа 2011, 14:49
            Антон Кротов, а я вот имею свою точку зрения)
            Тролли на самом деле тоже нужны, они иногда отжигают так, как обычные посетители, которые за введение модератора никогда не смогут. Тролли выводят из себя самовлюбленных пользователей и этим вполне себе приносят пользу на самом деле и ресурсу и самовлюбленным пользователям)
            • Антон Кротов
              21 августа 2011, 15:00
              Евгений (evus), да, такая встряска бывает полезна. Но, как говорится, делу — время, потехе — час. Времени с момента объявления тролля до его бана обычно хватает на разрядку.
  • Santiago
    21 августа 2011, 14:16
    По приглашениям по-моему как-то геморно выходит. Например, если человек пришел с улицы — у кого просить приглашения?

    А с моб телефоном вроде нормально — вряд ли кто-то станет покупать себе сим-карты десятками, чтобы каждый день регистрироваться заново)

    Контакт по тому же принципу кажется работает, значит что-то в этом есть.
  • Мария
    21 августа 2011, 14:18
    Я согласна! И девушек у Вас будет побольше на сайте Тимофей. Я как то забежала на один пост, удивилась крайней степени бездарности и невоспитанности автора.
    Можете назначить модератором меня, по части превышения мата, особенно если это будет направлено в адрес другого участника.
    Я уж точно справлюсь! И готова за идею работать!
    Я за уважительное отношение друг к другу, независимо от достигнутых успехов и поражений!
    • Radik Susanyan
      21 августа 2011, 14:23
      Fedorova_Maria, А что вроде адекватная, грамотная мадемуазель можно назначить одним из модераторов:).

      Надеюсь с званием не ошибся, если да то приношу извинения).
      • Евгений
        21 августа 2011, 14:25
        Radik Susanyan, )))))))))))
      • Мария
        21 августа 2011, 14:29
        Radik Susanyan, Не ошибся! )) Спасибо Радик!
  • Антон Кротов
    21 августа 2011, 14:19
    Тут выход — только модератор. Вход по приглашению сделает закрытый клуб (я бы сюда точно не смог попасть). Про телефон, надеюсь, ты пошутил.

    Модерирование — нудная работа, но без нее ресурс быстро засрётся. Если не успеваешь сам, надели на первых порах правами 2х-3х адекватных участников (так часто делается) на общественных началах. Добавь связь, типа кнопка под каждым сообщением «Пожаловаться на сообщение», чтобы модераторам упростить поиск неадекватов (они уже по месту решат: адекват или неадекват). Систему воздействия: недельный бан, пожизненый бан, бан по IP и т.п., возможность удалять темы или отдельные комментарии, возможность блокировать дальнейшее комментированиетемы, ну и т.п.
    • Евгений
      21 августа 2011, 14:22
      Антон Кротов, не, как только это произойдет пользователи разделятся на две группы — угнетающая верхушка (хозяин ресурса + его верные модераторы) и угнетаемые пользователи. Протесты просто станут носить другой характер.
      • Антон Кротов
        21 августа 2011, 14:27
        Евгений (evus), это как назначить. Если ошибешься, то может и такое выйти (бывает). Люди адекватные нужны, тут, наверное, Тимофею есть, из кого выбрать.
        • Евгений
          21 августа 2011, 14:29
          Антон Кротов, каким бы адекватным не был человек, у него есть свое мнение и свои предпочтения.
          Выход только один — назначать модераторами красивых девушек с обязательством выкладывать периодически свои фотки разнообразной степени обнаженности. Потому что красота как известно спасет мир)
    • Антон Кротов
      21 августа 2011, 14:24
      Антон Кротов, упс. Пока писал, уже добровольцы появились :)

      На самом деле, смотрю каждая вторая тема за последние дни посвящена оценке разборок. Понимаю, что все хотят высказаться и грохать это сразу нельзя, так хотя бы подраздел «Курилка» добавить. А то в верхней ленте только и вижу: «анлиз РИУ», «Про срач», «Куда пойдет золото», «Про неадекватов», «Директор ВТБ сказал...», «Ругань на сайте».
  • Василий Олейник
    21 августа 2011, 14:21
    Тима придумай уже что-нибудь.
  • ABL
    21 августа 2011, 14:23
    Нужно что-то делать и менять, иначе от последнего изобилия мата и другого словесного дерьма сайт начинает портиться.
    Если мат допустим, то в пределах разумного и не направленный в сторону кого-либо.
    Откровенное хамство, пошлятина и другое словесное дерьмо должны пресекаться. Так делается в любом нормальном сообществе.
  • 4dimuser
    21 августа 2011, 14:24
    Тимофей, может не в тему, но в качестве улучшения сайта я бы сделал поиск по всем каментам. К примеру, чтобы можно было прочитать все комментарии одного участника к различным темам в хронологическом порядке.
    • Антон Кротов
      21 августа 2011, 14:28
      4dimuser, +1, в тему. И в первую очередь не для поиска чьего-то срача, а иногда помнишь, что кто-то что-то умное сказал, а где — не помнишь. Пока найдешь, 50 тем переворошишь.
  • Nickolas
    21 августа 2011, 14:24
    В этот список надо ещё включить неадекватные минусы и плюсы, которые основаны только на своём самолюбии и своей точке зрения, а не какойто полезной информации.
    я никак не могу понять по какому критерию выставляется плюсы и минусы за комент,
    Я получил минус только за то что спросил у аудитории за что они поставили плюсы, за коменты в которых небыло ничего, 3 слова и то не по теме.
  • NeAlmi
    21 августа 2011, 14:25
    Да, да, банить их к чертям собачьим!!!
  • Мария
    21 августа 2011, 14:27
    Кнопка под каждым сообщением «Пожаловаться на сообщение» очень актуальна.
    Систему воздействия: недельный бан, пожизненный бан — тоже поддерживаю, с возможностью восстановления, если произошла ошибка.
    А с IP и с мобильным телефоном сложнее, симку достать или указать номер друзей не проблема, IP адреса могут быть коллективного пользования, к тому же это легко обходится через GW.
    Я раньше модерировала несколько формумов, так что опыт кое какой есть.
    Можете иметь меня в виду, если сочтете нужным.
    • Kyb17
      21 августа 2011, 15:59
      Fedorova_Maria, форумы, которые Вы модерировали раньше, все погибли? И Вы пришли к нам?
  • NeAlmi
    21 августа 2011, 14:29
    Коротышку с РБК тоже забанить требуется.
    На следующей неделе займусь данным пожеланием!
  • Dondjon
    21 августа 2011, 14:33
    Эмоции в «курилку» (БЕСЕДку, Балкон, Ступеньки), и мат туда-же!!!
  • NeAlmi
    21 августа 2011, 14:38
    Да ты не плачь Тима и сопли не распускай, тебе ни кто из них не поможет если ты сам справиться не можешь со своим ресурсом – УДАЧИ!
  • NeAlmi
    21 августа 2011, 14:46
    > Мат должен быть уместен, его должно быть в меру, и он не должен быть направлен в сторону других людей.

    Все верно сказал — ТЫ МУДАК, уместен, в меру и направлен на сторону людей!
  • livladimir
    21 августа 2011, 14:49
    Бл_, даже и не знаю что посоветовать..., давайте оставим всё как есть, а матершинников и тролей просто будем гнобить марально так сказать))))
    • Евгений
      21 августа 2011, 14:50
      livladimir, вот! Это на мой взгляд самое верное решение)
  • Кремлебот
    21 августа 2011, 14:50
    С мобильником самая разумная идея. Если кому-то не захочется светить мобильник, то значит и регистрация ему особо не нужна.
    А менять симки для троллинга несколько более геморройно (и накладнее) нежели менять IP.
    Людей типа Fedorova_Mariya к модераторству нельзя подпускать на пушечный выстрел. Человек буквально сегодня пришел на сайт и откровенно подлизывается к начальству. Это никуда не годится. Заявление типа «Я буду писать в личку и докладывать» за гранью добра и зла.
    • WILSON
      21 августа 2011, 14:54
      Elstoun, не надо покупать ни какие симки, у меня в семье 4 человека + родители мои и жены + тетки и дядьки + сродные сестры и братья + куча друзей и знакомых. В итоге под рукой столько симок, что могу региться хдесь хоть каждый день в течение года
      • Alexander
        21 августа 2011, 14:56
        Wilson, ну регистрацию можно сделать и платной и регистрируйся себе на здоровье. ;-)
    • Вестников (Витковский)
      21 августа 2011, 14:58
      Elstoun, а мне вообще показалось, что Fedorova_Mariya — с бородой. Стиль уже очень похож на бородачей.
  • livladimir
    21 августа 2011, 14:56
    и до кучи)), люди, давайте меньше времени проводить у монитора в выходной день, а больше общаться с живыми людьми, которые нас окружают, спасибо)
    • Alexander
      21 августа 2011, 14:58
      livladimir, да здесь вроде не все роботы ;-)
  • Maxim Pronin
    21 августа 2011, 14:57
    Идея с симкой самая лучшая. Например, как с банк-клиентом ВТБ24. Логин, пароль, затем приходит код по смс. Ты его вбиваешь и подключаешься.
    • WILSON
      21 августа 2011, 15:00
      MaximP, идея с симкой безполезная, чуть выше я объяснил почему + у владельца сайта возникают расходы по рассылке СМС.
  • ОБ
    21 августа 2011, 14:59
    Я за смс более практично…
  • zubr
    21 августа 2011, 15:01
    Тимофей, может быть надо сделать технически невозможным после регистрации 5-10-30 дней писать комментарии? Тогда тролль не сможет постоянно менять ники и трепать нервы участникам сообщества?
    • WILSON
      21 августа 2011, 15:02
      zubr, тогда тролль сразу зарегит с десяток ников, которые к моменту начала их использования уже пройдут карантин
  • Сергей Г.
    21 августа 2011, 15:03
    Поддерживаю.
  • evm-trade
    21 августа 2011, 15:04
    Тимофей, и первый, и второй варианты для адекватного трейдера, как мне кажется, не проблема. +
  • ОБ
    21 августа 2011, 15:05
    Но нужно беспокоиться о безопасности и сохранности телефонных номеров в базе, мало ли что… И один Аккаунт на один телефонный номер. В Itinvest работает же регистрация через телефон и норм все
  • 1234
    21 августа 2011, 15:05
    Троли сейчас продуманные иза оценок — они регистрируют новый ник пишут то что нравиться тут всем получают уважение и оценку
    и начинают потихоньку тролить оценками, а позже их срывает и они начинают тролить как обычно
    вот пример: NeAlmi — он же Almi___, Умникум, Тарас, Троль тролей, Эф-Ю-Си-Кей и ещё наверно какие то
  • Maxim Pronin
    21 августа 2011, 15:06
    Платный ник сделать и все)
    • 1234
      21 августа 2011, 15:06
      MaximP, да смс хорошая идея
  • livladimir
    21 августа 2011, 15:07
    Всё фигня, в таком случае только платная регистрация, от 100р., возможно выше, разовый платёж при регистрации, забанение гоблины пусть платят сайту снова и снова если хотят. (а деньги подкопим и откроем торговый счёт, решения по которому будем принимать коллегиально):)).
    • 1234
      21 августа 2011, 15:08
      livladimir, тож нормально
    • 1234
      21 августа 2011, 15:08
      livladimir, но и смс — они заколебутся сотовые телефоны светить
  • Виталий
    21 августа 2011, 15:09
    В одном игровом проекте видел в чате используется сервис по изменению матных слов на разные символы.

    Не знаю насколько это сложный сервис, но его применение на только что зарегистрировавшихся или с низким рейтингом, было бы выходом.
    • Alexander
      21 августа 2011, 15:10
      Bolt, проблема с картинками будет. есть тут любители постить картинки на полэкрана, содержащие мат.
  • Кремлебот
    21 августа 2011, 15:10
    «4 человека + родители мои и жены + тетки и дядьки + сродные сестры и братья + куча друзей и знакомых.»

    Не все дадут телефон для регистрации. Реально получится номеров 4-5. Все забанятся, и иди за новой симкой. Да и не каждый тролль будет столь настырным, чтобы бегать по знакомым и просить их номер телефона. Одно дело троллить самому и другое дело привлекать для этого посторонних людей.
    • WILSON
      21 августа 2011, 15:14
      Elstoun, не надо ничего просить, просто звонишь например тётке и говоришь «Тетя Зина, привет, как дела? Тебе щас СМС-ка для меня пришла с числом из 5 цифр, продиктуй. Спасибо. Передавай своим привет». И всё!!!
  • Andy
    21 августа 2011, 15:11
    Регистрация по приглашениям — это очень вкусно. Это отсеит неадекватов и оставит людей, которым есть, что предложить сообществу. Ну и разумеется, статус сообщества намного возрастет. Если человек приходит с улицы, но очень хочет попасть, то он просто пишет некое развернутое письмо в редакцию, и его берут.
    Здесь уже был разговор про платного модератора. На самом деле, я бы ввел небольшую ежегодную плату с участника (100$, например). Просто похоже, что Смарт достиг той точки, когда тебе, Тимофей, нужно определиться, останется ли это хобби или нужно делать из него полноценную структуру и заводить редакцию и проч. Я думаю, что если здесь будет реально информативное и интересное сообщество профессионалов, то большинство будет согласно платить за поддержание проекта.
    • 1234
      21 августа 2011, 15:13
      Andy, 100 баксов это не небольшая сумма
      давай я тебе бабочек за 100$ продам
      и обучу? согласен небольшая сумма
      • Andy
        21 августа 2011, 15:18
        PahaPCT, что-то дешево за бабочки просишь. Стремно покупать:) Я вот почему-то уверен, что ты в конце концов наживешь на рынке.
        • 1234
          21 августа 2011, 15:34
          Andy, ну да я знаю одного кто за бабочек брал по 200000руб ))
          и ведь покупали!!!
          но я тебе за 100 баксов продам )
          а я считаю что я наживут уже к концу месяца
          если сейчас у меня по 10000р почти каждый день ))профит )
    • Дмитрий Б.
      21 августа 2011, 15:22
      Andy, на хабре есть что-то похожее. там надо написать пост в песочницу.
      ну и по сути вопроса моё мнение: смс-ки это мутно.чтобы региться через смс-такого не встречал. но если поможет то ладно.
      что до модерации-за. банить на неделю в режим только чтение и всего делов. приглашения можно ввести как дополнительную меру. Если нового участника пригласил адекват, то хорошо а если никто не приглашал, то уже вероятно хуже.
  • Кремлебот
    21 августа 2011, 15:12
    «Но нужно беспокоиться о безопасности и сохранности телефонных номеров в базе, мало ли что»

    А чего с базой? Будет номер телефона и ник. Это же не сканы паспортов, пин-коды и номера счетов.
  • zubr
    21 августа 2011, 15:12
    Wilson, любой запрет можно обойти, но что-то надо делать.Ресурс в целом хороший, а тролли способны его испачкать.
    • WILSON
      21 августа 2011, 15:16
      zubr, я не против усложнения процедуры регистрации, просто некоторым наивным я тут же говорю как тролли будут обходить систему, чтобы потом не удивлялись.
  • Кремлебот
    21 августа 2011, 15:15
    Andy, а я за 90 баксов (демпинг) расскажу о подводных камнях бабочек и почему бабочки не грааль. :))
    • 1234
      21 августа 2011, 15:34
      Elstoun, а кто говорит что они граль?
  • WILSON
    21 августа 2011, 15:17
    Тимоха не пойдет на плату за регистрацию и на приглашение, так как ему нужно постоянное увеличение кликов на ресурсе.
    • Maxim Pronin
      21 августа 2011, 15:26
      Wilson, в любом случае необходимо сделать так, чтобы было невыгодно менять часто ники. Поэтому нужно будет пожертвовать либо кликами, либо еще чем-то. Про смс — с оплатой все ясно, что это денег стоит. По поводу количества симок, которые ты возьмешь у родственников — не очень это удобно, заходя на сайт узнавать у владельцев номеров временный код. Платный ник — один раз заплатил и пиши сколько хочешь в рамках дозволенного. Это не должно влиять на просмотры.
  • zubr
    21 августа 2011, 15:20
    Wilson, тогда остаётся модерирование и связанные с этим проблемы субъективизма)
    • Дмитрий Б.
      21 августа 2011, 15:23
      zubr, без модерирования имхо вообще не возможно.
    • WILSON
      21 августа 2011, 15:26
      zubr, я за, но… по своему опыту нахождения на Квоте могу сказать, что модераторы со временем начинают безобразничать, чувствуя свою власть и безнаказанность и именно нахождение этих челов у власти в итоге приводит к уходу адекватных людей с ресурса и гибели ресурса. Поэтому чтобы на наступать повторно на эти грабли считаю, что по деятельности модераторов надо прописать четкие правила, которые модеры должны соблюдать, нарушил — пошел вон. И должна быть четкая процедура их переизбрания и должен быть установлен период на который им дается власть. Иначе будет жопа.
  • Константин Дубровин
    21 августа 2011, 15:28
    да все помоему очевидно
    сделать регистрацию с подтверждением вконтакте.
    там уже сделана идинтификация по мобилкам ( тоесть мультов не будет) и там можно вынести не анонимнеое а личное предупрежддение.
    но не нужно светить аки вконтакта на сайте… вот и вся защита
    • Maxim Pronin
      21 августа 2011, 15:29
      dkonst, т.е. предлагаешь специально в контакте регистрироваться для этого.
      • Константин Дубровин
        22 августа 2011, 00:21
        MaximP, не верб что на смартлабе есть хоть один человек не зарегистрированный в соц сетях фэйсбук контакт г+… или вы такой?
    • WILSON
      21 августа 2011, 15:29
      dkonst, а что такое подтверждение вконтакте?
      • Константин Дубровин
        22 августа 2011, 00:20
        Wilson, ну например вам код подтверждения пиходит не на почту ( которых вы можете создать кучу) а на акк вконтакте, или вы получаете приглашение на регистрацию на сайте постучавшись в группу в контакте.
        • WILSON
          22 августа 2011, 07:59
          dkonst, что такое «акк вконтакте»? В моем лексиконе нет таких слов
  • Евгений
    21 августа 2011, 15:29
    Кстати хорошей идеей является спросить самих троллей что они по этому поводу думают.
  • zubr
    21 августа 2011, 15:32
    Wilson, так и есть.Власть развращает) Сменяемость модераторов, думаю, поможет.Причём календарная, т.е. чтобы не обижать недоверием того, кто согласится модерировать.Просто в правилах написано, что есть сменность и всё.
    • 1234
      21 августа 2011, 15:37
      zubr, да ну нафиг эти модераторы
      есть уже плюсы минусы все модераторы
      а вот регистрация это узкое место
      решить смс
      всякие контакты тоже не тема — у кого то нет контакта
      а смс можно и бесплатно же или за сам сервис что бы Тима не платил за него
      и всё решит
      не надо большой паранойи
  • Raen_KR
    21 августа 2011, 15:35
    Добрый день. Я не давно на вашем сайте, не считаю себя крутым трейдером, почти не общаюсь на эту тему с другими людьми, (не буду коментировать по чему, комфортно мне так) поэтому вероятность быть приглашенным на Ваш сайт вообще нулевая, думаю второй вариант не нужно рассматривать вообще так как он рубит на корню идею сайта. Отслеживать тролей при помощи SMS думаю можно, конечно, но тут не в этом проблемма, проблемма в культуре общения, на вашем сайте разрешен мат, это допускает некторую развязность в общении, считаю это основной проблемой. Троли на пустом месте не плодятся.
    • 1234
      21 августа 2011, 15:38
      Raen_KR, ещё как плодяться
      им надо где народ, а они его расшевелят… и любое общество изведут
  • Kisa13
    21 августа 2011, 15:40
    пусть лучше будет клуб по риглашению тогда будут стремиться попасть серьезные люди с серьезной работой
    • 1234
      21 августа 2011, 15:42
      Kisa13, а надо тут закрытый клуб?
      помоему сайт для всех кто торгует, хочет торговать или пытается хотя бы
      для всех
      а не для круга
      круг в скайпе делай себе
      • Татьяна
        21 августа 2011, 16:17
        PahaPCT, поддерживаю. Я вот всего год на рынке варюсь в собственном соку. В моем случае sMart-lab просто луч света в кромешной тьме фондового рынка, где все усеяно стоящим граблями.
    • WILSON
      21 августа 2011, 15:49
      Kisa13, серьезные люди с серьезной работой по всяким ресурсам типа СмартЛаб не шляются в принципе.
      • 1234
        21 августа 2011, 15:50
        Wilson, с чего ты взял? ошибаешься
        тому уже много примеров именно на Смартлабе
        • WILSON
          21 августа 2011, 15:52
          PahaPCT, на СмартЛабе нет ни одного примера, есть только тщеславные и закомплексованные трейдеры. Повторяю еще раз: серьезные трейдеры и солидные управляющие по форумам не шляются.
          • 1234
            21 августа 2011, 15:53
            Wilson, ты ошибаешься
            • WILSON
              21 августа 2011, 15:54
              PahaPCT, да ради бога, можешь считать что вся трейдерская элита России здесь ошивается, если тебе легче от этого.
  • zubr
    21 августа 2011, 15:45
    PahaPCT, мне без разницы как проблема будет решена, через смс или через модерирование, или то и другое вместе.Важно её решить, так как ресурс набирает обороты и у него есть потенциал.
    • 1234
      21 августа 2011, 15:50
      zubr, ну про это собственно и топик — но мы тут решаем как
      а не что
  • nbvehrfr
    21 августа 2011, 15:46
    голосую за регистрацию по приглашению
    еще бы попросил ввести маркировку топиков ОФФТОП (с соплями и прочей фигней) — чтобы это гавно в главную ленту не попадало. относить к этой категории могут только читатели
  • Kuicimaru Nakisanava
    21 августа 2011, 15:49
    Есть же игнор-лист, зачем банить постоянно новые ники? Если большинство внесет чувака в свои игнор-листы — то его комментарии никому не смогут помешать более. Практикак показывает, что банить новые ники бессмыссленно — у людей бывает идея-фикс, они регистрируют десятки однотипных ников каждую неделю и пишут в коментах. В итоге проще всем забанить одного, чем одному (модератору) банить целую толпу…
    • 1234
      21 августа 2011, 15:52
      kuicimaru, банить это другое
      постоянно что ли будешь всех банить
      игнор лист не для борьбы с тролями
      а просто как фильтр твоего интереса
  • Александр М
    21 августа 2011, 15:50
    Согласен, приглашения не пройдут — многих просто некому будет пригласить.

    Я бы подумал в сторону правильных инструментов модерации — предотвращение нарушений и неизбежность наказания:

    1. весь арсенал поиска повторных регистраций (по IP — это только самое простое, там огромное количество всего напридумывали.
    2. запрет на комментарии первые сутки после регистрации или премодерация первых XX комментов.
    3. дать право премодерации и временного бана проверенным адекватным товарищам, чтобы кто-нибудь почти всегда был на сайте, а все посты и комментарии забаненого сразу же скрывать.
    4. а уже Тимофей, добравшись до компа, забанит окончательно или отберет права модератора.
    • 1234
      21 августа 2011, 15:52
      Camill, ну и что? это всё сложно
      надо простое решение

      можно такой огород нагородить

      короче простой способ по моему найден СМС
  • Raen_KR
    21 августа 2011, 15:54
    Есть предложение, голосовать за топики, не просто хорошо, плохо, но и троль пять тролей — бан сутки ну или что то в этом роде, бан не автоматический, но сигнал для мадератора, то есть мадератор пусть смотрит оправдан бан или нет, а участникам сайта желаю не поддоваться на провокации, мы с вами ежедневно сталкиваемся с таким количеством провокаций на рынке что какой то троль по сравнению с ним пустое место. Трейдер закаленный к таким нападкам человек.
  • investoid
    21 августа 2011, 15:55
    Если исходить из желания «Поддерживать качество ресурса», то регистрация по мобильному не ведет нас цели. Я не замечал корреляции между способность купить SIM-ку и качеством текстов. Вариант с приглашениями, как многие заметили, резко сокращает аудиторию. Модерация требует сил и это всегда запоздалая реакция.

    Что предлагаю. Новичок может попасть на Смартлаб без мобильного и приглашения. Но для этого он должен через специальную форму написать хороший пост, который попадёт в скрытый раздел, видимый только модераторам. Если хоть один модератор сочтет его достойным публикации, человек автоматически получает регистрацию. Если нужно будет еще выше поднять уровень ресурса — можно требовать несколько постов.

    Что получаем. Во-первых, мы отбираем достойно пишущих людей, а не знакомых или обладателей мобильников. Во-вторых, даже если человек спустя время начнет шалить и будет забанен, усилия на свой бан он оправдал, порадовав нас хорошим текстом или текстами.
    • WILSON
      21 августа 2011, 15:57
      investoid, хороший и дельный комментарий
    • 1234
      21 августа 2011, 15:59
      investoid, троли и так пользуются тут хорошими постами
      что бы получить в начале рейтинг
      и позже уже начинают тролить — проверенно замечено
      указано уже мной на одного
      просто я его раскусываю так как когда то он меня задел и я его сейчас вижу под любым ником
    • Raen_KR
      21 августа 2011, 16:04
      investoid, Не согласен, не умение писать о рынке не говорит о том что на сайте человек будет лишним, научится будет делать деньги, пригласит других, ну может не пригласит, без разницы, но сайт будет полезен, вот (как я вижу задачу сайта, моё мнение, сайт должен быть полезен для всех заинтересованых, он должен быть интересен и не для заинтересованных что бы их в будущем заинтересовать) а порядок поддерживать безусловно нужно, всетаки настаиваю на добовлении кнопочки ТРОЛЬ :-) даже прикольно
      • investoid
        21 августа 2011, 16:10
        Raen_KR, с моей точки зрения хороший пост — не обязательно раскрытие секретов или новая торговая идея. Хороший пост — это четко изложенная проблема или решение, грамотно поставленный вопрос. Пост, при написании которого автор не поленился самостоятельно найти совсем уж очевидные ответы. В этом смысле новички могут тоже писать хорошо. Просто у них свой класс проблем — выбор брокера или терминала, первая налоговая декларация, первые успехи и неудачи.

        При этом читать (и учиться), насколько я понял идею Тимофея, новички в любом из вариантов могут без регистрации. Речь идет только об ограничениях пишущих.
        • Raen_KR
          21 августа 2011, 16:20
          investoid, да, согласен, про свой класс проблем, безусловно вы правы. Мы ведь с Вами говорим о простом хулиганстве которое пытаемся ограничить или искоренить, но между тем не хотим сузить раамки общения до сухих прогнозов по рынку (было бы конечно информативно но скучно, не интересно) смс поддерживаю потаму что всёже не верю что бы человек бегал за новой симкой в магазин лишь с целью похулиганить, ну а злостных думаю сразу видно, их банить ну или исключать.
          • investoid
            21 августа 2011, 16:36
            Raen_KR, как раз SIM-ки для тех, кто получает кайф от хулиганства, не являются препятствием. Несложно найти предложения по 10 рублей за штуку, опт от 50 штук. То есть за 500 рублей хулиган сможет получить полсотни аккаунтов.

            Я как раз предлагаю выстроить схему, где для регистрации нужно вложить не деньги, а усилия. Которые несут какую-то пользу Смартлабу. Если схема с постами кажется неудачной, можно придумать другую. Главное, чтобы минутное удовольствие приводило к потере гораздо большего количества времени, вложенного ранее.
            • Raen_KR
              21 августа 2011, 17:15
              investoid, Да, я понял Вашу мысль, прибывание на сайте и затраченное усилие безусловно будет являтся неким внутренним ограничением для написания некой гадости, но ведь новичок или вновь зарегистрированный уже имеет возможность писать, и сообщения его появляются на суд общественности, если развивать идею то ограничив новичка писать на общий чат, мадераторы должны предусмотреть возможность новичку быть прочитанным в некой другой стене, условно назовём «Топики новичков», я не очень люблю ярлычки и названия но думаю можно придумать конечно что то более благозвучное. Это избавляет нас от проблеммы попадания мусора на главную страничку, вводит некую иерархию и возможно очистит от хулиганов. Также предлагаю ввести «игнор коментария» бывает тоже не лишним. Срок в «новичках» это уже разумеется как решат модераторы.
            • Антон Кротов
              21 августа 2011, 17:54
              investoid, а кто им помешает «полезную статью» скопипастить откуда-нибудь? Из какого-нибудь обзора с другого сайта.
              • investoid
                21 августа 2011, 18:04
                Антон Кротов, теоретически никто. Но я предполагаю, что модераторы люди читающие и свежие статьи на топовых ресурсах просматривают. А встретить хорошую свежую статью на мелком ресурсе куда трудней. Если возникнет подозрение, источник легко проверить Яндексом.
  • Александр М
    21 августа 2011, 16:06
    investoid, вы предлагаете модель хабра.
    имхо — это не наш вариант. иначе Тимофей не писал бы статьи для словарика.

    PahaPCT, смс — хороший способ, но его одного может не хватить, плюс такая модель может отпугнуть некоторую часть параноидально настроенных трейдеров (среди профессионалов, полагаю, таких достаточно).
  • DenisMuhin
    21 августа 2011, 17:52
    Тимофей, Приглашения — зло, на развитии ресурса точно скажется. Я допустим из другого города, интересно кто бы сюда меня пригласил?
    СМС, на мой взгляд, это самое оптимальное. И никого не отпугнет, из адекватных. Сейчас четверть ресурсов рунета так регистрируют. Говнюки же светить свой номер не будут и в первый один раз. А менять симки для «потролить» очень утомительно.
  • Nickolas
    21 августа 2011, 18:33
    Лучше сделать группу риска, когда какой нибудь тролль начинает исполнять, закидываем его в группу и для того что бы опубликовать комент он должен будет пройти модерацию, если комент 3 слова не по теме, то зачем его вообще публиковать, только сайта загрезняется.
  • aamm
    21 августа 2011, 18:48
    подведём итоги господа!!!
    1. раздача инвайтов-это нелепица, кто их будет раздавать и по каким критериям будет определяться приглашаемый(через неделю раздающий инвайты плюнет на всё и будет раздавать их всем подряд)
    2. смс приглашение тоже сомнительно, полностью согласен с Wilson.
    3. модерирование-неплохой вариант, но слишком субъективно и реально нужен ни один, а несколько модераторов.Всё-таки люди-не роботы и устают :)
    Моё мнение такое- Во-первых, необходимо ввести голосование по данному вопросу(кто хочет перемен/кто не хочет, а дальше уже смотреть что и как...)
    Во-вторых, необходимо будет ввести платную регистрацию и не 100р. жалкие а 500-1000р.Деньги не большие даже для небольших депозитов, а уж если и их нет, то непонятно, что вы тут делаете????(хотя, конечно, данная мера резко убавит число пользователей… Ну тут уж Тимофей смотри сам, что тебе нужно-либо ресурс, который скоро загнётся из-за троллинга и спама, либо ресурс с ограниченным кол-вом пользователей, но более-менее профес.пищуших о рынке )
    Ну и в-третьих, ввести всё же модератора, если платная регистрация будет принята, с возможностью банить на день/неделю и т.д., но это уже нюансы.
    Вот такие мысли у меня по данному вопросу.
    P.S. И отмени уже эту глупую систему рейтингования, она никакой пользы ресурсу не несёт, а лишь тешит самолюбие некоторых участников!
  • Виталий
    21 августа 2011, 19:10
    Имхо сейчас качество аудитории сайта довольно высокого уровня. Чем будет больше посещаемость, тем ниже качество. Если не реализовать фильтры для регистрации, написания постов и комментов, то постепенно слабые и завистливые анонимы превратят сайт в помойку и уважающие себя люди от сюда уйдут.

    Важный момент, чтобы закрытый клуб трейдеров не превратился в открытый. Это может погубить смарт лаб.
  • NetAlmi
    21 августа 2011, 20:09
    Вот Вы и пришли к сути вопроса, а именно, о чем писал – требуется спецы!

    Троль – он СУКА конечно, но в первую очередь ЭТО классный специалист понимающий чем задеть общество и как его раскачать, а ГЛАВНОЕ КАК ЕГО УДЕРЖАТЬ В РАМКАХ…!
  • Сергей Г.
    21 августа 2011, 20:42
    Пора уже на платную основу смартлаб переводить, долларов так по сто в год и за регистрацию… ПТУшников и галодранцев пустобрехов сразу меньше станет… И будет действительно серьезное общение
  • Skifan
    21 августа 2011, 21:30
    Да Бань ты по IP-шнику, тогда челу придется или провайдеров менять или мамку каждый раз
  • Мурен(а)
    21 августа 2011, 22:34
    я за подтверждение по мобильному телефону. только надо предусмотреть, смогут ли регистрироваться зарубежные пользователи
  • Sbero
    21 августа 2011, 23:06
    по поводу первого: потролил со своего номера, с номеров друзей, домочадцев.

    по поводу варианта два: тролль приглашает сам себя постоянно с одного «чистого „аккаунта, создавая новые, с которых троллит.
    • ФИО: Vialcola
      21 августа 2011, 23:08
      Sbero, симкатра мегафон 50 рублей со 100 руплями на счету, если оптом, погуглите, без всяких явок и паролей :)
  • gap
    21 августа 2011, 23:24
    ёбаный стыд.
  • XoXoL-T
    23 августа 2011, 16:32
    Через мобильный телефон — сильно жоЗтко…
    (Вдруг телефон находится в другой стране
    и нет к нему доступа ???)
    То есть я-то конечно зарегилсО уже,
    мне как-то всё равно, но тем не менее…
    Число новых зарегённых юзеров имеет вслед за этим снизиться…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн