10 сентября 2013, 23:39

Почему важен мани-менеджмент (специально для СмартЛаба)

Прихожу к мысли, что этот пост стоит повторять каждые полгода. Аудитория ресурса стремительно обновляется, и новые читатели зачастую абсолютно не знакомы с темой мани-менеджмента.

Правильно выбрать направления для сделки это важно. Но, как минимум не менее важно, правильно выбрать объем, которым стоит входить!

Особенно бросаются в глаза посты выходящие на главную, в которой автор, протестировав систему, показывает красивый график эквити (что-нибудь около 100.000 рублей на контракт за год работы), не задумываясь о том, что торговля по его системе без применений правил мани-менеджмента убьет его счет с вероятностью близкой к 100% (совсем недавно был такой пост, но я не смог его сейчас найти, если кто-то даст ссылку в комментариях буду благодарен).

Друзья! Если на историческом тесте, ваша система допускает максимальный убыток в размере 7000-8000 пунктов, в реале, это означает слив 50% депозита! Для того, чтобы восстановиться, вам придется заработать 100% от вашего «нового» депозита.

Большая часть систем, которые я тестировал на исторических данных дают нормальную макс.просадку при использовании в каждой отдельной сделке 10-20% от депозита. Но и доходность в таком случае нужно делить соответственно на 10 (в приведенном выше примере это будет 10.000 рублей на контракт за год, что тоже очень приличный результат).

Если вы до сих пор не задумывались на эту тему, бросайте торговать — и срочно читать!

Что нужно прочитать?

На одной из встреч СмартЛаба, об этом очень эмоционально рассказывал Алексей Каленкович. Простыми словами, и очень понятно. Смотреть обязательно:

http://vimeo.com/25638210

http://vimeo.com/25639343

Важные книги: Николас Талеб «Одураченные случайностью», Ральф Винс «Математика управления капиталом» — эти книги, просто номер 1 для прочтения практикующему трейдеру (можно скачать у меня в блоге:http://kramin.ru/index.php/archives/416)

И напоследок мысль, которая перевернула мое представление о мани-менеджменте в свое время:

Если ваша система имеет положительное матожидание, то правильно подобранная фиксированная доля для торговли превратит вашу систему в функцию экспоненциального роста. Не важно насколько мало матожидание!

Да, кстати, год назад я запустил бесплатный сервис, который позволяет расчитать для вашей системы оптимальную фиксированную долю, пользуйтесь на здоровье: http://risk.kramin.ru

Управление капиталом

Артем Крамин

Казань

132

2 080

с 30 июня 2011

46 Комментариев

Алексей (rwsmart)
10 сентября 2013, 23:40
спасибо, согласен во всем
0
егорка
10 сентября 2013, 23:41
спасибо
0
Павел 48
10 сентября 2013, 23:57
ссылка не работает(последняя)
0
- Артем Крамин
  11 сентября 2013, 00:22
  Павел 48, спс, поправил
  0
  - Brahman
    11 сентября 2013, 01:03
    Артем Крамин, спасибо!
    0
  - Remi
    11 сентября 2013, 11:04
    Артем Крамин, ссылки на видео не открываются. Поправьте, пожалуйста.
    0
    - Артем Крамин
      11 сентября 2013, 13:35
      Remi, поправил
      0
  - Remi
    11 сентября 2013, 11:07
    Артем Крамин, ссылки на видео не открываются
    0
Московский Лоссбой
10 сентября 2013, 23:58
С Винсом абсолютно согласен, а вот этот абзац «Большая часть систем, которые я тестировал на исторических данных дают нормальную макс.просадку при использовании в каждой отдельной сделке 10-20% от депозита. Но и доходность в таком случае нужно делить соответственно на 10 (в приведенном выше примере это будет 10.000 рублей на контракт за год, что тоже очень приличный результат).» пожалуйста, удалите из поста. По латински — это рэникса (чenyxa). С уважением.
0
laverintos
11 сентября 2013, 00:03
Мб не совсем в тему.
Посоветуйте, пожалуйста, хорошую книгу по мани менеджменту.
Я прочёл Ральф Винс
«Математика управления капиталом: Методы анализа риска для трейдеров и портфельных менеджеров»
0
*ZzZ*
11 сентября 2013, 00:04
+ спасибо мани- менед
0
SHCHUTUSHCHA
11 сентября 2013, 00:18
я бы зашортил такую систему
0
- Артем Крамин
  11 сентября 2013, 00:23
  SHCHUTUSHCHA, какую такую?
  0
  - SHCHUTUSHCHA
    11 сентября 2013, 00:29
    Артем Крамин, которая имеет стабильную эквити на историческом графике(играл бы наоборот)
    0
    - Артем Крамин
      11 сентября 2013, 00:41
      SHCHUTUSHCHA, ну и разорились бы ;)
      0
      - SHCHUTUSHCHA
        11 сентября 2013, 01:15
        Артем Крамин, почему, абсолютно любая система(если конечно она не арбитражная и низкодоходная) рано или поздно начнет сливать. и чем дольше она не сливает тем больше будет потом сливать
        0
Иосич
11 сентября 2013, 00:24
Приветствую. Как там в Лондоне?!)
Да что в вашем понимании нормальная просадка
0
- Артем Крамин
  11 сентября 2013, 00:42
  Иосич, 10-15%
  0
  - SMA
    11 сентября 2013, 00:50
    Артем Крамин, что там с тех анализом 2.0, как продвигается?
    0
  - SMA
    11 сентября 2013, 00:58
    Артем Крамин, пробовал залить дневки в таком формате, глючит ссылка
    1305.00,1305.00,1305.00,1305.00
    1337.50,1348.00,1337.50,1348.00
    1340.00,1340.00,1340.00,1340.00
    1314.50,1314.50,1314.50,1314.50
    1390.00,1390.00,1390.00,1390.00
    1432.00,1432.00,1432.00,1432.00
    1425.00,1425.00,1423.25,1423.25
    вот такая ошибка:
    
    Server Error in '/' Application.
    — Input string was not in a correct format.
    Description: An unhandled exception occurred during the execution of the current web request. Please review the stack trace for more information about the error and where it originated in the code.
    
    Exception Details: System.FormatException: Input string was not in a correct format.
    
    Source Error:
    
    An unhandled exception was generated during the execution of the current web request. Information regarding the origin and location of the exception can be identified using the exception stack trace below.
    
    Stack Trace:
    
    [FormatException: Input string was not in a correct format.]
    System.Number.ParseDouble(String value, NumberStyles options, NumberFormatInfo numfmt) +542
    System.Double.Parse(String s, IFormatProvider provider) +32
    ta.candels.TextToPoint(String t) +936
    ta.candels.Button1_Click(Object sender, EventArgs e) +585
    System.Web.UI.WebControls.Button.RaisePostBackEvent(String eventArgument) +155
    System.Web.UI.Page.ProcessRequestMain(Boolean includeStagesBeforeAsyncPoint, Boolean includeStagesAfterAsyncPoint) +3804
    0
    - Артем Крамин
      11 сентября 2013, 17:08
      SMA, вы некорретно указали данные. формат вот такой должен быть kramin-42.hosting.parking.ru/data.txt
      0
silentbob
11 сентября 2013, 01:35
помоему 10% депозита (одно плечо на фортс)в систему это практически аксиома. Зачем об этом писать 100500й раз? Неужели есть те кто грузит в алго-систему полные плечи? Особенно в систему где возможна (и случается) просадка
0
- Viking
  11 сентября 2013, 01:40
  silentbob, Что плохого во 2 плече?
  0
  - silentbob
    11 сентября 2013, 19:27
    Viking, то, что если систем крутится десяток — то при гипотетически возможном входе всех систем сразу будет 20е плечо
    0
- Артем Крамин
  11 сентября 2013, 17:09
  silentbob, тысячи их
  0
Алексей Каленкович
11 сентября 2013, 02:02
спасибо за активность на эту тему. да, наверно надо тупо повторять с завидной регулярностью одно и тоже. но так как это скучно я готовлю новый доклад под условным названием «рискменеджмент — вид с боку». надеюсь успею подготовиться к 12 сентября. там подкину народу парочку идей.
+4
- DMprofit
  11 сентября 2013, 06:06
  Каленкович Алексей (enki), Ждем с нетерпением!
  0
agat50
11 сентября 2013, 02:57
Имхо, кто сумел найти положительное МО, тот и до понятия оптимального плеча дойдёт сам, для этого достаточно опыта прогонки системы на истории при разных плечах хоть один раз. А другим это знание никак не поможет, ибо вырождается в «игра в казино это не метод заработка», что как бы банальность.
0
Growex
11 сентября 2013, 07:04
Артем, вы почему то в последнее время не отличаетесь оригинальностью постов… Как то всё одно и то же…
0
ZooR
11 сентября 2013, 08:28
с оптимальным f по винсу тож не всё так гладко,
да при положительном мат ожидании экспотенциальный рост, но при этом никто и никогда не говорит, что
1.у торгуемой системы должна быть очень короткая серия убыточных сделок
2.при убыточных сделках мы теряем очень много
3.если система ломается — очень бысто УБИВАЕТ СЧЁТ
4.бывает такое, что по опимальной f мы физически не можем открыться на то плечо какое предлагает взять система
0
- SergeyJu
  11 сентября 2013, 10:18
  ZooR, зрите в корень, еще добавлю.
  Оптимальное f, рассчитанное по Винсу, всегда будет давать завышенную оценку плеча. Особенно это актуально для систем оптимизированных. Да и вообще, рано или поздно встречается фаза рынка, которая особо неблагоприятна для системы. На ней f — оптимальное может убить.
  Выход — диверсификация и более адекватные алгоритмы мани-менеджмента.
  Кстати, почитать об управлении капиталом можно также у Дж. Райана и у Ларри Вильямса.
  0
in_line
11 сентября 2013, 08:29
Проблема в том, что мы не знаем ни мат. ожидание, ни процент побед/поражений. То, что известно — это уже история. Соответствено рассчитать можно лишь те показатели, которые были бы оптимальными на ТОМ участке истории.
0
- ZooR
  11 сентября 2013, 08:32
  Dmitriy Tomarov (in line), согласен и оптимальное f с новыми слелками меняется
  0
ZooR
11 сентября 2013, 08:31
5. да ещё — при техническом риске, сервер лёг и ещё что, риски просто пи…
0
Troll
11 сентября 2013, 10:16
Только в реальности, в ежедневной торговой реальности — мы НИКОГДА не знаем будущее распределение сделок :)
0
- SergeyJu
  11 сентября 2013, 10:20
  Troll, это верно. Но мы знаем, что рано или поздно случится нечто такое, что хуже того, что было раньше.
  Этого f-оптимальное не учитывает, а мы — обязаны.
  0
Александр Шишигин
11 сентября 2013, 10:20
Здравствуйте, ссылки с видео не открываются
0
- Dr Volk
  11 сентября 2013, 10:36
  Александр Шишигин, скопируйте адрес сайта и вставьте в новом окне.
  0
- Артем Крамин
  11 сентября 2013, 13:36
  Александр Шишигин, поправил
  0
Dr Volk
11 сентября 2013, 10:35
Книги который вы рекомендуете практически неприменимы, первая — сплошное бла-бла-бла, вторая — написана для доцентов матфака. Есть какие-то применимые обычными людьми?
0
- SergeyJu
  11 сентября 2013, 10:49
  Dr Volk, Вы не правы.
  Талеб — мудрый собеседник, который пишет правильные вещи, обычно находящиеся вне актуального поля зрения. Просто у него своя манера изложения, имхо, приятная для чтения. Впрочем, первое издание «Одураченных...» отличалось отвратительным переводом, второго не читал. Есть еще Черный лебедь, поинтереснее и посвежее, но, боюсь, и он Вам покажется бла-бла-бла.
  Что до Винса, то там в действительности необходимая математика — в пределах школьной программы. Освоенной школьной программы, замечу.
  0
Скальпёр
11 сентября 2013, 13:36
Крамин, ты крутой мужик!))) передавай привет Казани, если ты еще там)
0
Андрей Палий
11 сентября 2013, 18:00
1% риска на сделку и хорошее соотношение риск-прибыль, вот и все что нужно знать по этому делу :)))
0