почему не надо ставить близкие стопы

Только за сегодня мы увидели два ярких примера как короткие стопы отъедают прибыль
smart-lab.ru/blog/tradesignals/135954.php
smart-lab.ru/blog/tradesignals/135934.php
В итоге человек вместо прибыли получил 2 убыточных трейда суммарно более 800 пп.
в условиях рынка последних лет, когда нет ярко выраженного тренда и движуха идет в широком боковике с редкими ударными днями (привет резвякову), ставить короткие стопы крайне неэффективно и чревато слитием депозита
да и психологически пережить один убыточный трейд в 1000 пп, по-моему легче чем 3-4 по 400-500
думайте сами — может ну их нафиг эти минутные и пятиминутные графики и стоит уже работать на графиках час и выше?

стопы

Shved

Москва

807

с 20 апреля 2011

63 Комментария

GHJK
19 августа 2013, 15:22
это близкие стопы? вы шутите?
0
- Shved
  19 августа 2013, 15:26
  GHJK, 400 пунктов?
  0
  - GHJK
    19 августа 2013, 15:27
    Shved, а как тогда назвать стопы в размере 50-100-200 пунктов? :)
    0
    - Kir
      19 августа 2013, 15:31
      GHJK, не шокируйте человека :)
      +1
    - Shved
      19 августа 2013, 15:43
      GHJK, микростопы
      0
luchnik
19 августа 2013, 15:25
а в четверг такие стопы сэкономили бы человеку хорошую сумму! вопрос стопов спорный!
+1
- Shved
  19 августа 2013, 15:26
  luchnik, да не спорный вопрос, в четверг просто напросто не было и намека на лонг, а вот в шорте с нормальным стопом он бы взял хороший профит
  0
Black Rock
19 августа 2013, 15:27
smart-lab.ru/blog/132464.php вот тут про это писал. Каждый человек торгует свой тайм фрейм и советовать скальперу перейти на дневки — это смерть. )
0
SHCHUTUSHCHA
19 августа 2013, 15:28
автор не прав. стопы не нужно ставить вообще
-2
- Kir
  19 августа 2013, 15:29
  SHCHUTUSHCHA, точно! И торговать лучше на демо!
  +3
- Shved
  19 августа 2013, 15:44
  SHCHUTUSHCHA, ну или так, но стоп в 400 пунктов сейчас это убийство
  0
  - Kir
    19 августа 2013, 15:47
    Shved, убийство, это не иметь системы, как в вашем случае.
    0
    - Shved
      19 августа 2013, 15:49
      madeyourtrade.ru, вы знакомы с моим случаем? поподробнее пожалуйста с этого момента
      0
      - Kir
        19 августа 2013, 15:51
        Shved, ниже ответил. Если у вас есть робот с такими результатами, то я удивлен как вам такие мысли вообще в голову могут приходить.
        0
Kir
19 августа 2013, 15:28
Хорошо бы вот к этому:

«ставить короткие стопы крайне неэффективно и чревато слитием депозита
да и психологически пережить один убыточный трейд в 1000 пп, по-моему легче чем 3-4 по 400-500»

статистику прилагать. А так одно пустословие. Если не умеете торговать с короткими стопами, то это не значит, что они плохие.

Вы просто не умеете их готовить © :)
+1
- Shved
  19 августа 2013, 15:49
  madeyourtrade.ru, я пишу то что вижу, мой робот торгует со стопом чуть больше 1000 пп. — результат в этом году на реале — 48 000 пп с начала июня. по истории 600 000 пп. с начала 2009 по конец 2012
  0
  - Kir
    19 августа 2013, 15:50
    Shved, круто. Я тогда вообще удивлен вашим изречениям.
    0
GHJK
19 августа 2013, 15:30
да и два подряд стопа ни о чем не говорят абсолютно
0
Марина
19 августа 2013, 15:30
Ну и что???

У него 1 к 10!
-1
RTS_TRADER
19 августа 2013, 15:52
Если у вас снимают стопы 3-4 подряд по 400п с чего вы взяли что у вас и будет стопов по 1000п подряд по 3-4? -))))

Не в стопах дело а в системе правильно подсказывают…
0
Olenevod
19 августа 2013, 15:55
Школяры в чате!
у меня лонг от 134000 и стоп еще не вышибло
0
- Alexkup
  19 августа 2013, 17:07
  Olenevod, практически также. Держу лонг от 133600 с прошлого вторника. Стопов нет. По системе еще не надо от лонга избавляться.
  0
wess
19 августа 2013, 15:59
дело тут не в стопах, а в моментах когда нужно входить с коротким стопом. Если на 10ый день движения входить то и стоп в 2000 пунктов не спасет.
0
- Kir
  19 августа 2013, 16:04
  wess, смотря как входить в это движение :)
  0
- Shved
  19 августа 2013, 16:12
  wess, я и на 10 день движения могу в сторону движения заходить, не сносят стопы
  0
Costa
19 августа 2013, 16:02
если вы не умеете заходить в рынок то и длинные стопы вам не помогут… по мне так короткие стопы это граль
-1
- Shved
  19 августа 2013, 16:08
  Costa, вы так говорите, как будто умеете входить в рынок.
  покажите в реале пару входов, тогда поверю, что главное в умении входить в рынок и ставить короткие стопы…
  в рынок надо входить в диапазоне и не засовывать стопы куда попало
  0
  - Costa
    19 августа 2013, 16:16
    Shved, да вы кто такой, чтобы вам что то показывать?
    0
    - Shved
      19 августа 2013, 16:18
      Costa, я автор этого топика, если есть какие мысли, создавайте свой и там поливайтесь желчью
      0
  - RTS_TRADER
    19 августа 2013, 16:19
    Shved, Ну вы свою статистику сделок месяца за три четыре посмотрите и со поставьте если у вас стоп был не 400п а 1000п. Какой результат был бы лучше или хуже.
    0
    - Shved
      19 августа 2013, 16:24
      RTS_TRADER, у меня робот
      я проверил — с коротким стопом — я был бы в минусе
      
      вы же не первый день в рынке и понимаете, что моментов с шикарным входом с 300-400 пп стопом — очень редкие в последние годы на нашем рынке и позу надо набирать в диапазоне,
      0
Olenevod
19 августа 2013, 16:22
щас оптимальный стоп где-то 200-250п
шум фильтруется нормально, но если против тебя поперло, то выходим
0
- Shved
  19 августа 2013, 16:26
  Olenevod, все зависит от цели, которую вы хотите получить от трейдинга, ловить маленькие движения в 600-1000 пп — путь в никуда — со временем нервы будут расшатаны, пара нормальных черных или белых свечек убъет месячную прибыль, торговать надо постоянно
  выход один — только роббот или позиционная торговля
  0
  - Kir
    19 августа 2013, 16:30
    Shved, вы сами делали робота или покупали готового? У меня есть подозрение, что вы плохо разбираетесь в системостроительстве.
    0
    - Shved
      19 августа 2013, 16:32
      madeyourtrade.ru, я разбираюсь в торговле, торгую по своей системе
      0
      - Kir
        19 августа 2013, 16:53
        Shved, каждый ваш комментарий наоборот говорит об обратном.
        0
Андрей Чарыков
19 августа 2013, 16:31
Близкий и дальний стоп — это все относительно. Главное, чтобы вероятность его срабатывания была минимальной. И стоп — ставил в невыгодное положение маркет-мейкера.
Про часовики — полностью поддерживаю.
0
shpek
19 августа 2013, 16:55
Каждый трейдер на мой взгляд должен подобрать свой таймфрейм и рабочие инструменты.Уже наверно лет пять торгую по дневкам, ушли в прошлое бесконечные нервы от каждого движения рынка, не обоснованные стопы внутри дня.По поводу инструментов S&P и американские акции.
+1
- Shved
  19 августа 2013, 17:03
  shpek, и это правильно, руками я торгую ри и газпром по дневкам и часовикам
  вход по дневкам, по часовикам перезаходы, когда есть время, для улучшения позы
  0
  - shpek
    19 августа 2013, 17:17
    Shved, Согласен, основной вход по дневкам, по часовикам добавляюсь по тренду.
    0
Alexkup
19 августа 2013, 17:02
Стопы не ставлю, торгую по дневкам (иногда смотрю часовики).
Раньше тоже был маленький таймфрейм и близкие стопы — были убытки.
+1
Viking
19 августа 2013, 18:01
сегодня плохо, завтра спасли от потерь. Каждая система по-своему хороша и плоха.
0
Koha
19 августа 2013, 18:36
Работаю внутри дня по РИ со стопами 400-600 пп и это не превышая 2% от депо, торгую прибыльно. Во всяком случая я доволен.((=
0
- Shved
  19 августа 2013, 19:57
  Koha, как давно торгуете?
  0
  - Koha
    20 августа 2013, 18:10
    Shved, был на форексе пол года, слил $500 но получил бесценный опыт и знания. На фондовом торгую около 5 месяцев.
    0
    - Shved
      20 августа 2013, 22:03
      Koha, удачи!
      0
      - Koha
        22 августа 2013, 10:53
        Shved, спасибо!
        0
Bobby Axelrod (ABN Capital)
19 августа 2013, 20:18
не вижу в этом совершенно ничего критического. у каждого свой размер стопа по своей системе. для когото 2000п нормально а для когото это уже пипец.

опять же входы бывают разные и в зависимости от качества входа можно определять размер стопа…

еще один ньюанс… чем меньше размер фрейма тем меньше размер стопа и тем ближе тейк

на 5 минутках можно входить со стопами 100-200 пунктов и с тейком 400-600 пунктов… и это будет своя торговля онисительно данного фрейма…

с другой стороны на дневках со стопом 100-200п не получится входить но и тейк в данном случае становится в разы больше чем на 5 минутках…

p.s.
каждая прибыльная система имеет право на жизнь…
0
Linkoln6ego
19 августа 2013, 21:13
В моей ТС, для РТС на каждый таймфрейм свой размер стопа, выставляется от ближайшего фрактала.
день 1%
Час 0,5%
10 м 0,2%
0
igoryans1
19 августа 2013, 22:45
Этот «бедный трейдер» стопы не ставил… www.youtube.com/watch?v=dj6aovMOKMs
+1