Опционы - что же это за диво такое?

В очередной раз пытаюсь познать предмет опционной торговли.

Умные книжки всем давно известны. Умные книжки читаются. В умных книжках все красиво — премия, покупатель оплачивает, продавец получает и т.д. и т.п.

Открываешь форум опцион.ру и получаешь ушат ледяной воды — понятие премии вообще непременимо к отечественному рынку опционов. Все расчеты на опционах сходны с фьючерсами — вариационка и т.п.

Таким образом в голове имеем хаос. Через это возникает вполне закономерный вопрос — где же в конце концов можно получить серьезный ликбез по опционной торговле, применимой к реальной жизни, а не умные книжные конструкции.

Заранее благодарю.

опционы ликбез

Sibiryachok

Новосибирск

1 874

с 8 февраля 2012

20 Комментариев

Серёга (Серый)
11 августа 2013, 16:41
Книга Лафтона, а также у Андрея Кузнецова( серьёзный практик, опыт 17 лет по опционной торговле). У него есть свой сайт, по гуглите, на верняка найдёте как связаться с ним.
0
Владимир Ставров
11 августа 2013, 17:01
может тут что-нибудь полезное найдешь
smart-lab.ru/blog/8408.php
0
- Sibiryachok
  11 августа 2013, 19:12
  Владимир Ставров, спасибо. Занёс в избранное.
  0
- Sibiryachok
  15 августа 2013, 21:05
  Владимир Ставров, слушаю уже 3-ью лекцию этого Твардовского — более нудного человека в жизни не слышал. Уж не знаю, стоит ли дальше терять время. А ведь ему за это деньги платили…
  0
Pix Pro
11 августа 2013, 18:32
Вы нигде ничего не найдёте. Т.к. рынок опционов как и рынок в целом динамическая структура (сегодня так — завтра иначе). Всё дело в денежном потоке. А именно, его приток и отток.(как следствие рынок вырос — рынок упал). Читать книги и разные теории — фундамент ваших знаний и понятие о чём речь вообще. А вот саму торговлю(прибыльную) достигнуть нужно самому, основываясь на полученных знаниях. Думаю теорию Вы прошли… осталась практика.
0
- Sibiryachok
  11 августа 2013, 19:13
  Time To Invest, я, видимо, не совсем ясно пояснил… Дело в том, что ищу объяснения технических моментов — как что считается, где что блокируется, резервируется, куда что идет какие значения отражают всякие греки именно на нашем рынке. Я не думаю, что все это меняется время от времени. Хотя Вы безусловно правы — все приходит лишь на реальном опыте.
  0
  - Андрей Палий
    11 августа 2013, 20:11
    Sibiryachok, зачем греками заморачиваться? плохо то, что вы вначале начитались всяких заумностей, а потом пытаетесь понять зачем оно все вам надо )))))
    
    опцион это по сути обычная поза после выхода за уровень страйка (когда он становится «в цене) которую потихоньку жрет временной распад. 1 рупь 1 пипс для 1 контракта.
    
    Когда опцион вне денег его цена считается по формуле — которую знать даже не нужно, так как премию опциона и так видно
    
    лучше почитайте по ссылке что я дал ниже ))
    0
  - Андрей Коган
    11 августа 2013, 23:54
    Sibiryachok, греки только навредят.
    0
Андрей Палий
11 августа 2013, 20:01
возможно автору будет интересно smart-lab.ru/blog/134882.php
0
Андрей Кучумов
11 августа 2013, 20:51
Опционы дают широкий инструментарий для трейдинга.
Подскок на 50, на 100, на 200 пунктов через опционы
можно обыграть с разной эффективностью на разных страйках
и в разной ситуации.
0
Zhigalov
12 августа 2013, 10:23
Чтобы потрогать рынок, начните отслеживать свои предполагаемые позиции в опционах через option.ru или любой Софт к примеру option-lab или optionworkshop. Все предложенные сервисы считают и маржу и премию. Я сам начал торговать после, когда протестил через виртуальные позиции свой подход к торговле. После того, как увидите свои позиции визуально, поиграетесь сценариями движения рынка на разные даты, вы более всего поймёте, что и как берется. Прочитали, что-то в книге, введите аналогичную позу в программу и посмотрите как она будет вести у нас на рынке в живую, именно так поймёте, что не все позиции у нас работают так как в книжках, есть отклонения, в том. Числе что некоторые позы надо будет строить не быстро т.к. Ликвидность и спрэды бывают велики. Я торгую только индекс РТС, присматриваюсь к сберу в опционах ( ходит он лучше РТС, но его ликвидность ниже, а спрэды бывают больше), возможно вам тут подскажут, еще контракты, которыми можно торговать в опционах, у меня время пока остаётся только для отслеживания только одного
+1
- Андрей Палий
  12 августа 2013, 10:56
  Zhigalov, коммент неплохой с точки зрения техники, однако вначале трейдеру нужно понять суть — что именно он хочет получить с помощью опционной торговли.
  0
  - Zhigalov
    12 августа 2013, 17:11
    Palmonk, возможно вы правы, но я например хочу получить от торговли опционами — это деньги, предполагают, что большинство приходит на рынок именно за ними. Просто когда я строил свои позиции в программе, то именно в этот момент и понял, что могу получить от опционов, написал то, что проделал сам. Мое мнение, что по опционам появляется все больше информации, с одной стороны это очень хорошо, с другой это засоряет мысли, а чётко выделить толковые стратегии и подходящие стратегии, можно когда видишь их визуально. Дальше человек столкнётся в новой делемой, это продавать или покупать, я вот для себя решил, что этой делемы не может быть, т.к. Всегда есть время покупать и время продавать, если я сначала продал, то в любом случае буду потом покупать, если не удастся удержать до экспирации, если же купил, то обязательно, потом стану продавцом, т.к. Продать будет выгодней, чем экспирировать. К последнему, пришёл недавно, 1,5 года зарабатывал только от продажи, даже с основной работы ушёл, т.к. Всё шло ОК, но тут май и июнь нарушил череду выигрыша, оперативно посмотрел свои позиции со стороны покупателя и решил покупать. Стал покупателем, продавать не хотел, даже за две недели до экспы. Потом к чему это привело, думаю описывать не надо, благо контракты сентябрьские. И тут я проснулся утром, с хорошей мыслью есть время покупать и есть время продавать, и открыл короткую позу, что позволило закрыть часть текущего убытка от покупки. Опционы не линейны, как и наши мысли и это их основное преимущество.
    0
    - Андрей Палий
      12 августа 2013, 23:04
      Zhigalov, ваша ошибка с моей точки зрения, заключается в том, что вы не изучив обычного трейдинга в достаточной степени занялись опционами… иначе вы бы легко поняли, что на трендовом рынке надо покупать, а на флэтовом продавать и как это определять…
      
      я ж даже пост тут накатал smart-lab.ru/blog/134882.php но вижу что никто не читает…
      0
      - Zhigalov
        13 августа 2013, 11:28
        Palmonk, ошибки совершаю, это точно. а опционы мне очень нравятся именно тем, что работая с ними, мне последнее время глубоко всё равно, флэтовый рынок или же трендовый, главное продавать на росте волы, а покупать на ее снижении. Вообщем, как вы описали в своём топике, при этом это реально работает. Моя ошибка была в том, что я был сначала упёртым=не гибким продавцом, а потом упёртым=не гибким покупателем. Быть на рынке опционов линейным=упёртым, это по моему мнению и есть ошибка, т.к. надо быть не линейным и тогда будешь с рынком вместе. У меня последние сделки закрывались в прибыль, как от короткой продажи, так и из длинной, жалко профит не большой, т.к. тестировал обновленный подход, но суть понял. НО не бывает худа без добра, т.к. думая как вытащить текущий стреддл из убытка, нашел, что он очень хорошо работает с моей простой системой, которая ловит тренды на часовиках, я по ней торгую с 1999 года, подправил риск менеджмент, пока радует, да и нервов меньше значительно, по сравнению с тем, когда торговал без стреддла, только фьючерсом. как только вырастет вола, либо будет 2 недели до экпирации, буду продавать, что еще добавит деньжат, к продаже тоже привязал трендовую систему. Вообще если бы опционы, были у меня в 1999 году, работал бы еще дилером… а так банк ушёл в историю и у меня началась новая трудовая история :-)
        0
        Андрей Палий
        13 августа 2013, 12:47
        Zhigalov, да, ну вот вы кое что правильно поняли.
        
        а стэдл можно вытянуть из убытка превратив его в стрэнгл ))
        0
        Zhigalov
        14 августа 2013, 19:08
        Palmonk, я правильно вас, понял, что стренгл формировать путём покупки новых стредлов в соседних страйках, т.е. Как бы усредняясь в покупке волы? Тем более сейчас пока вола низкая и снижается.
        0
        Андрей Палий
        14 августа 2013, 21:15
        Zhigalov, да, но только надо учитывать и график цены, так как внутренняя стоимость от нее зависит. Причем формировать стрэнгл можно постепенно, доливаясь в коллы внизу, а в путы вверху
        0
        Sibiryachok
        13 августа 2013, 19:23
        Zhigalov, «продаете на росте волы», виноват, а какую волатильность используете? Я вот кинул значение волы на график в Квике, пытаюсь отмечать для себе зависимость движения цены опциона, однако ничего не вижу. Часто бывает, вола растет, а цена падает. Причем на Путах. И наоборот. И вообще по разному.
        0
        Zhigalov
        14 августа 2013, 19:22
        Sibiryachok, я люблю все до боли простое, смотрю на наш индекс волатильности, бросил на него полосы боленжера два и три отклонения, и считаю, что если индекс волы между верхними полосами, то это рынок продавцов волы, если между нижними, то покупателей. Зависимость у нас вообще то проста при снижении вола растет, при росте снижается, редко бывает наоборот. Если смотреть в каждом страйке, то кривая волы будет смещаться вверх или вниз. Относительно своих значений, и минимум этой параболы чаще будет в центральном страйке. Как и писал раньше, лучше это все именно увидеть, я это вижу в option-lab, просто вы так быстрее все поймёте, я на пример в табличной форме цифры медленней понимаю.
        0