Я пишу это не как сторонний наблюдатель и не как человек, который просто «любит поспорить в интернете». У меня есть друзья и знакомые трейдеры, которые на начальном этапе своей карьеры также очень сильно пострадали от подобных «умельцев». Они тоже слушали красивые обещания, верили в «закрытые клубы» и «уникальные конструкторы», платили большие деньги и получали взамен лишь пустоту и разочарование. Некоторые из них потеряли не только деньги, но и годы времени, которые можно было бы потратить на реальное обучение и отработку своей собственной стратегии. Их опыт — это не просто слова, это доказательство того, что за красивой картинкой и уверенным голосом ведущего часто скрывается обычный маркетинговый проект, а не профессиональный трейдинг. И сегодня я говорю не только от своего имени, но и от имени всех тех, кто однажды повелся на эту удочку, чтобы предупредить новичков: не повторяйте их ошибок. Пока вам не покажут верифицированную статистику от брокера — не верьте никому, даже если он каждый день в течение нескольких лет «вживую» торгует в прямом эфире.
Сегодня я стал участником очередного диалога, который мог бы стать сценарием для комедии, если бы не был таким грустным. Я задал Ивану, ведущему Live Investing Group, простой и логичный вопрос: «Можете подтвердить свой профессионализм верифицированным отчетом брокера?»
Ответ был великолепен. Я даже немного зааплодировал. Иван сказал: «Я свой профессионализм доказываю каждый день в прямом эфире! А любой отчет, даже супер верифицированный рисуется за 10 минут!»
И тут я задумался. Если любой отчет можно нарисовать за 10 минут, значит, вы либо профессиональный художник, либо вы никогда не видели настоящего верифицированного отчета. Потому что подделать официальный документ брокера, который можно проверить по его базе, — это не «нарисовать за 10 минут». Это называется подлог документов. И за это, знаете ли, статья Уголовного кодекса.
Дальше — лучше. Иван спросил меня: «Вам уже много лет, а вы ходите на бесплатные эфиры и пытаетесь нас в чем-то уличить. Займитесь собой! А если у вас хватит яиц — соберите доказательства и сделайте разоблачение!»
Вот тут я понял, что мы говорим на разных языках. Я говорю о документах, которые можно проверить. Он говорит о «яйцах» и «разоблачениях». Я говорю о фактах. Он говорит о смелости. Но смелость не заменяет статистику. А отсутствие статистики не заменяется красвыми циферками в живых эфирах и закрытых группах.
Иван закончил свою речь словами: «Приезжайте в Краснодар, я вам отчет покажу. А бездоказательно кудахтать в чатах — это привилегия трусливых импатентов» («Импотентов» встречал, а кто такие «импатенты», к сожалению, не знаю — нужно у ИИ поинтересоваться).
Я не поеду в Краснодар. Потому что верифицированный отчет можно отправить по электронной почте за 5 минут. Его можно прикрепить к вебинару. Его можно показать в прямом эфире, не закрывая никаких данных, кроме личной информации. Если вы не можете этого сделать, значит, у вас нет отчета. А если у вас нет отчета, значит, вы не торгуете. А если вы не торгуете, то почему вы учите других?
Простой пример: я работаю с юридической фирмой. Перед тем как подписать с ними договор, я изучил их работу, поговорил с клиентами и, естественно, получил все необходимые подтверждения их квалификации. Я не поехал в их офис, чтобы убедиться, что они не мошенники. Я проверил документы, которые они мне прислали.
Почему Live Investing Group не может поступить так же? Почему вместо простого отчета они предлагают «приехать в Краснодар»? Может быть, потому что в Краснодаре им проще показать то, что нельзя отправить по почте? Или потому что они надеются, что вы не поедете? Или потому что они знают, что если вы поедете, вы увидите не отчет, а офис с красивыми стульями, где вам снова будут рассказывать про «конструктор»?
Я не знаю. Я знаю только одно: если ты профессионал, ты показываешь документ, который можно проверить за 5 минут. В 2018 году я консультировал своего знакомого по вопросам, связанным со спекуляциями на золоте. Меня рекомендовали люди, которым он 100% доверял. Однако он попросил предоставить доказательства моего профессионализма в данной сфере. И я предоставил ему отчет по своим счетам за последние 10 лет. Все — никаких сомнений и других вопросов у него не было и мы начали трудиться над его вопросом.
Если ты не показываешь отчет, значит, ты либо не торгуешь, либо не хочешь показывать свои убытки. Но, простите, вы же требуете за свои 3 месячные курсы и ПОЖИЗНЕННОЕ участие в закрытых клубах, немалые деньги.
И знаете, что я понял из этого диалога? Иван не ответил на вопрос. Он не сказал, покажет ли он отчет. Он сказал, что у меня нет яиц. Он сказал, что я трачу время зря. Любой студент-психолог скажет вам, что это — защитная реакция, которая говорит о слабости позиции, отсутствии аргументов и, скорее всего, о лжи. А правильный ответ следующий: «Вот мой отчет, проверяйте».
Все, что мне остается — это пожелать удачи, ученикам подобных проп-компаний. Им она однозначно понадобится.
P.S. И напоследок, друзья, давайте признаем одну неудобную, но важную вещь. Огромное количество трейдеров, которые изучили все, что только можно про трейдинг — так и не стали зарабатывающими трейдерами. Они знают всё о рынке, но не знают, как применять это знание в реальной торговле. Они могут красиво сутками напролет рассказывать о торговле, но не могут пережить просадку. Они понимают теорию, но не выдерживают практику. И именно это создаёт благодатную почву для «гуру» инфобизнеса. Они знают, что большинство никогда не станет стабильными трейдерами, но будут вечно искать «волшебную таблетку». И они дают им эту таблетку — в виде курсов, «конструкторов» и «закрытых команд». Они не учат зарабатывать, они учат надеяться. А надежда, как известно, — самый дорогой товар, который можно продавать бесконечно. Если бы все, кто изучал трейдинг, становились успешными трейдерами, инфобизнес бы умер. Но поскольку успешных — единицы, а ищущих — миллионы, «гуру» будут появляться снова и снова. И это не их вина. Это наша общая проблема: мы ищем лёгкий путь там, где его нет. Так что, когда в следующий раз вы увидите очередного «профессионала», обещающего вам золотые горы за три месяца, вспомните: если бы обучение действительно работало, он бы не продавал его. Он бы просто торговал. И это лучший тест на профессионализм.
Компании которые бесплатно дают минимальный депозит на старте новичку рассчитывают на то, что ему будет морально тяжело торговать быть в минусе или маленькой прибыли, и чтоб добавить сложности его кидают на низколиквидные активы, в надежде что он либо бросит счёт или будет покупать за 50-60 тысяч обучения
Александр Дрыгун, А брокерские компании предоставляющие выход на биржу и получающие комис за сделку не рассматриваются?? Плюс с заработка трейдера!
Как то однобоко мыслишь! Так ты слона не продашь![]()
Встречаются два друга. Один другому говорит:
— Сосед, которому 70 лет, хвастается, что может с женщиной три раза подряд. Я ему, конечно, не поверил, но он так уверенно говорил...
Второй друг, не задумываясь, отвечает:
— А ты ему тоже говори, что можешь семь раз подряд. Всё равно никто проверять не будет.
Если не идет — не надо продолжать, пусть сливают или зарабатывают, вам они пользы не принесут
но и они куда-то ушли и не пишут в последние недели, видимо уже не о чем
Что лесть гнусна, вредна; но только всё не впрок,
И в сердце льстец всегда отыщет уголок.»
Есть поговорка — не жди когда сознается, жди когда проговорится.
Иван инфоцыган случайно поговорился — он просто не знает что такое реальный отчёт брокера. Уровень форекса, демо счетов и сбора бабок с неграмотных.
Мне тоже недавно племянник возрастом под 30 лет недавно похвастался, что изучает как обеспечить пассивных доход через покупку акций по видео очередного головожопа из Ютуба. Пришлось объяснить, что пассивный доход от акций — это оксюморон.
Но почему жалко этих, наивных, людей? Они если не понесут «профессионалам», то понесут в онлайн казино, т.е. своими деньгами они финансируют паразитов общества.
Вот и весь ответ. Эти люди — те самые пингвины, которых уже залило нефтью ложных обещаний. Они ещё живы, они ещё ищут, они верят… И да, многие из них всё равно пропадут. Часть денег уйдёт в онлайн-казино, часть — к «экспертам». Но это не значит, что мы должны молча пройти мимо. Онажды в супермаркете, моя супруга выхватила телефон из рук довольно зрелой женщины, которая диктовала данные своей карты мошенникам. Супруга «огребла» от этой наивной женщины сполна, а потом, осознав, что произошло, женщина извинилась и поблагодарила. Можно было и мимо пройти, сказав: — Это меня не касается. Мы не можем спасти всех, но мы можем попытаться спасти хотя бы того, кто перед нами.
Хотя, наверное вы правы, может и стоит пытаться спасать тех кого ввели в заблуждение. Вот только собственный опыт потери денег никакие рассказы не заменит.
Но желающие легких денег будут нести деньги жо последнего.
Возможно что 95-99% и обитателей смартлаба не слышали о Даниеле Канемане, Ричарде Талере, Даниеле Ариэли, Карле Сагане. Хотя и сам читал только Канемана, до Талера руки не дошли(
все любят свои собственные грабли
некоторые наступают на них бесконечно — значит, им нравится сам процесс
Безусловно, это не их слова, а сборник цитат из Канемана, Талера или Монтгомери. Однако, сами же манипулируют этими «эмоциональными потребностями» на голубом глазу и еще что-то там про мои яйца рассказывают))) Смешно и грустно одновременно)) Я понимаю, что большинство новичков приходят, ничего не понимая в этой кухне и даже не догадываются, что искусство трейдинга совсем в другой плоскости находится, а техника торговли к этому искусство никакого отношения не имеет — это две разные дисциплины. Поэтому так много всезнающих трейдеров-теоретиков и вопиюще мало настоящих практиков))
Необходимо раскручивать тему красивой жизни на берегу океана с ноутбуком по часу в день и полными карманами баксов.
Очень надеюсь, что власть имущие догадаются наконец, что это великолепный способ изъять у населения охулиарды с депозитов и в дело их пустить наконец!!!
И дети, этого тысячелетия с удовольствием впишутся в подобное…
Мечты😁
Трейдинг — это путь одиночки. Смотреть по сторонам и никого не слушать. Не верь, не бойся, не проси))
А Васян, который не может или не хочет сложить два плюс два — будет терпилой по жизни, не только в торговле. Судьба у него такая, так что ваши рефлексии и беспокойства за ньюбов — от лукавого.
А вот мошенники, которых стеснительно называют инфоцыганами, вполне себе реальны. Просто у нас не зрелое общество, в плане соблюдения закона и ответственности, а так бы многие уже тянули бы срок по ст.159.
Сами фразы про «лохов», выдают уголовных персонажей, но это совсем уж ущербные примитивы.
Еще раз, повторю!
Нет никаких долгоживущих частных трейдеров только с рынка.
Прожить один год, это не показатель.
когда началась это катавасия с платными телегами,
платным обучением торговле...
я не верил, что это возможно!!!
как можно платить несколько тысяч в месяц, если твой портфель в среднем 500тр. Это за гранью логики!!!
Но этот рынок существует и процветает. А Вы предлагаете бенефициару этого рынка отказаться от прибыли?
Что он Вам должен сказать? «Ходить на мои курсы экономически нецелесообразно?»
Возможно какие-то курсы и принесут учащимся прибыль. Но это будут курсы, где учат:
— никогда не покупайте курсы
— торгуйте без плеча
— совершайте очень редко сделки (не кормите брокеров и алготрейдеров слишком часто)
ЛузовыйНит, статистика говорит, что у большинства все наоборот.
как в казино… сначала везет на маленьких ставках,
потом увеличиваешься и все сливаешь. все иммущество.
ЛузовыйНит, Ваш совет — классика!
Но многие приходят на биржу за адреналином, а маленький процент его не дает
Зато многие стали профессиональными цыганами. Языком ворочать это не… физически работать по 12 часов в день, за среднюю ЗП по рынку. )
Директор цирка, я сам просто в шоке.
Здесь же элементарная математика.
Если не хватает математики, просто обсуди ситуацию с бесплатным ИИ.
Они, кстати, по инвестированию дают нормальные советы. Классические. Бесплатно пока!!!
Я тебе, как психолог говорю и мой всемирно признанный коллега доктор Канеман в книге «Думай медленно… решай быстро» пишет, что люди не принимают рациональных решений в условиях неопределённости и эмоционального вовлечения. Когда мы хотим верить во что-то, наш мозг подстраивает реальность под наше желание. Мы не проверяем факты, потому что проверка может разрушить нашу веру. Именно это происходит с учениками LIG. Они не спрашивают статистику, потому что их система 1 (быстрое, интуитивное мышление) говорит: «Это хороший преподаватель, он уверен в себе, он показывает красивые сделки, я хочу ему верить». А система 2 (медленное, аналитическое мышление) оказывается отключена или подавлена из-за усталости, эмоций или желания сохранить надежду.
Вот и все!
Я смотрел их последнее «Полное говно погружение 2.0» и даже слов порядочных не могу подобрать, чтобы дать оценку это вакханалии дилетантства.
Меня раздражает их псевдо психолог, который часами напролет всякую чушь, из разных книжек им втирает))