Я проверил тейк-профит после обвала -20%: срабатывает в 68% случаев
Этот материал не является инвестиционной рекомендацией.
Этот материал не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.
Этот материал не является предложением по покупке или продаже финансовых инструментов или услуг.
Вся ответственность за решения и результаты лежит на вас.
__________
После обвала на -20% тейк-профит +10% срабатывает в 68% случаев за 6 месяцев — против 53% при случайном входе. Проверил на 122 акциях MOEX за 15 лет.
В предыдущем исследовании о терминальной доходности после разовых обвалов я измерял, сколько стоит акция ровно через 3/6/12 месяцев. Результат неплохой, но это не то, что волнует трейдера с тейк-профитом. Трейдера волнует другое: хотя бы раз за горизонт выйдет ли акция в плюс на нужный процент?
Что тестировал
122 российские акции с историей от 60 месяцев, данные 2011–2026. Полные доходности с реинвестированными дивидендами. 17 760 базовых наблюдений.
Метрика: вероятность пути — достигала ли акция целевого уровня (+10% или +20%) хотя бы раз в течение следующих N месяцев. Это противоположность «терминальной» доходности: нас не интересует, где она окажется в конце периода, нас интересует, проходила ли она через целевую отметку по пути.
Событие: разовый месячный обвал на -20% или -30%. Сравнение: случайный вход в любой месяц (базовый уровень).
Результаты: тейк-профит срабатывает значимо чаще
После обвала на -20% за месяц:
- Вероятность достичь +10% в течение 3 месяцев: 60.5% против 37.6% у случайного входа (p<0.001)
- Вероятность достичь +10% в течение 6 месяцев: 68.3% против 52.8% (p<0.001)
- Вероятность достичь +10% в течение 12 месяцев: 74.6% против 66.1% (p<0.001)
После обвала на -30%:
- 3 месяца: 71.3% против 37.6% (p<0.001)
- 6 месяцев: 76.2% против 52.8% (p<0.001)
- 12 месяцев: 79.0% против 66.1% (p=0.001)
Все результаты статистически значимы. Чем глубже обвал — тем выше вероятность пути к цели.
Когда происходит отскок: 60% — уже в следующем месяце
Для событий с обвалом -20% я дополнительно отследил, в каком именно месяце акция впервые касалась отметки +10%.
Из 358 успешных отскоков:
- 215 случаев (60.1%) — уже в первый месяц после обвала
- 63 случая (17.6%) — во второй месяц
- 39 случаев (10.9%) — в третий месяц
- Остальные (11.4%) — между 4 и 6 месяцами
Медиана первого касания — 1 месяц. Большинство отскоков происходит быстро, а не растянуто. Это значит: если акция не отросла в течение первых двух месяцев, шансы на срабатывание тейк-профита заметно падают.
До и после 2022: эффект устойчив
Разделил выборку по дате марта 2022 года — началу санкционного периода.
До 2022 года: после обвала -20% вероятность достичь +10% в течение 6 месяцев составляла 65.0% против базовых 51.3%. После 2022: 75.8% против 57.4%. Эффект работает в обоих периодах. После 2022 он немного сильнее — что логично, учитывая общую волатильность и амплитуду движений.
Как это соотносится с предыдущим исследованием
В исследовании о терминальной доходности я показал: после обвала на -20% медианная доходность через 6 месяцев составляет +8% — лучше базы, но преимущество исчезает через 12 месяцев. Это терминальная метрика: куда акция пришла в конце срока.
Метрика пути отвечает на другой вопрос: проходила ли она через нужный уровень. Эти результаты не противоречат друг другу, а дополняют. Трейдер с тейк-профитом +10% смотрит на вероятность пути — и она в 68% случаев сработает за 6 месяцев, что на 15 процентных пунктов выше случайного входа.
На мой взгляд, это один из самых практичных результатов, которые я получал из моих исследований на MOEX. «Поймать нож с тейк-профитом» — это не просто интуиция, а статистически обоснованная стратегия. Главное — не держать акцию вечно, а выходить по плану.
Ограничения
Survivorship bias: только акции, торгующиеся сейчас. Делистинги после обвала в выборку не попали — реальный hit rate, вероятно, ниже. Транзакционные издержки не учтены. После обвала на -30% выборка мала (143 события). Метрика пути технически завышает вероятность по сравнению с торговлей в реальном времени: акция могла касаться +10% внутри месяца, но закрыться ниже.
Не убраны снижения на фоне выплаты дивидендов.
А какой горизонт вы обычно держите акцию после сильного обвала? И используете ли тейк-профит — или выходите по ситуации?
Ставьте плюс, если было полезно. Подписывайтесь, чтобы не пропустить следующее исследование серии.
Притом сейчас он ещё и лидер по дешевизне и дивдоходности. Т.е. ключевых для инвестора параметрах. Недаром до блока инорезов их тут во фрифлотах было больше, чем местных.
Ну и чисто спекулянтивное от себя: ММВБ пилит, вот уже люди граали находят на этои пиле! Пора уже вынести любителей «ацкокав»
Т. е. в рамках одной месячной свечки.
Непонятно. На истории то видно, когда обвал уже произошёл. А когда обвал ещё идёт, то непонятно сколько ещё он продлится, поэтому непонятно с каким стопом заходить на основании этого исследования.
Но согласен, что есть неопределенность. Тут только у автора можно узнать — как считал — ждал конца «обвала», или «входил» сразу, как только цена упала на 20%.
И еще интересен вопрос, 60% отскочила на 10% за 3 месяца, понятно. Куда ушли остальные 40%? Остались там же, подскочили не на 10, или вообще упали дальше? Убытки надо тоже разложить статистически. Т.к. одно дело получить доход 6% за 3 месяца (остальные в среднем не упали), а другое дело — 4% (сравнимо с доходом от облигаций), если остальные в среднем упали на 5%. Очень приблизительная оценка, не учитывающая даты и стопы.
Ну и интересны разницы на падающем индексе, растущем, боковике.
Все верно.
Это, как вы понимаете, был бы бессмысленный тест :)
А остальные 2 вопроса, осветите, как будет возможность? про 40% и разница при падении/росте/боковике
Вообще публикация таких «граалей» без сводной эквити таких ставок-трейдов не только лишена смысла, но и явно лукава. Странно, если автор это не понимает.
Ну а я, как бывалый фундаменталист, мог бы добавить и причины того, что -20%(а тем более -30%) в бумаге возникает чаще не из-за волатильности. Если когда-нть дойдёте до работы с отчетностями — сами сможете убедиться. Это даже не говоря, что ловля ножей и коллекционирование аутсайдеров в принципе контрпродуктивно. Впрочем, ниже я это уже описал. На примере обратного.
Что касается Голда, то он у меня уже давно в ЧС. Не знаю что он там нынче вещает. То что было раньше — была феерия бестолковости, причём очень активной. Отчего он в ЧС и угодил, когда от его постов уже кровь из глаз.
Что вещает Голд, можно посмотреть через приватную вкладку или разлогинившись, если хочется и если он при этом в чс у вас :) Вкратце я уже сказал, другие граали. Например, если конфигурация свечек X, делаем Y, и вот получается столько-то процентов прибыли.
Я, в отличии от вас, именно с рынкка отеч. акций уже живу, причем в этом году исполнится как 10 лет. И поэтому сразу вам скажу что на рынке действительно работает, а что «работает» в домыслах арифметики, причём лишь потому, что и арифметику не довершили.
Но не спорю, если будут включены стопы (т.е. такое же ограничение, как поставили для тейков), то смысл эксперимента уже появляется. А без этого будет слив. Причём практически гарантированный.
Поздравляю, вы обнаружили теорию возврата к среднему! Ей почти 100 лет, еще Бенджамин Грэм и Дэвид Додд это использовали. Стратегия лучше работает на стабильных, цикличных рынках и менее эффективна при сильных направленных трендах.
В 70% случаев переход дороги на красный свет заканчивается успешно. Вроде и правда, но оставшиеся 30% фатальны. Привет Петропавловск и Обувь России.
smart-lab.ru/blog/1282235.php#comment19280554
Ещё нагляднее это видно в том что наоборот, входы в уже выросших, обгоняют индексников. Стратегии Моментум. Одна из них, реальная, т.е. со всеми издержками:
www.comon.ru/strategies/116609/
Кстати, а что такое стратегия? Вот господин Силаев, на чей автослед вы тут сослались, пишет:
telegra.ph/Kak-delaetsya-torgovaya-sistema-03-08
Нетрудно заметить, что стратегию я тут никакую не показал.
Никто не запрещает торговать разворот и тренд одновременно. Более того, это может быть даже выгоднее, чем фокус на одной стратегии. У упомянутого вами автора работает несколько разных стратегий.
Едва ли. Ибо не будет отрицательной корреляции в этой паре. А значит и хеджа. А вашу второй добавить можно только включив в неё стопы. На размер тейка.
Но и в этом случае это всё равно останется скорее контрпродуктивно, т.к. просто размоет капитал.
Повторяю ключевую мысль: встав в шлак без стопов — слив НА ДИСТАНЦИИ будет гарантирован. А уж тем более когда вы намеренно режете прибыль, а лося нет. Последнее вам даже не инвестор, а и любой трейдунчик подтврердит.
Будет это так: вы войдете скажем в десятку эмитентов, по 10% в каждый, где 7 из них принесут банку по проценту, а в трёх вас запечатают. На получившиеся 77% вы возьмете например ещё 8 эмитентов, где 5 принесут ещё по проценту, а три вновь запечатают. Остаётся 55% под 5-6 новых компаний… Так вы постепенно перельёте весь свой капитал исключительно в шлак и будете там сидеть в ожидании выхода хотя бы в ноль. Но там, где плох фундаментал этого не произойдет в принципе и вы просто продолжите сдуваться. Начисто проигрывая даже широкому рынку, не то что лучшим компаниям на нём. При этом вы соберете даже полные банкротства/дефолты. Все эти Юкосы, Трансаэро и подобные. Они ведь тоже войдут в вашу незащищённую вообще ничем «самую практичную» стратегию.
1. smart-lab.ru/blog/1268500.php
2. smart-lab.ru/blog/1268817.php
А ваши?
Такого утверждения я не делал.
1) Так ваши тезисы про другое. Я же прямо расписал в чем риск. В котором вы наоборот не используете ваши расчетные средние на рынке, а идёте в его наиболее бесперспективную часть.
2) Именно что делали. Я же это ранее даже прямой вашей цитатой из этой же заметки приводил.
А вообще, извиняюсь за прямоту, мне доставляет мало удовольствия по много раз разжёвывать очевидное. Тем более что вы упорно не постите полную эквити подобных сделок, разговор изначально беспредметный. И, повторюсь, даже вредный, т.к. возможно найдутся и те, кто сдуру поверит в приведенный в статье вывод и полезет копировать это уже реальными деньгами.
Если такие тут таки найдутся, в заключении инфа для них: коллеги, конкретно тут — обязательно ставьте стопы! Ни в коем случае не надейтесь пересиживать в подобном наборе сдувающихся активов. При этом не делайте стоп длиннее тейка!
И конечно не усредняйтесь на дальнейшем падении. Этот инструмент вообще ТОЛЬКО для самых погружённых из фундаменталистов. Все остальные от него пострадают вообще на любой арифметической стратегии.
1) Риск, очевидно, есть. Как и во всем.
2) Нет там такого тезиса про «самую практичную стратегию». Снова призываю опираться на данные и факты.
А вообще мы на второй круг тут заходим, думаю, можно закругляться.
Результаты стратегий опубликовать — хорошая идея, спасибо. Сделаем такое.
То, что описал автор, конечно, не готовая стратегия, но исследование интересное.
Но под недооценкой вы же, полагаю, не банальное снижение цены имеете ввиду, а пропускаете оную через сито фундаментала?