Евгений Ворончихин
Евгений Ворончихин личный блог
Вчера в 14:12

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Вчера побывали на конференции по алгоритмической торговле вместе с нашим квантом из Algotoria — Андреем Ворончихиным. Пообщались с коллегами, «спалили» пару граалей, покушали блинчики на биржевой масленице и просто отлично провели время.

Главное наблюдение — всё больше алготрейдеров используют ИИ и нейросети:
• для написания кода стратегий
• для ресёрча и поиска идей
• для бэктестов и оптимизации

Да, пока ИИ не панацея — часто ошибается, переобучается и требует жёсткого контроля со стороны человека. Но тренд уже очевиден: тот, кто научится правильно встраивать ИИ в процесс разработки стратегий, получит серьёзное преимущество.

Алготрейдинг постепенно превращается из «ручного кванта» в симбиоз человека и машины. И это только начало. Поэтому мы в Algotoria тоже активно внедряем и используем данные инструменты.

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Алготрейдинг выходит на новый уровень 🚀

Телеграм-канал: @alfa_quant

ИПИФ «Альфа-квант»

48 Комментариев
  • GOLD
    Вчера в 14:21
    касательно причины любви алготрейдеров к ИИ:



    Массачусетский технологический институт (MIT) изучил влияние ChatGPT на мозг пользователей

    83,3% респондентов не могли вспомнить ни одно предложение, которое они написали всего несколько минут назад. В отличие от них, те, кто писал без использования AI, легко вспоминали свои работы.

    Связь нейронов у пользователей ChatGPT резко снизилась с 79 до 42 баллов, что составляет снижение на 47% в нейронной активности. Это был самый низкий показатель среди всех групп.

    После прекращения использования ChatGPT в последующих сессиях эти испытуемые продолжали показывать пониженную активность. Их показатели оставались ниже, чем у тех, кто никогда не использовал AI.
    • ХХХ
      Вчера в 17:02
      GOLD, тем лучше… больше мяса в розовых очках будет)
    • __rtx
      Вчера в 21:08
      GOLD, на мой взгляд такие исследования это пальцем в небо. Или как сравнивать гвоздь с помидором и т.д. и т.п. Т.к. вывод он как бы подталкивает к мысли что использование гпт ведёт к тому что мозг деградирует а это вообще не так. Деградирует навык(или знание в этой области на «нижнем уровне» т.е. механика/рутина и т.д.) который поручается гпт но не мозг(если он занят чем-то кроме написания промтов гпт) мозг наоборот получает упакованную в некоторую сущность(гптпромт/запрос/апи) реализации чего-то так что раньше надо было тратить много времени(изучать синтаксис, законы, практики, наблюдения и т.д.) а сейчас(если не идёт речь о супер профессиональном кейсе там конечно нужна практика, опыт и т.д. специалистов) можно просто поверхностно понимать о чём речь т.е. сейчас развивается как бы «в ширь»(и «в глубь» если сам в этой области хорошо разбираешься) с точки зрения опасности всяких «технологических сингулярностей» это плохо и есть риск того что какие-то важные знания и т.п. могут быть утеряны если их передать на аутсорс гптшникам(этим на мой взгляд должны кто-нибудь заниматься(не знаю кто может какой-то «всемирный совет по сохранению базовых моментов» или что-то такое(что могло быть сформулировано не так как это формулируют такие как я «коллеги из регионов»))) но с точки зрения эффективности это очень полезно(было бы лучше если бы этого не было но раз оно есть то от этого никуда не деться и не участвовать в этом равносильно стать неэффективным) это просто меняет привычную «среду» и заставляет думать и выстраивать свои процессыподходы/мышление и т.п. с учётом новых вводных. Можно такую аналогию привести — представить что мы играем в компьютерную игру и задача в ней победить(пройти до конца или типа того) раньше преимущество было у тех кто просто долго в неё играл(набивалась рука, знал где есть лазейки(типа встать в какое-то место и оттуда стрелять по «главному боссу уровня»), где есть скрытые плюшки(типа лишняя жизнь, таблетка поправить здоровье и т.п.)) а с появлением гпт это преимущество сильно подешевело т.к. любой «по дефолту» при «входе в область» получает базовый пакет(который раньше стоил большого кол-ва времени) и дальше уже зависит от него(т.е. если есть понимание и скиллы в более менеджерском смысле то он может быть эффективней того кто этим много времени занимается). Т.е. если говорить о смысле исследования то там непонятно какую ценность они пытались измерить. Типа помнить что писал гпт 5 минут назад? Так это и не надо помнить т.к. там взаимодействие на более высоком уровне идёт и как бы детали они намеренно не учитываются т.к. если этого не делать то процесс мягко говоря затянется. Если как там написано связь нейронов снизилась то это и понятно так и должно быть потому что мозг по другому мыслить начинает и связь нейронов в том другом варианте будет выше точно так же как эта ниже а у тех кто не использует будет наоборот. Это просто мозг по другому будет строить нейронные связи и т.п. так что это ничего не говорит о деградации это говорит лишь о том что мозг находясь в «разных доменах существования(или мыслительного процесса)» отличается у разных групп людей которые так или иначе смотрят на мир и т.п. в чём участвует их мозг. Сейчас просто такой момент что слишком быстро всё развивается и не понятно как в этих условиях существовать(в плане куда «закладываться в долгую» т.е. как сократить «вложения» в то что будет обесценено ИИ и начать как можно быстрее использовать то что будет не так подвержено(или вообще не будет подвержено а наоборот будет «дороже») инфляции). Надо постоянно следить за «мейнстримом» и корректировать свои моменты под него(если он даёт какую-то ценность в конкретном контексте). Раньше «косты на вход» были заложены в вероятность успеха(и некоторую стабильность и предсказуемость в плане того что чтобы конкурент появился ему нужно тоже заплатить за вход(временем, здоровьем, деньгами и т.д.)) а сейчас эти «косты на вход» сильно обесценились превращая привычный путь(тратить годы на освоение, изучение и т.п. того что может не пригодиться) в неэффективное решение. Мозг должен всё равно учить то что(может) не пригодится чтобы развиваться но более правильный на мой взгляд путь это тренировать его в около или в той сфере на которую нацелен изначально используя гпт т.к. это даёт возможность мозгу генерить «правильные»(более релевантные) нейронные связи в которых меньше шума(т.к. много того что раньше изучалось могло быть изучено и понято по разному так сказать а теперь это упаковано в «околоидеальный скилл в аутсорсе(в гпт)» высвободив и время и ресурс мозга на постижение более сложных смыслов т.е. то что упаковано в ИИ оно для человека является околонулевым в плане затрат кейсом который можно брать и мерджить с новыми смыслами и т.п. получая всякие «эмерджэньности»). Для многих заставших «мир до» и живущих в «мире после» сейчас трудно адаптироваться(наверное будет проще когда всё относительно придёт в стабильное состояние(может замедлится или как-то можно будет понимать и планировать на что закладываться)) но адаптироваться надо и без гпт уже ничего конкурентного в будущем не будет т.к. он со временем будет во всех областях и сферах надо анализировать, искать «узкие места» в своих подходах и думать как внедрить туда гпт и насколько это будет эффективно и всё такое. Не так давно я считал что ИИ скоро станет замедляться в развитии из за того что данных мало и ему их просто будет неоткуда брать(т.к. интернет он прочитал и всё такое) но появился новый источник знаний и скиллов и для него и для нас это взаимодействие на более высоком уровне(без большого кол-ва лишнего шума/плохих практик и т.п. что неизбежность в процессе освоения нового для любого) и это даёт качественно новый уровень(качественно новый потому что если раньше ИИ обучался на текстах видя результат то сейчас есть обратная связь чего раньше просто не было т.к. какая связь от текста и эта обратная связь она от мозга человека(что является намного более крутой и эффективной темой чем гпт т.к. мозг человека прошёл гигантский путь эволюции как в пале времени и задач которые приходилось решать так и в плане диверсификации т.к. много миллиардов людей взаимодействуя друг с другом и со средой делали общее дело — развитие мозга)) информации для обучения и что хорошо не даёт ИИ сильно уйти в отрыв от нас(по крайней мере пока).
  • ВВШ  Free.Solo.
    Вчера в 14:22
    каждый день приносит что то новое даже в алго
  • о спасибо не знал даже о таком мероприятии
  • nnnd
    Вчера в 14:44
    Согласен. Хорошая вчера конфа была, атмосфера очень понравилась.  «Ламповая», для своих. Практически никаких инфоцыган. Много знакомых hft-ов и управляющих активами.
  • Грядущая тьма
    Вчера в 14:49
    Встречи, фотки, ии  хорошо, а как успехи на бирже?;) За 25 год например, с начала года? На падении битка срубили роботы?;)
      • RiskTrader
        Вчера в 16:17
        Евгений Ворончихин, какой объем капитала максимальный
          • RiskTrader
            Вчера в 16:22
            Евгений Ворончихин, с 35 лямов 42% не слабо так то за 2 месяца
            • Игорь Панин
              Вчера в 16:56
              RiskTrader, так мы и поверили, конечно, что люди, делающие 42% с 35 миллионов долларов за 2 месяца занимаются тем, что продают свои торговые стратегии 
              • SergeyJu
                Вчера в 17:38
                Игорь Панин, ДУ продают, а не стратегии. Тусовка не маркетплейс, там не все на продажу, а просто пообщаться и связи установить.
                • Игорь Панин
                  Вчера в 17:42
                  SergeyJu, на мой взгляд, ДУ продают только те кто реально не уверен в совей стратегии. Если у вас достаточный доход, зачем ПРОДАВАТЬ? отдайте бесплатно, во всяком случае, это мое мнение 
                  • SergeyJu
                    Вчера в 17:50
                    Игорь Панин, лучше зарабатывать  2% на 3 млрд, чем 100% на одном миллионе. Поэтому наличие приличной емкой системы торговли просто заставляет превращать хобби в бизнес. 
                    • Игорь Панин
                      Вчера в 17:53
                      SergeyJu, так в этом и прикол вообще-то… тут ребята говорят, что зарабатываю 42% на 3х миллиардах за 2 месяца… и при этом продают платную торговую стратегию в телеграм… да уж 
                      • SergeyJu
                        Вчера в 18:01
                        Игорь Панин, почитайте Силаева про продажу стратегий. Он продает недорого, но то, что уже не использует или использовать не собирается. Так сказать, побочный продукт. Но большинство алго этого не делает и не собирается.  
                      • karma
                        Вчера в 19:26
                        Игорь Панин, SergeyJu — это Салтыков. Много всегда говорит и советы раздает, но давно никак себя в рынке не проявляет.
                • Игорь Панин
                  Вчера в 19:53

                  Евгений Ворончихин, я нигде не говорил, что вы продаете стратегии 

                  Я про вашу деятельность ничего плохого не имею в виду. Я говорю лишь про тех людей, которые серьезно заявляют, что зарабатывают 42% за 2 месяца с 35 миллионов долларов

                  В общем, я считаю, что ни один человек, который может показывать такие доходности на таких объемах, не будет продавать свои услуги, а будет зарабатывать на собственном капитале, а если человек вместо собственных инвестиций зарабатывает беря процент с других людей (как от капитала, так и за доход), это означает, что он не уверен в собственной стратегии, поэтому, и не работает на свои собственные средства

                  Это моя позиция, она заключается в фундаметнальном конфликте интересов между УК и инвестором, позиция УК заключается в получении дохода, в том числе и процента с доходов, потому, часто она идет на необоснованные риски (не неся за них ответственность). Поэтому, я никогда УК не доверю свои собственные средства.

                  Но, я ничего плохого не имею в виду, это просто мое мнение 

      • karma
        Вчера в 19:22
        Евгений Ворончихин, Публичный счет есть или снова только телега? ))
          • karma
            Вчера в 19:44
            Евгений Ворончихин, не понял насчет двух лет. У вас счет с января 2024. Это можно сказать ни о чем…
              • karma
                Вчера в 19:56
                Евгений Ворончихин, Забавно… не ожидал такой быстрый слив, «алгоист» ведет публичную деятельность, а про счет спрашивает у меня ))
  • Игорь Панин
    Вчера в 14:47

    Интересное мероприятие, не знал о таком

    На самом деле, не сказал бы, что ИИ приносит что-то принципиально новое в алготрейдинг. Если он не используется для самих стратегий, а решает рутинные задачи написания кода.

    Но писать код с ИИ действительно удобно, он значительно ускоряет процесс, сам люблю писать с deepseek 

    • Vkt
      Вчера в 16:03
      Игорь Панин, пару дней пробую этот deepseek. У него вообще есть какие то ограничения по запросам, объемам, токенам? Пока не упирался в какие-то ограничения, просто интересно 
      • Игорь Панин
        Вчера в 16:51

        Vkt, нет, никаких. Основное ограничение на скорость работы. Чем сложнее контекст и запрос, тем дольше он обрабатывается (у меня были запросы, которые занимали по 10 минут). Это искусственное ограничение, конечно, зато бесплатно 

        Если захотите, сможете запустить дипсик у себя на пк, они, конечно несколько потупее, чем полная версия (которая требует 200 с лишним гигабайт видео памяти), но тоже вполне работают, хотя, для моих задач достаточно браузерной версии, ограниченной по скорости 

        • Vkt
          Вчера в 16:56
          Игорь Панин, спасибо, тоже браузерной пользуюсь, первые запросы через приложение смартфона делал
          • Игорь Панин
            Вчера в 17:02
            Vkt, без проблем, если захотите себе на пк поставить (ну вдруг), можете писать мне по любым вопросам (хотя, повторюсь, мне браузерной версии для своих задач хватает). И да, она иногда выдает фигню, как и любая нейронка. У меня один раз дошло до смешного, вопрос был, какой интервал от ноты до до ноты си, она мне такая: это октава! я говорю: от ноты до до ноты си большая септима, не так ли? она такая: да, вы правы… так что, доверяй но проверяй 
          • Игорь Панин
            Вчера в 17:09

            Vkt, и, кроме шуток, могу посоветовать еще нейросеть Алиса от яндекса (если у вас есть яндекс+). В задаче переводов с английского на русский и редактирования русскоязычных текстов она лучшая. С яндекс+ там точно безлимитные токены, я так перевел 2 книги по 200 страниц для своих друзей 

            … Я сам использую ее для написания постов… вкидываю свой текст и говорю: улучши текст. Что-то, конечно получается фигней, но что-то очень даже неплохо выходит, экономит время для написания постов 

          • Игорь Панин
            Вчера в 17:14

            Vkt, кстати, можете оценить перевод нейросети от яндекса вот по этому посту smart-lab.ru/blog/1267430.php

            … Это ни в коем случае не реклама. Я просто закинул транскрипт с англоязычного ютуб видео и сказал: переведи как текст. В итоге получилась эта статья, в переводе ничего не правил (да, это звучит, будто я ленивая жопа и не хочу сам писать статьи), но все же, можно оценить качество перевода 

            • Vkt
              Вчера в 17:33
              Игорь Панин, круто, до чего ж дошел прогресс, аж жуть!
  • Cash
    Вчера в 14:54
    Сколько Ferrari было на парковке?
    • karma
      Вчера в 19:47
      Cash, Только в виде моделей на столе дома…
      • Cash
        Вчера в 20:23
        karma, зачем Ferrari, когда в Москве метро удобное )
        • karma
          Вчера в 20:24
          Cash, Так поэтому у них только модели, а метро как основной вид транспорта )
  • Beach Bunny
    Вчера в 15:19
  • wonderboy
    Вчера в 16:13
    шел 2026 год, люди продолжали думать что можно заработать тупо нажать одну кнопку
  • Op_Man💰
    Вчера в 17:04
    Ну выходит и выходит)
  • Андрей К
    Вчера в 18:06
    Этот организатор переплюнет все конфы по алго, хороший потенциал )
  • noTrust
    Вчера в 19:46
    Евгений что сейчас алготрейдеры торгуют в России? Заглянул в статистику по оборотам на фьючах. Тоска печаль. фРТС вообще еще актуален?
      • noTrust
        Вчера в 19:54
        Евгений Ворончихин, какие конкретно фьючи можно поинтересоваться?
  • у меня есть edge который приносит 300% в год где-то, но я не провожу конференции и не делюсь своим секретом. А когда начинают делиться, это уже инфоциганство.
  • и да, пока вы не научитесь использовать мультиагентов и тз на 1000 строк и писать внятные цели, вы не будете ничего зарабатывать, а да, забыл добавить, чтобы начать зарабатывать нужна система (проект) с 600к+ строк кода где-то, тогда можно бэктестить нормально и получать нормальный edge, но даже с codex-5.3 + агенты вам придется потратить личного времени где-то от 2-до 5 месяцев. не думайте что это путь будет легкий. удачи.
    • __rtx
      Вчера в 21:19
      Максим Протасов, 
      … чтобы начать зарабатывать нужна система (проект) с 600к+ строк кода где-то...

      Спасибо посмеялся.
  • rog
    Вчера в 21:10
    Что за конференция, как попасть на такую в следующий раз?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн