Давайте отрежем Сусанину Ногу…

Оптимизация налогов: отрезать себе ногу чтобы от неё откусили меньше налога. Я понимаю, люди заходят подивы и после дивгэпа продают в убыток. Показывают его и тут же откупают и ждут роста, надеясь, что этот убыток при закрытии дивгэпа отыграется. В выводил почти весь год, мне мало что можно оптимизировать, но в пнд думаю, может скинуть чуть акций в небольшой убыток 1-2тыс руб на позу? Или досидеть уже 1.5 года до ЛДВ? :) За это время может и минуса закроются?

дивгэп оптимизация налогов трейдинг налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

Xakauga

Eisenbahnstadt

773

с 13 июня 2020

15 Комментариев

Unknown
27 декабря 2025, 03:22
можно снизить налоговую нагрузку для инвалидов, пересчитать важность отсутствия той или иной функции, оценить снижение качества жизни в процентах и уменьшить налоговую нагрузку на этот процент

аналогичную оценку пожалуй можно проделать для бездомных, безработных и прочих

* хотел начать как шутку, а идея вроде ничего)
+1
- Xakauga
  27 декабря 2025, 07:56
  Kuzma Shevelev, так вот я кагбэ и спрашиваю что это за «на зло маме уши отморожу»? Я не понимаю смысла оптимизации налогооблагаемой базы путём сознательного причинения себе убытков кроме продажи купленного до дивгэпа актива сразу после дивгепа, и повторной покупки. Таким образом показывается обыток, т.е. фиксируется и из виртуального становится зафиксированным. Налоговая получает по счёту убытки и оптимизирует налоги на разницу убытков. А владелец актива едет себе дальше как если бы он ничего не делал, т.е. не продавал.
  0
Максим
27 декабря 2025, 03:22
Если Вы задаёте вопросы и надеетесь получить ответ: можно по русски писать ?
+2
- Xakauga
  27 декабря 2025, 07:59
  Максим, Простите, что вы хотели спросить? Я не очень понимаю что значит для вас «писать по-русски». Я пишу так как уменю. Если вам что-то непонятно вы же тоже можете задать вопрос так, чтобы на него можно было ответить как-то ещё кроме: «да, нет, наверное». А что мне ответить если я не надеялся получить ответ. Вот, допустим, я не надеялся получить ответ от вас. Что мне тогда вам ответить?
  -1
  - Сергей Олейник
    27 декабря 2025, 08:24
    Xakauga, вы уже близко подошли к пониманию что налоги с инвестиций и спекуляций взимаются не вполне справедливо… Когда писался НК, то финансовая индустрия выторговала себе много плюшек за счет того что обещала брить клиентов в пользу государства. И во многих случаях есть смысл оптимизировать налоги. И если вы к концу года сальдируете самостоятельно профит с убытками (даже искусственно созданными), то налоги с вас не берут… вы экономите иногда миллионы… а что будет в будущем с вашим портфелем — одному богу известно… но денег в ФНС вы не отдали… и иногда это морально, потому что налоги на инвестиции напоминают грабеж.
    +1
    - Xakauga
      27 декабря 2025, 09:49
      Сергей Олейник, Благодарю вас за ваш ответ. Спасибо. В декабре 24го я нарезал лосей в облигах на 200к, а потом мне в поддержке сказали, что на облиги сальдирование не распространяется.
      +1
      - Geksor
        27 декабря 2025, 10:01
        Xakauga,
        Смотря с какими конкретно доходами вы их собирались сальдировать. Есть определенные группы активов, которые можно сальдировать между собой. Если вам сказали, что вообще нельзя, это неверно. Вообще нельзя возвращать в вашем случае только дивиденды.
        +1
        Xakauga
        27 декабря 2025, 10:57
        Geksor, да про налог на дивы я вкурсе спасибо. У меня основной доход от облиг. И в 24м сальдировать пытался на облигах же.
        0
        Geksor
        27 декабря 2025, 11:47
        Xakauga,
        В смысле пытались? Вы это сами делали через декларацию и не получилось, или вам брокер в конце года не рассчитал?
        Или
        «в поддержке сказали, что на облиги сальдирование не распространяется.» и вы благополучно поверили ?
        Глянул сейчас у себя в 2ндфл, специально, за 23-24 года с облиг 1530 код дохода был .
        Брокер автоматом должен был свое по году считать. Через декларацию тоже проблем не вижу. Тут, имхо, Вы что-то делали неверно. Ну или у вас брокер с кодом дохода по облигациям выдумывал, ну тогда нужно задуматься, нужен ли такой брокер.
        0
      - Сергей Олейник
        27 декабря 2025, 10:26
        Xakauga, да, это тоже целая наука… опять сделали так чтобы обычного инвестора обобрать по всякому...
        
        +1
        Xakauga
        27 декабря 2025, 10:36
        Сергей Олейник, Ну они только это и умеют. Из всех арифметиский действий только делить и отниммать. А с учётом НДС 22% видимо никто не парится на счёт крепкого рубля.
        0
Geksor
27 декабря 2025, 10:38
«В выводил почти весь год, мне мало что можно оптимизировать»
Вы выводили без дохода что-ли? Если был доход и был налог, который уже взяли, показав убыток, в этом году получите излишне удержанный налог, который вернёте вполне себе. Да и убыток потом ещё можно использовать следующие 10 лет.

«Или досидеть уже 1.5 года до ЛДВ? :) За это время может и минуса закроются? „
Если через 1.5 года убыток останется, а ваш брокер применяет лдв автоматом, не сможете воспользоваться убытком для уменьшения налоговой базы.
Продают и откупают как раз чтобы получался убыток, а через 3 года если актив сохранится и вырастит, например, вполне себе будет продажа без налога, помимо уменьшения налоговой базы до этого.
Вообще зафиксированный убыток, это достаточно ценный актив, если его правильно использовать. Но понимание этого приходит не сразу. Как и польза ИИС :).
+1
- Xakauga
  27 декабря 2025, 10:54
  Geksor, Большое вам спасибо за разъяснение.
  0

Читайте на SMART-LAB:

Индикатор Fractal: торговые сигналы и робот для OsEngine. Видео

В этом видео разбираем индикатор Fractal Билла Вильямса — один из самых известных инструментов в трейдинге. Покажем, как формируются фракталы, какие торговые сигналы они дают, и продемонстрируем...

OsEngine

12:31

Газ без магии: ключевые мысли Давида Абельмана с эфира

Давид Абельман, эксперт нефтегазового рынка, поделился своим взглядом на ценообразование природного газа. Его фокус – американский природный газ, европейский газ-бенчмарк и нефть Brent. Абельман...

LiveInvestingGroup

17.01.2026

Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен

Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный перелет и джетлаг приводят к бессоннице, поэтому я...