Кто из старожил этого портала мне доходчиво объяснит, что сечас происходит на рынках?
Все с нетерпением ждали: договорятся или не договорятся в США по вопросу поднятия планки госдолга, объявят дефолт не объявят.
В конце концов договорились о поднятии планки госдолга, дефолт не объявили.
В итоге все индексы валятся, нефть валится, а золото и бакс (против евро, австралийца и Н.зеландца) растут. Если бы не договорились и объявили дефолт — рынки бы отреагировали так же или как-то иначе: например бакс упал-бы, а все остальное взлетело бы? Где же логика?
punter, Логика в том что неопределенность с долгом держала американский рынок, там то же думали что а вдруг решат а вдруг как прыгнет и боялись продавать, теперь неопределённости нет и рынки пошли туда куда и следовало по стате, в жо.пу.
Spekyl, однако придется им это сделать добровольно по-любому, через год-два, в противном случае это сделают кредиторы, как внешние так и внутренние. А у внешних кредиторов я думаю найдутся средства и способы. Союза ССР больше нет, а Китай остался — он главный внешний кредитор.
я охуеваю чесгря с бычков удивляющихся
2,4 трлн за 10 лет, это 240 млрд в год
240 млрд в год — это 1,6% ВВП.
Вы че, ждали, что ежегодное сокращение ВВП крупнейшей экономики мира как минимум на 1.6% вызовет ралли на рынках акций?? И теперь возмущаетесь что у рынков «логики нет»? Может это не у рынков, а у вас логики нет?
вижу permanent bear вернулись-)),
только вот на каких рынках, на нашем рынке пока сырье высоко и падает доллар( а он будет сейчас падать), обвала и падения сильного не будет
pekin66, он будет расти с того, с чего росла йена при постоянной рецессии в японии. простая вещь, которую 15 лет в отношении японии многие не догоняют — когда экономика глобально не растет, переток идет из инвестиций в сбережения. сломать это могут только мощные инфляционные ожидания, которые чтоб создать нужно или куе какое-нибудь опять запускать, причем масштабное, или как-то экономику стимулировать иначе. ни того ни другого нету и близко.
pekin66, хренасе, где рост. когда у них первая рецессия началась, это было в самом начале 90х, курс был 150 йен за долл. сейчас 77. почти вдвое. да и со 100 до 77 тоже немало, больше 20%. это много для валюты развитой страны.
pekin66, а насчет падения экономики, — это простая арифметика
GDP=C+I+E+G
C- потребление, I — инвестиции, E — чистый экспорт, G — ГОСРАСХОДЫ.
если остальные слагаемые остаются неизменные, то при снижении G на 240 млрд, сумма уменьшается на 240 млрд, или 1,6%. чего тут сложного? 2й класс начальной школы.
Чтобы он не уменьшился, стало быть, нужно, чтоб какое-то из оставшихся слагаемых соответствующим образом увеличилось.
Например С (consumer spending). Оно может это сделать, если будут быстро расти рабочие места и увеличиваться зарплаты.
Поэтому данные по безработице завтрашние и особенно пейролы, если они будут ОЧЕНЬ хорошими, могут немножко добавить позитива. Но если они будут не особо хорошими или не дай бог плохими — тогда вообще пиши пропало…
pekin66, а фондовый рынок вот тут причем. на пальцах объясню, как я понимаю. я думаю что до сих пор, поскольку речь о большом сокращении расходов не шла ни разу, в оценки компаний закладывались ожидания роста. рынок в целом оценивался через growth модели, в частности DCF. Теперь становится ясно, что существенного роста экономики, даже того, на который закладывались (3-4% в год) НЕ БУДЕТ.
Это означает как минимум коррекцию growth ожиданий, а по хорошему — изменение подхода к оценке. Ориентироваться теперь нужно на value, а не на growth. Это, в частности, означает схлопывание некоторых секторов (у которых сейчас p/e в районе 50-70 например) и еще это означает, что общая капитализация рынка не сможет превышать совокупный собственный капитал компаний (гуглите «коэффициент Тобина»), и, при условии, что на рынке представлена почти вся экономика, общая капитализация рынка не должна превышать ВВП страны.
Можете посмотреть на динамику Nikkei225 с 1990 г.
Это типичное поведение фондового рынка в стагнирующей экономике, не стремящейся к экспансии.
pekin66, это я не знаю в какой части
если фаза коррекции ожиданий будет развиваться, неизбежно будет заскок в другую сторну, когда рынок будет реально недооценен. если смотреть через tobin's q, то картинка выглядит вот так: advisorperspectives.com/dshort/charts/valuation/Q-Ratio.gif
т. е. где-то в районе 1000 по сипи наступает момент когда можно долгосрочно брать широкий рынок, ориентируясь только на value, и особо не бояться. это не гарантирует от крупных краткосрочных лосей, но долгосрочно точно всё будет хорошо )
karapuz, только вот горизонт этих 1000, в этом году я не сильно верю, тогда это больше на 2008 год и обвал похоже.
Локально если подтвердится пробой лоев года, следующая цель ноябрьские лои, пока страха не видно так что это не дно
pekin66, я как раз считаю что это совершенно неизбежно, если только не влезет бернанке с новым куе. если он не влезет или будет нечленораздельно что-нибудь мычать, то будет 1000 в этом году.
NZD/CHF: Когда сопротивление — это лучшее блюдо в меню медведя
Кросс-курс NZD/CHF протестировал линию нисходящего тренда (проведенную через точки 1 и 2), сформировав в процессе разворотную свечу «падающая звезда». Примечательно, что она оказалась заперта в...
Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+. Снижение КС никак не доберется до ВДО
👉 Наш канал в MAX 👈
👉 Чат Иволги в MAX 👈
Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились...
Космические миссии начинаются не со взлета ракеты, а намного раньше — с выбора и производства материалов . Чтобы техника выдерживала экстремальные температуры, нагрузки и радиацию, конструкторы...
ПОЕХАЛИ! - скидка 15% на профессиональную аналитику фондового рынка!
65 лет назад Юрий Гагарин стал первым человеком, которому покорился Космос! Поэтому в честь наступающего Дня Космонавтики, мы решили поделиться скидкой в аж 15% на нашу аналитику....
Бекас, а в жизни она была совсем не такой, как представляют ее современные «демократы» — там не вот это вот «почему не учитывают мнение партии набравшей 0.5%» было, а решил полис воевать, у тебя ес...
Дух Анкориджа, а вот и нет. Будет смена эпохи. Защита коллектива и руководства в 1-ю очередь
через фонды, которые подпитываются префами
Проходили в Казаньоргсинтезе. Там обычка после смены г...
Mediaholder,
склонность к постоянным манипуляциям — один из признаков наличия психических проблем...
«1) Я НРД не защищал. Я обратил внимание, что твое утверждение, что НРД, якобы, восст...
Все с нетерпением ждали: договорятся или не договорятся в США по вопросу поднятия планки госдолга, объявят дефолт не объявят.
В конце концов договорились о поднятии планки госдолга, дефолт не объявили.
В итоге все индексы валятся, нефть валится, а золото и бакс (против евро, австралийца и Н.зеландца) растут. Если бы не договорились и объявили дефолт — рынки бы отреагировали так же или как-то иначе: например бакс упал-бы, а все остальное взлетело бы? Где же логика?
ну вам же все говорили… за несколько дней… до всего этого
думать нужно головой
2,4 трлн за 10 лет, это 240 млрд в год
240 млрд в год — это 1,6% ВВП.
Вы че, ждали, что ежегодное сокращение ВВП крупнейшей экономики мира как минимум на 1.6% вызовет ралли на рынках акций?? И теперь возмущаетесь что у рынков «логики нет»? Может это не у рынков, а у вас логики нет?
в риу нет. ниже 190 посмотрю что будет
только вот на каких рынках, на нашем рынке пока сырье высоко и падает доллар( а он будет сейчас падать), обвала и падения сильного не будет
GDP=C+I+E+G
C- потребление, I — инвестиции, E — чистый экспорт, G — ГОСРАСХОДЫ.
если остальные слагаемые остаются неизменные, то при снижении G на 240 млрд, сумма уменьшается на 240 млрд, или 1,6%. чего тут сложного? 2й класс начальной школы.
Чтобы он не уменьшился, стало быть, нужно, чтоб какое-то из оставшихся слагаемых соответствующим образом увеличилось.
Например С (consumer spending). Оно может это сделать, если будут быстро расти рабочие места и увеличиваться зарплаты.
Поэтому данные по безработице завтрашние и особенно пейролы, если они будут ОЧЕНЬ хорошими, могут немножко добавить позитива. Но если они будут не особо хорошими или не дай бог плохими — тогда вообще пиши пропало…
Это означает как минимум коррекцию growth ожиданий, а по хорошему — изменение подхода к оценке. Ориентироваться теперь нужно на value, а не на growth. Это, в частности, означает схлопывание некоторых секторов (у которых сейчас p/e в районе 50-70 например) и еще это означает, что общая капитализация рынка не сможет превышать совокупный собственный капитал компаний (гуглите «коэффициент Тобина»), и, при условии, что на рынке представлена почти вся экономика, общая капитализация рынка не должна превышать ВВП страны.
Можете посмотреть на динамику Nikkei225 с 1990 г.
Это типичное поведение фондового рынка в стагнирующей экономике, не стремящейся к экспансии.
а насчет никкея тогда интересно понять в какой части его находится сейчас сша
если фаза коррекции ожиданий будет развиваться, неизбежно будет заскок в другую сторну, когда рынок будет реально недооценен. если смотреть через tobin's q, то картинка выглядит вот так:
advisorperspectives.com/dshort/charts/valuation/Q-Ratio.gif
Локально если подтвердится пробой лоев года, следующая цель ноябрьские лои, пока страха не видно так что это не дно