Валерий Иванович
Валерий Иванович личный блог
10 сентября 2025, 11:16

Конторы, которые убивают желание инвестировать в российскую фонду. Личный опыт

Хочется написать матом, т.к. мат — концентрированное выражение мысли.

Здесь я потерял свои деньги.

ОГК-2
ТГК-1
Детский мир
ГлобалТранс
НКНХ
КИВИ
РусАгро
Эталон
ВК
Полиметалл
Газпром
ВТБ
Юнипро
М-Видео
МГТС

Каждая из данных контор в той или иной степени, плевать хотела на миноритариев.
Им совершенно пофигу на всех нас.

Со всех окон крики — «Вкладывайтесь в российские акции», «На пенсию в 16» и т.д.

ММВБ в нынешнем виде — лотерея, казино.
Пока не будут созданы нормальные законы, которые работают для защиты миноритариев, нечего тут делать.

62 Комментария
  • BlackThunderz
    10 сентября 2025, 11:24
    Очередной дурачок. Бан
    • Потеряев А.А.
      10 сентября 2025, 12:37
      BlackThunderz, Ну да чел явно не гений. Но посмотрите собрал неплохую поддержку. 
      Кстати как оказалось появилась ещё одна причина пролёта гениев.
      Виноват эмитент. 
      Для справки сам держу НКНХ пр. Тоже в пролёте. При этом претензий к конторе никаких. 
      Интересно какие претензии к этой конторе у автора.топика ?  Может быть не раскрытие информации? Может не соблюдают устав по выплате дивов ?
      Или неадекватная инвест программа по мнению автора ? 
      Или их вина только в том, что автор закупился не в то время и не по той цене ?  
        • Потеряев А.А.
          10 сентября 2025, 12:53
          Валерий Иванович, 1 НКНХ виноват, что его купили ? 
          2 Что бы там не писали дивидендная политика по префкам вроде не поменялась. ( могу ошибаться ) 

            • Потеряев А.А.
              10 сентября 2025, 13:24
              Валерий Иванович, Сейчас мимо миноров выводится в разы меньше чем раньше. Совет один не вкладывайте деньги в сомнительные компашки. 
              Но сам знаю иногда трудно воздержатся, если показатели хороши.
              Была такая компашка Уральская кузница. Хорошо зарабатывала долгов не было. Но имела один недостаток принадлежала Зюзину  Владельцу мечела. 
              Я взял. Потом на форуме слышал, что Зюзин говорил, что под любым предлогом не давать денег минорам. В итоге, что делало кузня я уже писал. Покупала банкротов ( но аффилированности не нашли ) Давала в долг мечелу под смешной процент. Потом правда процент стал почти рыночным, но риск не отдачи никуда не ушёл. В итоге я закрылся в очень неплохом плюсе, но больше туда не лез. Это было в 2012 году. 

          • АлБ
            10 сентября 2025, 13:56
            Потеряев А.А., Вы не можете ошибаться, Вы ошибаетесь. После прихода СИБУР сменили дивполитику, платили около 50% от прибыли, перешли к выплате 15% прибыли по РСБУ.
  • Ольга НеБузова
    10 сентября 2025, 11:34
    А кто-то обещал, что будет легко?
  • Андрей
    10 сентября 2025, 11:40

    Если верить профилю, то автору 51 год. И он до сих пор думает, что биржа — это место, где просто так раздают деньги.

    Из детских штанишек пора вырастать.

    Немного базовых правил:

    1. Каждый торгует сам. Ты сам нажимаешь кнопку «Купить» или «Продать», потому сам несёшь ответственность за свои действия перед самим собой.

    2. Понимай, чем торгуешь. Если не понимаешь инструмент, не понимаешь, что за эмитент выпустил данный инструмент — не торгуй.

    3. Аналогично с рынком — не понимаешь, что в данный момент происходит на рынке — не торгуешь.

    • Потеряев А.А.
      10 сентября 2025, 12:42
      Андрей, 51 год молодой почти. Только 6 лет назад вышел из молодёжного возраста по нашим новым российским меркам.

      • ВВШ  Free.Solo.
        10 сентября 2025, 17:14
        Валерий Иванович,  ---  увы. это НЕ совет. это лишь маалый срез ПРАВДЫ.
    • ВВШ  Free.Solo.
      10 сентября 2025, 17:13
      Андрей,  ---  именно так.  либо ты понимаешь как и для чего устроена эта игра. либо ты теряешь.
        • ВВШ  Free.Solo.
          11 сентября 2025, 12:19
          Валерий Иванович, ---  если бы не ошибался НЕ мог бы тут даже быть. и ваши прибыли всегда тоько ваши. не моё дело их обсуждать. то что касается обмана инвесторов псведоэкспертами в этом вы правы.  но увы это их РАБОТКА пока они шакалы работающие на тигров.
  • Божественный
    10 сентября 2025, 11:44
    Наш рынок конечно диковат но диковат потому что молод. Тоже много на чём погорел но сохраняю оптимизм. 
    А чтоб голова не болела советую тогда инвестировать в фонды на акции тогда вас не будет сильно волновать проблемы какого конкретного эмитента акций.
    • ВВШ  Free.Solo.
      10 сентября 2025, 17:16
      Божественный,  ---  " но диковат потому что молод." — молод но УШЛ ХИТЁР  и  КОВАРЕН  не по годам. 
  • batsion
    10 сентября 2025, 11:55
    Чо хочешь? Тряпку сопли подтирать? Деньги он потерял… тебе никто ничего не должен, активы тебе были честно проданы, по указанной цене на момент совершения сделки? Пистолет у виска никто не держал? Все остальное — твоя ответственность.  
  • IliaM
    10 сентября 2025, 11:58
    Пока не будут созданы нормальные законы,
    Законы то есть, только они не работают. Яркий пример Полиметалл ( Solidcore ), сейчас в суде 
  • George Martin
    10 сентября 2025, 11:59
    В 2008м умнеть было нужно.
  • The Economist
    10 сентября 2025, 12:01
    нормально делай — нормально будет
  • Иван Топорышкин
    10 сентября 2025, 12:22
    Что уж говорить тогда об американском рынке?
    Один крах доткомов чего стОит )
    Одно слово — казино!
    • SergeyJu
      10 сентября 2025, 12:36
      Иван Топорышкин, американские законы не мешают и не мешали  махинациям на рынке, манипуляциям с отчетностью и так далее. Нужно быть наивным чукотским юношей, чтобы верить в законы. Да еще и торговать то, в чем не удосужился разобраться. Автор плачется, но разруха не в законах, а в его голове. 
      • Потеряев А.А.
        10 сентября 2025, 12:46
        SergeyJu, Если честно, то таких как автор полно. Посмотрите сколько положительных отзывов на топик.  Из всех пролетевших процентов 60-70 будут винить всех вокруг кроме себя в своём пролёте. 
    • ВВШ  Free.Solo.
      10 сентября 2025, 17:17
      Иван Топорышкин,  ---   ДА. они и не скрывают.
  • Sispipis
    10 сентября 2025, 12:33
    Ябеда.☝️
    • Потеряев А.А.
      10 сентября 2025, 13:07
      Валерий Иванович, Так и надо было писать про эталон. Эмитент сложный я не лезу так как трудно понять. Покупка и инвестиции почти  всегда вызывают негатив у инвесторов, так как это или уменьшение или  отсутствие дивов как минимум в ближайшее время. Но посмотрел покупка хоть и дорогая, но через несколько лет участки под недвижимость в москве по любому вырастут в цене. 
      А вот заплачена ли адекватная цена почти никто оценить не сможет. 
      В общем в реале оценить данную покупку трудно. 

      У меня такое было только намного хуже. Когда Урал кузница  купила Ростов лом или что то в этом роде. Но ростов лом был реальным банкротом и был куплен почти за все свободные деньги кузни. Там ни у кого сомнений не было, что сделка левая. Хотя доказать это не вышло.   
    • SergeyJu
      10 сентября 2025, 14:07
      Валерий Иванович, не понимаешь — не лезь. Из всего, что Вы перечислили, я потерял деньги только на Газпроме. И то, если не считать акции Газпрома, полученные за ваучеры. 

    • ВВШ  Free.Solo.
      10 сентября 2025, 17:18
      Валерий Иванович,   ---  "  и каждый такой финт забирает у моей семьи доход.
      только и всего." ---  именно.  и это ИХ работка.
  • Михаил Гайлит
    10 сентября 2025, 12:59
    В 99% случаях в потерях мы виноваты сами :) Так что принимаем риски и ответственность, жадность наказуема:)
      • Потеряев А.А.
        10 сентября 2025, 13:11
        Валерий Иванович, Что надо поменять ?  Вроде сейчас всё вполне адекватно.
          • Потеряев А.А.
            10 сентября 2025, 13:33
            Валерий Иванович, Мне реально не нравится только режим Т2. Раньше был Т0. Очень удобный для инвесторов. 
            А очень многое это не ответ. Назовите хоть одно, самое необходимое, что надо менять.? 
            Только на моей памяти произошли улучшения. Дивы должны быть выплачены после отсечки в определенное время.  И сейчас все эмитенты могут платить через брокера. Было время, что нормальные эмитенты платили через брокера, а газпром платил через газпром банк. 
            Кстати, если Вы предложите реальные полезные улучшения, то и Мартынов Вас может поддержать. Но это не обязательно Вы и сами можете опрос замутить. ( если Мартынов поддержит, просто будет много больше просмотров.
            • Brent Goldman
              10 сентября 2025, 15:19
              Потеряев А.А., вроде бы уже с 2023 года Мосбиржа по акциям перешла на режим T1?
              • Потеряев А.А.
                10 сентября 2025, 15:38
                Brent Goldman, В квике по прежнему транслируется Т2, Т1и ТО .
                И разве, если я сегодня продам бумагу, то я смогу завтра вывести деньги ? 
              • SergeyJu
                10 сентября 2025, 16:37
                Brent Goldman, тут принципиально не 1 день задержки или два. Раньше действовала система «поставка против платежа» тик в тик. Получил деньги одновременно с совершением продажи. Если бы так было сейчас, можно было бы вывести деньги или их использовать сразу. 
          • ВВШ  Free.Solo.
            10 сентября 2025, 17:20
            Валерий Иванович, "  мозговик и тусовки важнее." ---  вообще это ЕГО прибыль.  а для финансового человечка НЕТ ничего важнее.
      • SergeyJu
        10 сентября 2025, 14:11
        Валерий Иванович, сделать все дороги классными в России невозможно. Даже в США полно дорог, больше похожих на направления. Не все же люди ездят только по федеральным трассам (в США лучшие дороги — интерстейт). А вот не пить за рулем многим по силам. Но пьют же!
    • Потеряев А.А.
      10 сентября 2025, 13:10
      Михаил Гайлит, Ну в его списке есть КИВИ и Русагро в потерях от которых почти не виноват. Если в Киви в теории и можно было догадаться, о санкциях регулятора. То в Русагро думаю даже в теории невозможно было предугадать. 
       
      • SergeyJu
        10 сентября 2025, 14:13
        Потеряев А.А., мне еще не нравится, что биржа идет к нон-стоп торгам. По мне, так односменная работа только по будням намного лучше и безопаснее как раз для не очень квалифицированной публики. Ну и то, что биржа какие-то мутные конторки запускает, особенно на рынке облигаций, тоже в её пользу не говорит. 
        • Потеряев А.А.
          10 сентября 2025, 14:24
          SergeyJu, Ну я просто не работаю по выходным, хотя то же не нравится, такой режим работы.
          Насчёт рынка облиг по идее должен быть какой то рейтинг. 
          Или в случае дефолта облиг в течении допустим 2 лет после запуска торгов биржа. Оплачивала допустим 25 % долга эмитента. Думаю левых эмитентов было бы поменьше. Но если серьезно наверное центробанк должен контролировать выпуск облиг, а биржа следовать его советам. 
          • SergeyJu
            10 сентября 2025, 16:34
            Потеряев А.А., я тоже не торгую в неурочное время. А рейтинги есть, только сначала кое-кто смотрит на доходность, а потом бежит жаловаться. 
    • ВВШ  Free.Solo.
      10 сентября 2025, 17:19
      Михаил Гайлит,    ---  на все сто так.
  • Markitant
    10 сентября 2025, 16:25

    Я тоже терял деньги. В частности на Газпроме и ВТБ.
    Но и зарабатывал. Например я вышел из Русагро по 1470 руб за расписку (210 руб за акцию), из Глобалтранса по 796 и т.п.
    Сразу скажу, на миноритариев ПЛЕВАТЬ ВСЕМ, а не только тем компаниям, что в списке.
    Что касается того, что ММВБ — это казино, это не так. Это оправдание для ленивых разумом людей, которые не хотят думать, не проявляют элементарной осторожности и под влиянием эмоций и жадности творят всякую дичь. Да, случаи, когда даже самым умных нагреют, были, есть и будут. Но если думать головой и иметь достаточную диверсификацию, можно все равно зарабатывать.
    Это моё мнение. Что касается того, что законы защищают лишь сильных — это правда. Но меня удивляет, что люди, которых постоянно имеет эта власть и её законы, все равно голосуют за неё на выборах. Если бы каждый, кого хотя бы раз поимели на бирже недобросовестные мажоры, пользуясь дырками в законаХХХ, проявили активную гражданскую позицию, у нас давно была бы другая власть и другие нормальные законы.

    • SergeyJu
      10 сентября 2025, 16:33
      Markitant, дилетант на бирже и в политике почти наверное — дилетант. Активная жизненная позиция дилетанта в политике — штука куда более социально опасная, чем её отсутствие.  Вот только сейчас люди с активной жизненной позицией спалили дворец президента и убили жену премьер-министра. А в былые годы развязали в Российской империи гражданскую войну. Призыв Ленина «превратим войну империалистическую в войну гражданскую» нашел активную поддержку. 
    • Потеряев А.А.
      10 сентября 2025, 16:53
      Markitant, Начало было верным, а потом дичь. Я иногда голосовал за справедливую россию. Но после того как Миронов предложил увеличить налог на дивиденды не буду. Коммунисты так те вообще могут отменить акции. ЛДПР. . Вот и выходит, что голосовать особо не за кого. Может новые люди…. Кстати сейчас вроде с коррупцией стали активней бороться. Так что жуликов в ЕР станет чуть меньше.
  • TheBlackLord
    10 сентября 2025, 18:48
    Так покупал бы просто индекс, а не спекулировал.
    Теперь жалуешься на рынок, хотя себя пинать надо. Тут гарантий нет
  • Flexiway
    10 сентября 2025, 22:36
    О, Божечки! Оказывается финансовые рынки кому-то чем-то обязаны. Они обязаны потрошить карманы 95% торгующих. Для этого они и были придуманы.

    Кто этого не понимает, того лодка разбивается о горькую реальность.
  • Schwonder
    11 сентября 2025, 07:18
    Сколько же у вас в жизни разочарований, если верите каждому выкрику из окон.
  • Danzash
    11 сентября 2025, 09:56
    За ГлобалТранс большое всего обидно

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн