Stanis
Stanis личный блог
29 августа 2025, 13:39

Опционный кэрри-трейд

Можно бесконечно дискутировать, есть ли ликвидность на срочном рынке, стоят ли ММ, велики  ли спрэды и т.д.
А можно просто заниматься трейдингом — в частности, надежным и прибыльным арбитражом ПО/МО.

Без фандинга, без сложных алгоритмов, без фундаментального анализа и прогнозов аналитиков куда пойдет цена, выплатят ли дивиденды/купоны и всего прочего, что создает информационный шум и затрудняет принятие инвестиционных решений.

Строим графики сравнения и находим наилучшие варианты кэрри-трейда на опционах ПРЕМИАЛЬНЫХ и МАРЖИРУЕМЫХ.
БА у нас отличаются — спот и фьючерс.
А значит,  видим разные IV и разные цены.
Но у таких пар единая дата экспирации и единая расчетная цена.
То есть риски практически отсутствуют, а доходность всегда присутствует).

Есть и более сложные комбинации на FORTS между вечными и календарными фьючерсами, между рублевыми и валютными контрактами на один БА.
Но если вам интересен арбитраж во всем его разнообразии, то начинать лучше со стандартных и понятных конструкций.


Вот простейший пример на экспирацию 17.09.25

Si -  80-е ПУТЫ — сентябрь  (премиальные и маржируемые опционы)
Опционный кэрри-трейд

Рентабельность подобных сделок относительно ГО  выражается 3-значными цифрами в наиболее удачных точках входа.
Можете поверить, а лучше проверить.
Но  целевая средняя доходность в 50-100% годовых  есть всегда.


Ваши комменты и критика только  приветствуются.
84 Комментария
  • Хиппарь одиночка
    29 августа 2025, 14:13
    Так Керри трейд или арбитраж или спреда. Или объясните эти понятия в вашей интерпретации
      • Хиппарь одиночка
        29 августа 2025, 14:47
        Stanis, а теперь я как понимаю. Керри трейд перекладка в валюты разных стран где ставка привлекательней. Арбитраж на разных биржах, а спред или в стакане или календарный. Тоесть другое и понять этот текст мне не представляется возможным
          • Хиппарь одиночка
            29 августа 2025, 15:18
            Stanis, это да, наплодили яиц хулиганы комиссии драть. Тоесть арбитраж и Керри трейд одно и тоже в данном контенте контексте
  • Pablo76
    29 августа 2025, 14:40
    А есть ли жизнь в премиальных? Можно ли быстро войти-выйти объемом хотя бы 1млн+ рублей?
    • Хиппарь одиночка
      29 августа 2025, 14:49
      Pablo76, сказали же это вечный спор, тут теория, а каждый решает сам что ему ближе)
      • Pablo76
        29 августа 2025, 15:04
        Никто, так я в данном случае не спорю, а хочу услышать ответ как там сейчас на практике. Сам я тут уже 3 года, как перестал торговать, забыл уже как стакан в Quik выглядит ))
        • Хиппарь одиночка
          29 августа 2025, 15:10
          Pablo76, я бы не советовал этот блог торговать, а премиальных опционов ни у кого нет, брокеров, это что то для юриков.
            • Хиппарь одиночка
              29 августа 2025, 15:22
              Stanis, потрудитесь огласить весь список, это самое хулиганье не катит
                • Хиппарь одиночка
                  29 августа 2025, 15:57
                  Stanis, ну выж мастак теханализа, по какой цене все равно, а мне эти лимитам весь день таращиться двигать
                    • Хиппарь одиночка
                      29 августа 2025, 16:34
                      Stanis, Хороши вопро m.vk.com/video175585880_167021992
                      Видео это пародия, в то время ее сочинил Юрий самарский, ее лучше послушать… На сквер Калинина упал туман..
                      А про фураг и быков есть в интернете, но враньё на самом деле по большей части. У нас на улице называли себя хипарями, потом узнал что это быки. А так да, был и сарай где гвоздями прибиты фураги, сбитые с фураг. По сути шпана одна и та же, только у нас на улице появились джинсы, а те в фурагах. Это 70 ые годы в основном. Что то про это фильм пацаны, что Тимофей западает, нэполное враньё, пусть и Казань типа, просто перепутали.
                      • Хиппарь одиночка
                        29 августа 2025, 16:49
                        Stanis, а китаец не знает, обучить не удалось. Можно ссылку у Алисы где спросить? Может и не толково, вы то откуда знаете, я то шарю в фуражской терминалогии
                      • Хиппарь одиночка
                        29 августа 2025, 16:59
                        Stanis, вот где спросил
                        alice.yandex.ru/
                        Ближе, точнее хоть что то, китаец вобще не знает. Какой то кодекс чести приплела, и прочая дурь.
                          • Хиппарь одиночка
                            29 августа 2025, 19:47
                            Stanis, захотелось рассказать о фурагах хиппарях и кодексе чести мартыновском. Значит ценности похожи- сесть в тюрьму, наколки, отпиннать, опустить, дать защеку,. Но, разница, мы дети лет может 10 чуть старше спорили всей улицей возможен ли коммунизм. Среди фураг такое было не вероятно
                              • Хиппарь одиночка
                                30 августа 2025, 13:47
                                Stanis, по идеи надо бы, почему у людей памяти нет. Думаю безотцовщина, то поколение быстро вымерло, выжили до старости из номенклатуры. Вон что ни пропагандист на тв отпрыск верхнего коммуниста. А а.г… тут взять, математик ярый борец с инфляцией, тоже из блатной семьи.
                                Меня модеры блокируют, на карандаше, а про это время пост пол дня писать, чтоб читабельно
                                • А. Г.
                                  03 сентября 2025, 01:14
                                  Никто, 
                                  А а.г… тут взять, математик ярый борец с инфляцией, тоже из блатной семьи.

                                  По Вашему отец  в самой высокой должности — начальник главка министерства машиностроения (оборонка), а с 1988-го по 2002-й — вообще только консультант по производству отдельных видов вооружения в Индии и Сирии, а мама — начальник ОТК на оборонном заводе — это «блатная семья СССР»?

                                  Мои папа с мамой вообще познакомились, когда он после окончания техникума и пришёл на должность начальника ОТК, начальницей которого и стала моя мама позже. А мама и была рядовой сотрудницей этого ОТК с 7-ю классами образования. Это потом она техникум закончила, чтобы стать начальницей. И конечно в этой учёбе ей отец очень помог. А отец получил высшее образование в вечернем отделении МАИ и его как инженера перевели в главк министерства машиностроения. И где в этом какой-то «блат»? 

                                  И борец я не с инфляцией, а с монетарной политикой. Да и отец у меня инженер по советскому образованию (МАИ) и работа в оборонке, а я  -математик-криптограф в 8ГУ КГБ. Как он мне мог оказать какой-то «блат»?
                                  • Хиппарь одиночка
                                    07 сентября 2025, 21:06
                                    А. Г., извините, видите вы цитабельны, не я один вас упомянул в конце концов. Мне бы не хотелось с вами препираться. но когда хулиганам поклоняются как лидерам как то коробит, интеллигенты так не мыслят. Речь о сохранении привилегий, и о воспитании, кто они такие пропагандисты… Всегда найдут за что им положено что другим нет. Те же фигуристки советского ТВ.
                                    • А. Г.
                                      08 сентября 2025, 08:39
                                      Никто, я хулиганам не поклонялся, а просто в своём дворе пятиэтажки был «один из». В их дела не вмешивался, а только участвовал в «защите» двора под их руководством. 

                                      А всё остальное это они делали для меня или я для них индивидуально только то, что мог сделать очень хорошо: футбол и математика. 

                                      Так что  моя жизнь во дворе пятиэтажки и школе была очень спокойной и дружественной.
                                      • Хиппарь одиночка
                                        10 сентября 2025, 22:11
                                        А. Г., помню отказался подметать каток домашней щеткой и на фоне этого вышел из команды. Так меня такой лидер каждый день на перемене бил раз в лицо. Где то через недельку сделал что мог, взял щётку и пошел подметать, но отношения были испорчены)
        • Pablo76
          29 августа 2025, 15:10
          Просто если жизнь в премиальных есть и позволяет несколько миллионов легко размещать, то сама возможность такого «арбитража» с маржируемыми была бы интересной наверно.
    • Evgeni Chernik
      29 августа 2025, 17:02
      Pablo76, нет. Щас Stanis скажет что да да там надо подождать посмотреть момент секунда и тд и тп… но, НЕТ. С объемом в миллион а это лотов 75 быстро выйти зайти даже в фьючеры, ну то есть тот же арбитраж между календарными не получится.
        • Evgeni Chernik
          29 августа 2025, 17:46
          Stanis, всё что я  пишу про доходность, варианты, вероятность… всё из собственной практики а она у меня всякая печальная и не очень, писанина моя не из мира виртуала.
            • Evgeni Chernik
              29 августа 2025, 18:22
              Stanis, у меня неи премиальных, я торгую что даёт ПСБ, меня устраивает, меня не устраивает дохлые  стаканы, потому что как я и писал с 1 лотом это вжжжик и готово а от 50 начинаются волнения… Я торгую иногда на Байбит, вот там да, что 0,0001 что 0,1… рааз и ушло.Но там нет того что мне надо.
              • Хиппарь одиночка
                29 августа 2025, 19:28
                Evgeni Chernik, тоже псб у меня
  • Кучумов Алмаз
    29 августа 2025, 15:03
    да я так понял «Твой брокер» аля уралсиб не дает торговать этими опционами. С каким брокером вы торгуете? 
    • Хиппарь одиночка
      29 августа 2025, 15:26
      Кучумов Алмаз, атон, ну алор, подумаешь буквой ошибся,
      • Кучумов Алмаз
        29 августа 2025, 17:57
        Stanis, ок попробую алор. спасибо!
  • Zoran
    29 августа 2025, 15:22
    Эхх… идея хороша, но когда видишь в ПО дневной оборот 70тыс.руб — одно расстройство…
  • Evgeni Chernik
    29 августа 2025, 17:05
     Stanis, подобное и более быстро можно и на календарных фьючерсах торговать, например 9.25-12.25. Для тех кто любит залипать в монитор в течении дня.
      • Хиппарь одиночка
        29 августа 2025, 17:29
        Stanis, а вот валютные и рублёвые конструкции на один ба, это какие, не знаю таких, если можно тикерами для однозначного толкования.,
      • Evgeni Chernik
        29 августа 2025, 17:50
        Stanis, это если вы спредом торгуете как самостоятельным инструментом, я имею виду про 9.25 купил сам 12.25 продал сам, ну или наоборот, и забыть эту конструкцию не получится  даже на  неделю, можно так нехило попасть когда у тебя не 10 лотов а 100…
          • Хиппарь одиночка
            30 августа 2025, 10:04
            Stanis, не одно и тоже, по времени разбег, купил сегодня 9 ый продал завтра 12 ый
              • Хиппарь одиночка
                30 августа 2025, 14:01
                Stanis, а разве и спред не также рискован… Он может 4 месяца в противоположную сторону идти от сделки, как он арбитражится то вообще интересный вопрос. А вон нефть взять, похоже полгода там календарный спред на месте стоит. Нет я не пробовал, но от газа хочу двигаться дальше, я ваши колеса закрывал более полугода, сейчас чистые позиции меньше 20 тыщ и не знаю что делать дальше.
                  • Хиппарь одиночка
                    30 августа 2025, 14:36
                    Stanis, ну да, мне важно знать что опытные скажут,, свои догадки проверяю, учителей не знаю где брать т.к. не доверяю. Вы на этом фоне очень даже важны, надо сказать… К тому же в блоге вашем появляются люди кто реально торгует.
        • Eridanoy
          30 августа 2025, 01:44
          Evgeni Chernik, откуда там вообще прибыль если на проданом фьюче контанго к базовому активу забираешь, а на купленом платишь?
          • Evgeni Chernik
            30 августа 2025, 07:35
            Eridanoy, есть такой инструмент - Calendar spread Si-9.25-12.25 (SiU5SiZ5), откуда там прибыль — от разницы покупки продажи спреда, на 28.08 например он был 2500 на 29.08. стал 2300… продал купил купил продал...Я же торгую отдельно эти ноги купил на росте 9.25 подождал, продал 12.25, ну или наоборот, если лотов не один два то прибыль -ну или убыль довольно приятная -неприятная… вот как то так, к тому же если промахнулся с входом выходом можно запереть свою неудачу в спреде и ждать момента, докупить допродать… вот вся стратегия.Если её смешать по советам великих американских гуро с продажей- покупкой опционов получается ещё приятнее не приятнее… как в том анекдоте -вот с этих двух процентов и живу.

             

            • Eridanoy
              30 августа 2025, 18:14
              Evgeni Chernik, купил и подождал это как бы уже не спред. Ладно, возможно действительно из-за того что у нас теперь доллар не торгуется на мосбирже там есть неэффективности которые даже вручную можно отлавливать. Но по идее у фьючерсов арбитраж с базовым активом и торговля спредами (не нашёл почему то в квике) это вылавливание неэффективности в этом арбитраже, а это копейки.
              • Evgeni Chernik
                31 августа 2025, 08:59
                Eridanoy, ошибаетесь, это рубли,  а если лотов штук 50 и более то нормальная такая добавка к зарплате.Главный минус таких лотов, более 50 на нашей ММВБ это проблема быстро их реализовать. Это надо просто самостоятельно попробовать тогда становится понятнее, а так да в такой торговле опасность расхождение спреда после покупки — продажи, с нарастающим убытком… для фиксации и возможного увеличения дополнительной вероятной прибыли по советам американских торгашей использую связку с опционами, это довольно таки увлекательно. Вся торговля подразумевает возможность убытков, причем иногда шокирующих, кто бы что там не говорил про вечный плюс с бокалом на красивом берегу...
                Эту методику Рапсодия как то показывал, но у него как всегда миллиметровая картинка с загадками и удаление поста, пришлось шарить по форумам и прочим местам где успешные хвастаются своим успехом.
                • Eridanoy
                  31 августа 2025, 15:17
                  Evgeni Chernik, а если миллион лотов то вообще зашибись ) В процентном отношении копейки, а не в абсолютном потому что по идее там везде арбитражные роботы должны работать и поэтому неэффективности если и возникают то незначительные и не часто. Я допускаю что можно их сидеть и отлавливать, но вот стоит ли шкурка выделки вопрос.
                  • Evgeni Chernik
                    31 августа 2025, 16:02
                    Eridanoy, нуу, я б то же хотел вложить 10 получить 100, но на ММВБ я не знаю таких безопасных методов, есть супер пупер волатильный биткоин и куча всяких разных методик торговли с ним но там нужна удача да и сумма тоже нужна, да и ссыкотно размещать на том же Байбите миллион тех же рублей… в общем пока так.
    • Хиппарь одиночка
      29 августа 2025, 18:53
      Stanis, а вот это не додумался, а как это, напишите пост!
        • Хиппарь одиночка
          29 августа 2025, 19:09
          Stanis, если базовый актив разный а потом приходит в одну точку конечно интересно, можно ручками справится, просто перебираешь доски опционов выведя в одно окно, бац, вот она неефективность.! Я так на газе делаю, но быстро засыпаю по ходу
  • tradeformation
    29 августа 2025, 22:12
    Вопрос к автору — если, с его слов, целевая средняя доходность в 50-100% годовых  есть всегдато почему бы ему не занять денег процентов под 30 годовых и не получить столь уверенно описываемую доходность?
    • Хиппарь одиночка
      30 августа 2025, 10:16
      tradeformation, да там свои то вложить запутаешься, я ваще не понимаю как он ловит эту волатильность, в упор не вижу кроме в мнимой теоретической цены, и то может быть, а сделок нет, а если и есть то по центральному страйку, а вот эту историю конструкцию торговлю центрального страйка не знаю, может временную стоимость так выжимают, но опять таки чего выуживать сделок то нет реально
      • tradeformation
        30 августа 2025, 23:09

        Stanis, 

        но зачем платные кредиты брать и отдавать по 25-30% годовых?!?

        А, типа, другим рассказывать или просто сидеть смотреть, то больше заработаешь, что ли? ))) 

          • tradeformation
            01 сентября 2025, 11:37

            Stanis, 

            Назло маме уши отморожу, ага.

  • Saigofar
    05 сентября 2025, 06:07
    Stanis, приветствую!
    Скажи пожалуйста где искать премиальные опционы на валюту
      • Saigofar
        05 сентября 2025, 10:01
        Stanis, спасибо у алора по умолчанию  только на акции, похоже надо обновить квик или дополнительно подключать. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн