asyarmak
asyarmak личный блог
18 мая 2013, 12:08

профессия трейдер

добрый день.

1. профессия трейдер обыкновенная профессия.

2. хирург учится в институте, потом ординатура, потом… повышает свое мастерство на «мышах-демке» и потом переходит от простых операций к сложным. поставь студента 1 курса на операцию на сердце и будет «маржин-колл».

3. нет культуры обучения трейдеров. надо закрыть доступ на рынок всем желающим. 

 надо правду говорить
— 3-5 года на демке,
-потом 3 года работа без плеча с максимальным объемом в сделке не более 25% от капитала.
-ни каких кредитов
— и главное надо убеждать, что любая прибыль выше депозита это уже прибыль. за лишний риск лишать доступа на биржу. (за лишний риск хирург тоже получает по голове)

а сейчас дают скальпель и доступ к операционному столу всем желающим. безобразие

89 Комментариев
  • yakiv
    18 мая 2013, 12:17
    а почему мне должны запретить заниматься членовредительством?
      • yakiv
        18 мая 2013, 12:49
        Александр Ярмак, чем я успешно и занимаюсь. Если научусь, от обеспечу себе пенсию не научусь считайте это мое хобби! Да и самое интересное демка это суход… ч, т.к. вы не оттачиваете самое главное в нашей профессии восприятия рисков и прибылей. А вот тех чудо трейдеров которые берут деньги в управление и просаживают их надо наказывать.
  • Байкал
    18 мая 2013, 12:19
    Не сравнивай риски хирурга и трейдера, от хирурга жизни людей зависят, а у трейдера что ну проматает бабло пойдет в реал работать.
  • lacostes
    18 мая 2013, 12:24
    А сейчас такие хирурги и выходят с вузов. Посмотри Ютуб-оно чудо на 4 курсе мединститута не знает даже уровень лейкоцитов и эритроцитов! А через год получит кабинет и начнет полосовать людей… Взять всех нынешних новоиспеченных хирургов-95% (как и в трейдинге) нубы!
    • TT
      18 мая 2013, 13:49
      Александр Ярмак, «Лишить», «закрыть», «делить», что за совок?
        • TT
          18 мая 2013, 14:02
          Александр Ярмак, Я здесь чаще видел радостные топики об удвоении депозитов. Понимаю Ваш порыв, но ради нескольких полудурков-лудоманов, не стоит ограждать нормальных людей.
            • TT
              18 мая 2013, 14:16
              Александр Ярмак, Я стресс получаю каждый день, когда езжу по нашим дорогам. Нужно срочно запретить владение личным автомобилем.

              Я не знаю какая статистика по Смартлабу, я знаю, что семьи прекрасно разрушаются и без трейдинга.
                • TT
                  18 мая 2013, 14:36
                  Александр Ярмак, Насчет больных и убогих Вы верно подметили. Вот если бы был способ надежно отличить больных от убогих, я бы с Вами согласился. Но пока у нас на планете (покрайней мере в цивилизованной ее части) люди считаются равными, извините.

                  Я почему сразу написал «совок», потому что это чисто социалистический метод решения проблемы. Назначить чиновника, который будет определять кто больной, а кто убогий. Спасибо, не надо.
                    • TT
                      18 мая 2013, 14:54
                      Александр Ярмак, Я утрирую. Саморегулируемая организация- то же самое ограничение. Несколько полудурков будут решать на комитете, убогий я или нет. Спасибо.

                      Подумайте о тех, кто за полгода быстро слился и отказался от затеи быстро и легко заработать. С вашим предложением он бессмысленно убьет 8 лет жизни.
            • Сергей Чернов
              18 мая 2013, 14:22
              Александр Ярмак, в первые 5 лет своего существования по тем или иным причинам прекращают свою деятельность 80% из вновь созданных бизнесов. Такова действительность. И что? Вы всем собираетесь вытирать сопли? Конкурентам компании «Ярмак светопрозрачные системы» когда те сольются тоже будете вытирать?
                • Сергей Чернов
                  18 мая 2013, 14:30
                  Александр Ярмак, ну а трейдинг чем хуже или лучше? Это просто бизнес, ничего личного, как говорится.
                • TT
                  18 мая 2013, 14:30
                  Александр Ярмак, Трейдинг — это квинтэссенция бизнеса. Выживает сильнейший.
                    • TT
                      18 мая 2013, 14:42
                      Александр Ярмак, Пожалуйста, выступайте против заманивания. Не надо бороться против трейдинга (бизнеса).
                        • TT
                          18 мая 2013, 14:57
                          Александр Ярмак, Закрыть доступ на рынок- это действие направленное против рынка. По моему мнению.
                • Сергей Чернов
                  18 мая 2013, 14:31
                  Александр Ярмак, а как же их семьи? Двойные стандарты у вас какие-то.
        • shepherd
          18 мая 2013, 14:03
          Александр Ярмак, АХАХА Заботливые депутаты тоже создают законы, ограничивающие доступ к интернету, чтобы оградить неразумное население нашей страны от информации, которая может покалечить нашу неокрепшую психику.
          Страна непуганых идиотов. С.
  • CVS
    18 мая 2013, 12:25
    и все будут зарабатывать, не понятно правда за счет кого, но это уже неважно, так мелочи
      • Сергей Чернов
        18 мая 2013, 12:33
        Александр Ярмак,

        профессия трейдер обыкновенная профессия — соглашусь, и добавил бы, трейдинг — это просто бизнес.

        а вот это:

        — 3-5 года на демке,
        -потом 3 года работа без плеча с максимальным объемом в сделке не более 25% от капитала.

        по моему скромному мнению — неправда
  • Сергей Иваненко
    18 мая 2013, 12:41
    Автор не любит брокеров. Вот честно признайся — 3-5 года на демке, такое только в кошмарах у/про брокеров можно увидеть.
  • shepherd
    18 мая 2013, 12:49
    «Закрыть доступ на биржу всем желающим» — бессмысленная затея на любом таймфрейме ))
    Краткосрочно — биржевой индустрии нужна ликвидность; «не пущать» на биржу противоречит интересам индустрии, поэтому никогда не будет реализовано;
    Среднесрочно — развитие компаний, хеджирование рисков осуществляется через различные биржи. Не в интересах развития экономики ограничивать приток длинных денег в экономику.
    Долгосрочно — в РФ нет культуры накопления и инвестирования. Даже эти слова многим непонятны. И эта культура, несомненно, разовьется. Как практически с нуля развились рынки юридических услуг, страхования и многое другое.
    • yakiv
      18 мая 2013, 12:53
      sheph, написано все верно, но культура инвестирования не разовьется не когда. Не будут наши компании работать открыто и платить дивиденды. Как сказала одна моя знакомая: «Я что дура всею жизнь платить?» Это наш менталитет!
      • shepherd
        18 мая 2013, 13:18
        yakiv, Т.е. в странах, которые создавались поселениями беглых каторжников, инвестиционная культура развилась, а в нашей стране менталитет мешает? )))
        • yakiv
          18 мая 2013, 13:34
          sheph, к сожалению (((. Беглые каторжники смогли, а мы нет. А если сможем то не на нашей с Вами памяти. Для интереса набрал в яндексе «Биржа царские времена». И Выползают статьи про «мошенничество», «отсталое развитие» «Петровские биржи» которые закончили свое существование с его смертью. Товарные биржи с большим скоплением людей и малым кол-вом совершенных сделок. и т.д.
    • Spekyl
      18 мая 2013, 13:26
      sheph, в штатах, если ты нищеброд — никто тебя до дейтрейдинга не допустит, и плеч десятых не даст. Иначе турьма сразу.
      Ну или на фьючи иди…
      • shepherd
        18 мая 2013, 13:42
        Spekyl, Я про культуру инвестирования, а вы мне про дейтрейдинг. Дейтрейдингом большинство переболеет, как ветрянкой ))))
        Да, на этом ресурсе употреблять слово «нищеброд» стоит осторожно — вон сразу «минус» появился )))
  • bagor
    18 мая 2013, 12:55
    3 года на демке и ты никогда на реальном счете не заработаешь.
      • Сергей Чернов
        18 мая 2013, 13:01
        Александр Ярмак, Вы передергиваете. Хирургия — это не бизнес, это здравоохранение. Мне так кажется.
      • bagor
        18 мая 2013, 13:02
        Александр Ярмак, У вас неправильное понимание. Не нужно сравнивать хирурга и трейдера.
        Сами то наверно три года на демке то не сидели, а других призываете к этому.
          • bagor
            18 мая 2013, 13:09
            Александр Ярмак, Жалость это удел слабаков и хлюпиков.
            А я своих сотен тысяч не жалею. И поверь у меня было не одна сотня слитых тысяч рублей. Т.к от этого я получил больше пользы, больше урока я вынес и больше понял для себя и сделал выврдов, чем когда торговал на демке.
            Демка ничего не дает, кроме как знакомства с терминалом. На демке максимум можно торговать — НЕДЕЛЮ.
          • 2153sved
            18 мая 2013, 13:42
            Александр Ярмак,
            хорошее сравнение, только демо-это вред
      • Сергей Иваненко
        18 мая 2013, 13:04
        Александр Ярмак, В такой аналогии, для хирурга, демкой будет ватный манекен. Труп это мелкий спонсорский счет.
      • TT
        18 мая 2013, 13:13
        Александр Ярмак, Хирург режет других. Трейдер торгует на свои деньги. Разницу видите?
    • Сергей Чернов
      18 мая 2013, 13:00
      bagor, согласен!

      И еще. Если мы говорим, что трейдинг — это просто бизнес, то кто мне приведет хоть один пример бизнеса, в котором можно 5 лет на «демке» «работать»?
        • bagor
          18 мая 2013, 13:12
          Александр Ярмак, Не могут переносить убытки — не хер лезть в трейдинг. Пусть работают на заводе, утирают детям сопли и сидят под каблуком у жены.
          Только железные нервы, железные яйца, кучу слитых денег и потраченных нервов, кучу потраченного времени и наработанный опыт — приведут тебя к тому ради чего ты пришел в трейдинг.
            • bagor
              18 мая 2013, 13:17
              Александр Ярмак, Реклама двигатель торговли. И понятное дело, что в ней правды не увидишь.
              Я тоже за правду. Только в нашей стране и вообще в Мире в котором мы живем ее — правды, очень мало и ее постоянно умалчивают — понятно в каких интересах.
              А правда сама придет к человеку — к кому то позже, к кому то раньше.
  • TT
    18 мая 2013, 13:12
    Профессия музыкант. Скрипач. 3-5 лет тренируемся без струн. Потом три года на одной струне. Профессия художник. 3-5 лет тренируемся без холста. Потом три года черной краской. А то допускают всех желающих. Безобразие.
    • shepherd
      18 мая 2013, 13:21
      TT, Это ПЯТЬ!!!
        • shepherd
          18 мая 2013, 13:37
          Александр Ярмак, Сравнение неправомерно. Игра на блок-флейте — это полноценная игра на музыкальном инструменте. В отличии от игры на скрипке без струн, живописи без холста, игры в покер на фантики, спекуляции без денег.
          Управление своими эмоциями — составная часть работы трейдера. Научиться этому, не испытывая эмоций на демонстрационном счете — невозможно.
            • shepherd
              18 мая 2013, 13:43
              Александр Ярмак, Игра в покер — это торговля. А не распознавание комбинаций карт. Торговли без денег не бывает.
              И трейдинга.
        • TT
          18 мая 2013, 13:39
          Александр Ярмак, Вас никто не заставляет продавать квартиру для первого депозита. Можно начать с небольшой суммы.
            • TT
              18 мая 2013, 13:51
              Александр Ярмак, Рекламу саксофонов тоже запретить? Может в лотерею играть тоже без спец образования нельзя?
                • TT
                  18 мая 2013, 14:04
                  Александр Ярмак, Про саксофон Вы сами начали. Желаете бороться с недобросовестной рекламой- ради Бога. Только причем тут запрет на любительский трейдинг?
  • Ask
    18 мая 2013, 13:40
    Если всех научить торговать, кто тогда сливать будет?
      • Ask
        18 мая 2013, 13:57
        Александр Ярмак, Кто сказал, что рынок это чемпионат?
        Для рынка чем больше необученных, тем лучше.
          • TT
            18 мая 2013, 14:10
            Александр Ярмак, Жизнь вообще небезопасна, от нее умирают. Наркомания опасна тем, что человек физиологически теряет контроль над собой. Трейдинг- явление исключительно добровольное.

            Давайте бизнес запретим. Препринимательство. Разоряются люди, рушатся семьи. У Вас есть справка от чиновника, что Вам позволено заниматься бизнесом?
  • Nickolas
    18 мая 2013, 13:57
    Посмотрите как отбирают трайдеров в проп конторы и работайте по их правилам.
    Те кто непройдя по правилам лезит на реал, просто неадекватные люди.
    • Nickolas
      18 мая 2013, 14:00
      Nickolas, Если мне неизменяет память тренируются они на демках=)
  • Ask
    18 мая 2013, 14:00
    Кстати, профессиональных трейдеров тоже не с улицы берут.
  • Nickolas
    18 мая 2013, 14:03
    Перед тем как студенту разрешат резать, он 10лет(может и 20) асистируют хирургу.
  • Ask
    18 мая 2013, 14:14
    Как можно сравнивать профессионалов в каком либо деле и любителей в трейдинге? Все мысли перемешались. Тогда уж надо сравнивать профессионалов и там и там, а любители к этой категории никаким образом не относятся. А если кто-то слил счет, то зачем влез в торговлю? Пришел за чужими деньгами, а отдал свои, все справедливо.
      • shepherd
        18 мая 2013, 14:24
        Александр Ярмак, Простите, где можно ознакомиться со статистикой делающих деньги на рынке и проверить отчетность рекламного бизнеса Тимофея?
        Я бы тоже почитал…
      • Ask
        18 мая 2013, 14:25
        Александр Ярмак, Кто с этим спорит. Так и должно быть. Забота о слабых выглядит нелепо, тем более они об этой заботе не просят.
      • Сергей Чернов
        18 мая 2013, 14:29
        Александр Ярмак, так и есть или почти так 20%/80% — это закон Парето. И работает он в любом бизнесе, да и вообще везде.
      • TT
        18 мая 2013, 14:47
        Александр Ярмак, Все верно, только Вы забываете, что все 100% прекрасно это знают.
  • Сергей Чернов
    18 мая 2013, 15:02
    Александр Ярмак, запретить доступ на биржу всем желающим — вот это и будет настоящее зло. Т.к. появится масса разных подпольных контор, дающих за определенную плату этот самый доступ, причем он будет неконтролируемым никем и т.д. и т.п. Это просто совковый популистский и, сорри, дилетантский подход.

    Населению нашей страны не хватает начального финансового образования. И не только финансового. В предмет «ОБЖ» школьной программы надо бы ввести много чего: банки, как устроиться на работу, фондовый рынок, как открыть собственное дело и много еще действительно полезного в обычной жизни.

    А запрещать… запретный плод всегда сладок.
  • Максим Балматов
    18 мая 2013, 16:10
    1. Трейдер не обыкновенная профессия, ибо ей никто не учит.
    2. Маржин-коллы бывают и на прибыльную позицию.
    3. Не попробуешь — не узнаешь. Поэтому если человек хочет — пробовать он должен, ибо это шанс изменить свою жизнь (согласен, в обе стороны)
    Демка 3-5лет — это идиотство. Даже 3-5 месяцев много. Демка нужна для того, чтоб научиться выставлять заявки, знать на какие жать кнопочки, вобщем для обучения работы с терминалом. 2-4 недели вполне самое то. Все равно при переходе на реальные деньги эмоции возьмут свое, и надо будет переучиваться.
    Методы торговли у всех свои, всё зависит от капитала и вашей личной психологии.
    Лишать доступа? Что за бред? Косячить вы будете в любом случае 1-2 года, пока этот самый опыт накапливаете. Пробовать надо всё, чтоб узнать что лучше именно вам подходит. Опять же не попробуешь — не узнаешь.
    Плечи зло? В корне не согласен. Скажи дураку богу молиться — он и лоб расшибет.
    Брать любую прибыль — вот это действительно зло. Погонитесь за копейками — пропустите миллионы.

    С уважением.
  • Сергей Иваненко
    18 мая 2013, 17:22
    >Ограничить доступ к бирже
    >Обучать культуре инвестиций
    Вообщем по теме треда.

    Основная функция спекулянта глазами биржи — распределения рисков -обеспечение ликвидности-. Основная масса участников с этим успешно справляется. А когда перестанет можно ввести ограничение. По поводу личного благосостояния, культуре инвестиций, бирже нет дела. Комиссионные капают и волки сыты.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн