lentyaj75
lentyaj75 личный блог
28 августа 2025, 10:22

Вопрос по опционам и базовому активу

Поговорим немного о маржируемых опционах  и их синтетических позициях. Одной из синтетических комбинаций в опционах является: Short Call = Short Put + Short БА(фьючерса в данном случае). Т.е. если я продал Колл опционы, это то же самое, что я продал Пут опционы(того же страйка и базового актива) и продал фьючерс(БА) этого опциона. Соответственно, чтобы нейтрализовать(покрыть) проданные Коллы(при неблагоприятном движении цены, росте) я должен создать зеркальную позицию. Т.е. купить такое же кол-во Путов(того же страйка и даты) и купить такое же кол-во соответствующих фьючерсов. Теоретически выходит всё именно так.

 Но теория это теория, а что же на практике. А на практике имею непокрытые, проданные, более месяца назад, Колл опционы на MIX 9.25 со страйком 310000. Продал, наслаждаюсь жизнью, жду когда они распадутся по времени… Но тут о себе решил напомнить дедушка Трамп. Решил поиграть в миротворца, получить премию мира. И ладно бы что-то решил, предложил что-то конкретное, но нет, опять пустое сотрясание воздуха, с переобуванием в этом самом воздухе. Но цена фьючерса, тем не менее полезла вверх. Волатильность пошла вверх. И соответственно цена опциона взлетела ракетой вверх. Ограничивать возможный убыток, покупкой Коллов, становится очень накладно. А не ограничивать, скажем так, очень некомфортно…

 А если покрываться не опционом, а фьючерсом. В любом случае это выходит дешевле, плюс цена фьючерса растет в нужную сторону. Так в теории, а как на практике? И вот в связи с этим назрел такой вопрос: Имея непокрытые Колл опционы, и при движении цены вверх, достаточно ли будет, для покрытия позиции, купить соответствующее кол-во фьючерсов этого опциона? И соответственно при непокрытых Путах и движении цены вниз, достаточно ли будет продать базовый актив данного опциона? Кто реально сталкивался с такой ситуацией на практике?

35 Комментариев
  • Stanis
    28 августа 2025, 10:32
    лучший индикатор покрытости/непокрытости позиции это дельта.
    синтетический проданный колл покрывается полностью в моменте сооответствующим количеством фьючерсов  до нулевой дельты.
    а далее требуется уже упраление позицией, чтобы поддерживать  дельту.

    имхо, лучше строить изначально опционные спрэды и при необходимости равнять дельту фьючами.

    так что теория и практика не противоречат, а дополняют друг друга.
      • Stanis
        28 августа 2025, 10:56
        lentyaj75, 

        да, если вы поддерживаете дельта-нейтраль.

        имхо, это не лучшая стратегия.
        есть другие, более рациональные.
    • Московский Лоссбой
      28 августа 2025, 10:36
      Stanis, 
  • stanislav sagaydak
    28 августа 2025, 10:33
    Это называется дельта хедж.
    Забейте в опционный калькулятор на сайте МБ вашу позицию.
    Дельта позиции это количество фьючерсов, которые нужно купить/продать, чтобы позиция стала дельта-нейтральной.
    • Московский Лоссбой
      28 августа 2025, 10:41
      stanislav sagaydak, а вот Доктор Опцион, из Кемерово который, рекомендует не делать СЛИШКОМ частое хеджирование. Давая немножко потечь прибыли. «Или что там получилось» (Олег Богданов)  Это же, кстати, рекомендует и МакМиллан. 
      • stanislav sagaydak
        28 августа 2025, 10:52
        Московский Лоссбой, Да тут дети, они и про дельту в первый раз слышат, какой МакМиллан.
        Опционной торговли в нашей песочнице нынче нет, тусовка слилась, на СЛ скучно.
        • Stanis
          28 августа 2025, 11:17
          stanislav sagaydak, 

          «Опционной торговли в нашей песочнице нынче нет, тусовка слилась, на СЛ скучно.»
           
          не согласен.
          вечные фьючи и фандинг, премиальные опционы и неттинг/арбитраж.
          плюс синтетика для нейтрализации малоликвидности.
          все развивается, ОИ растет.
          даже ЛИПС в пустых стаканах есть.
          нужно только всегда ставить  свои календарные лимитки — и улов будет ).


      • Stanis
        28 августа 2025, 11:07
        lentyaj75, 

        приехали… )))

          • Stanis
            28 августа 2025, 11:26
            lentyaj75, 

            «Но зачем, в данном случае, нужна вся эта информация??? 

            приехали еще раз )))

            но вам виднее.
            просто чатлане пытались ответить на ваши вопросы.
            удачи!
              • Stanis
                28 августа 2025, 12:29
                lentyaj75, 

                раз вы все знаете, еще раз удачи!
                извините, что дал комменты.
                сейчас их удалю.
          • FZF
            28 августа 2025, 13:17
            lentyaj75, 
            Дельта показывает какова вероятность опциона стать опционом в деньгах. Дельта показывает насколько изменится цена опциона при изменении цены фьючерса.
            Это для теории. На практике один из вариантов — дельта показывает сколько нужно фьючерсов (купить/продать), чтобы вероятность убытка была наименьшей при движении цены в любую сторону. 
            Дальше вы можете играть этим количеством в предполагаемое направление движения цены.
              • FZF
                28 августа 2025, 13:51
                lentyaj75, Это не только можно, но и нужно. Если брокер считает совокупную позицию, то у вас уменьшится ГО. Чтобы не сидеть все время над позицией, можно выставить лимитные ордера по фьючерсам на случай дальнейшего роста.
  • Сергей Олейник
    28 августа 2025, 10:35
    вы описываете чисто спекулянтские стратегии… как учат брокера и сами же потом маржинколят таких клиентов. Фуч не является адекватным покрытием, он только разворачивает направление рисков. Но москухня все же вынужденно показала стратегию покрытых продаж, где покрытием является актив, который не генерит вармаржи, за которой так охотятся брокера. То есть адекватное покрытие для проданных колов МИКС -это портфель акций.
    • Московский Лоссбой
      28 августа 2025, 10:35
      Сергей Олейник, 
      • Сергей Олейник
        28 августа 2025, 10:52
        lentyaj75, никакой разницы нет, даже удобнее работать если появляется прокладка в виде фуча, а не списываются сразу акции. Особенно в случае МИКС, можно сразу запустить стратегию «Колесо»
    • Stanis
      28 августа 2025, 10:53
      Сергей Олейник, 

      «То есть адекватное покрытие для проданных колов МИКС -это портфель акций.»
      если уж есть портфель акций, то для хеджа лучше покупать пут в нужной пропорции.
      проданные коллы в случае сильного роста ограничать прибыль, в отличиет от путов.
      а в случае сильного падения путы всегда спасут портфель.

      покупку путов можно компенсировать продажами коллов (Zero Hedge)/

      имхо, для акций оптимальнее всего кэрри-трейд  роллируемыми фьючами на ЕБС.
      • Сергей Олейник
        28 августа 2025, 11:07
        Stanis, да, если портфель большой то мы уже в 2017 году учили композитному хеджу… треть портфеля для проданных колов, треть для проданных фучей и треть про запас для роста портфеля. А хеджить кола колом не всегда получится на нашем неликвидном рынке. Ведь хедж вы должны сделать мгновенно сразу после продажи… иначе это самообман.
        • Stanis
          28 августа 2025, 11:10
          Сергей Олейник, 

          согласен, что многие не понимают, что такое оптимальный хедж.
          сам обычно держу хедж 0,75, иначе спекулянты заработают больше)
          ну и проиграют, что веротянее всего  тоже больше.
  • Московский Лоссбой
    28 августа 2025, 10:35
         Как-то общепринято, что хеджировать голую продажу опциона следует хеджировать покупкой именно опциона.

         Если начинает «подгорать» проданная «голая нога», можно прикрыть её страм переводом в вертикальный спред. Если чуть сложнее — то есть много вариантов. Хороших и очень хороших. Главное — поменялось ли в картинке что-то?
    • Stanis
      28 августа 2025, 10:47
      Московский Лоссбой, 

      «голую продажу опциона следует хеджировать покупкой именно опциона».

      изначально нужно строить именно такой  спрэд.
      а далее можно  повышать/снижать риски путем его пропорциональности.
      но согласен с тем, что есть много вариантов, отличных и суперотличных!

      картинка не поменялась.
      но каждый художник волен рисовать свое в меру понимания ситуации и своих целей.
  • Московский Лоссбой
    28 августа 2025, 11:18
    практически так кто нибудь покрывался фьчерсом?

         Да все, конешно, прикрывались. Просто тогда торговля опционом сводится к торговле фьючом. Пара-тройка неудачных выравниваний дельты — и можно отпилить себе ногу. 
  • Dangerous Assumption
    28 августа 2025, 11:52
    Хе-хе;)
    Когда то и я был таким.
    Учился через написание якобы умных статей на СЛ.
  • Evgeni Chernik
    28 августа 2025, 13:36
    Открываешь опционный калькулятор мосбиржи и моделируешь как те угодно… а почитав ответы местных гуро про дельты веги гамма тетти… словишь лося.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн