Как я начинал в трейдинге.

Далекий 2008 год, весна, открыл свой первый счет у брокера. Изначально было ясно, что биржевые инвестиции не для меня — только трейдинг. О всяческих ФА и ТА — даже не подозревал о их существовании, но были некие наработки на истории в Ексель.
Вроде, все шло ничего, вполне себе, но однажды на каком-то форуме узнал о существовании ТА.
Я привык доверять написанному в книгах — если написано, что электрон крутится вокруг ядра, гравитационная постоянная равна G, а матрицы умножаются так-то и так-то, стало быть, так оно и есть. Не проблема, воспринимать и применять информацию в институтах неплохо учат.
Прочитал пару книг по ТА (неплохих кстати), ничего особо сложного там не нашел — пора применять.
И тут началось — все по науке (ТА), и сплошные проигрыши — все перепробовал, ничего из этого ТА не работает
Много не проиграл и единственное что понял — пора завязывать с этим ТА.
Ну и что в итоге? В итоге завязал с ТА, все пришло в норму к желаемым результатам.
С тех пор никаких ТА, и когда я слышу слово ТА, мне хочется схватиться за пистолет (почти цитата).

Трейдинг технический анализ биржа

3Qu

Москва

466

12 841

с 11 декабря 2019

53 Комментария

Иван Петров
17 июня 2025, 21:56
На чём основывается торговля? Так чисто поверхностно, без подробностей.
+1
- Клетчатый
  18 июня 2025, 05:33
  Иван Петров, походу на чуйке
  +5
- Константин и компания
  18 июня 2025, 07:07
  Иван Петров, на картах гадает
  +4
ВВШ Free.Solo.
17 июня 2025, 21:56
" и когда я слышу слово ТА, мне хочется схватиться за пистолет (почти цитата)." --- именно поэтому изданы СОТНИ книг по ТА. и ещё СОТНИ по ФА.
0
- ВВШ Free.Solo.
  17 июня 2025, 22:02
  Шлак, --- Мартын написал что он прочитал 300 книг. но это не имеет ничего общего с тем что он реально прочёл . и что самое важное что он реально понял и осознал. а что касается ОКОЛО рынка, так почти ВСЕ эти 300 книг и писали ОСНОВАТЕЛИ околорынка.
  +1
Flamel
17 июня 2025, 21:59
Тоже хотел бы послушать про торгую модель
0
Anest
17 июня 2025, 22:01
Пытливый склад инженерного ума , не предлагал попробовать делать всё наоборот в таком случае. Там, где ТА трактует Лонг — продавать и наоборот. Просто любопытства ради .
0
- PSH
  18 июня 2025, 08:11
  Anest, большинство «техник ТА» дают МО ~ 0.5, поэтому переворачивание ничего не даст. Слить «по ТА» можно только по психологическим причинам, что обычно и происходит, при должном ММ мы будем наблюдать слабоотрицательный (за счет комиссий) дрейф.
  
  Проблема еще в том, что все эти «паттерны» и «фигуры» достаточно паршиво формализуются
  +1
Байкал
17 июня 2025, 22:01
Эх помню когда только только начинал. Было несколько попыток.
Пришел в какую то контору по форексу.
Нам там нарисовали свечи вот здесь купил там продал профит.
И рассказывали что какой то чувак зароботал 15тыщ баксов.
А можно было у них еще купить СД с книгами журналами по трейдингу.

Это потом уже когда пытался торговал фонду, каждый день смотрел РБК с Демурой.

Щас конечно с улыбкой все вспоминаешь вот же наивный был.
+1
Байкал
17 июня 2025, 22:02
Шлак, а что?)))
-4
T-800
17 июня 2025, 22:10
Погодь, погодь… Не ты ли с Мальчиком БуйБуем долгое время вел споры о глубинных материях ТА? Я тогда еще писал, что вы оба пустобрешные теоретики, которые не зарабатывают через ТА.
Так за пистолет ты начал хвататься до споров с Мальчиком, или после?
+6
- 3Qu
  17 июня 2025, 22:15
  T-800, это был точно не я. Никаких дискуссий с Мальчиком о ТА отродясь не вел.)
  -3
  - T-800
    18 июня 2025, 20:37
    3Qu, ну врешь же…
    0
    - T-800
      18 июня 2025, 20:47
      А мы то верим… А вот наряду с такими как ты, выступает честнейший А.Г. И как отличить новичку фондового рынка, кто честен, а кто лжец, учитывая, что сама субстанция ФР достаточно мутна?
      
      Ок. 3Ку не смог дойти до ТА, или дошел с Мальчиком, но мутит, уже не важно. Вам, уважаемый 3 Ку, добро пожаловать в мой ЧС.
      0
Тимофей Мартынов
17 июня 2025, 22:14
Ну я как раз про это в своей книге и написал)
Что тот ТА который в книгах — это тупик😁
0
- 3Qu
  17 июня 2025, 22:17
  Тимофей Мартынов,
  тот ТА который в книгах — это тупик😁
  Так, никакого другого ТА в природе не существует.)
  -3
  - Дмитрий-Димас Ермаков
    18 июня 2025, 05:42
    3Qu, смотрите аксиомы теханализа. С чем вы не согласны?
    0
    - DrManhattan
      18 июня 2025, 09:15
      Дмитрий-Димас Ермаков, со всем.
      Они высосаны из пальца и не подтверждаются практикой.
      Задним числом я тебе все что угодно могу объяснить.
      -1
      - Дмитрий-Димас Ермаков
        18 июня 2025, 09:40
        DrManhattan, теханализ доказан научно. На нём зарабатывают инвесторы и трейдеры. Ещё и роботы. Есть известные трейдеры, которые с нуля сделали миллионы. И только на тех анализе. Самый известный Эд Сейкота. Другое известное имя — Линда Рашке. Инженер ракетчик создал хороший индикатор — RVI. Джон Эйлерс.
        0
        DrManhattan
        18 июня 2025, 09:47
        Дмитрий-Димас Ермаков, покажи статьи в научных журналах —
        вместе посмеемся.
        А есть ли статистика по RVI?
        Каждый второй что-то создает, а толку ноль.
        Рынок их переигрывает.
        -1
        Дмитрий-Димас Ермаков
        18 июня 2025, 09:52
        DrManhattan, я видел научную работу. О том, как робот намолотил тысячи процентов. Наш ученый написал. Кто-то ещё патентовать собирался. Давно всё это было. Больше десяти лет назад.
        Про «рынок переигрывает» — это про большие капиталы. Миллиарды рублей и долларов. Любой скальпер может намолотить 50% годовых на миллионе долларов, на Сбербанке. И 100% годовых, на ста тысячах долларов, и на втором эшелоне.
        0
        DrManhattan
        18 июня 2025, 09:56
        Дмитрий-Димас Ермаков, роботы фронтранят и работают на скоростях в спреде и очереди заявок.
        Причем тут ТА?
        Это же алго-скальпинг.
        Или ты тренды на тиках ищешь?
        0
        Дмитрий-Димас Ермаков
        18 июня 2025, 10:09
        DrManhattan, здесь вы путаете позорных биржевых роботов всяких маркетмейкеров. И крутых трейдерских роботов, торгующих по мувингам. И всяких сеточников. Делающих 1000%. За месяц на Форексе. И которых продают на сайтах в интернете. Каждый может скачать бесплатно робота для торговли на Д1.
        0
        DrManhattan
        18 июня 2025, 10:21
        Дмитрий-Димас Ермаков, может и путаю.
        Я знаю только одного действующего алготрейдера — Горчакова.
        Кто делится результатами и наработками.
        Остальные играют в подписки.
        +2
        андрей молисов
        18 июня 2025, 21:11
        Дмитрий-Димас Ермаков, «намолотить»-это типа, имея некие навыки средства и психику, отнять у других страждущих дилетантов и лудоманов ))
        0
        Дмитрий-Димас Ермаков
        18 июня 2025, 21:15
        андрей молисов, это не игра с нулевой суммой. Трейдеры не отнимают. Это обычная конкуренция. Вы же не говорите, что магазины, кафе, заправки и бары отнимают друг у друга клиентов и деньги
        0
- DrManhattan
  18 июня 2025, 09:20
  Тимофей Мартынов, это не тупик.
  Это так торговали наши деды.
  Но их время ушло.
  Кое-что ещё прокатывает и то иногда.
  Подойдет для долгосрочных инвесторов.
  0
Валерий Осипенко
17 июня 2025, 22:23
просто у каждого должен быть свой ТА
персональный и под тебя заточенный
добывается потом и кровью и деньгами
минимум 3 года тупо в мониторе сидеть, потом появится свет в конце туннеля
ну а далее........
если это не встречка, то ты в игре
+2
Alex Under
17 июня 2025, 22:25
Вот вспомнил. Чуть раньше, здесь, кто- то написал:
«ТА- это как алхимия- лженаука!»
-3
Рулон Обоев
17 июня 2025, 23:25
За ТА в приличном обществе банят)
-4
Посетитель
17 июня 2025, 23:40
Как объясните, что на истории графики такие красивые? Задним числом ТА работает идеально :)
-1
- Алексей
  18 июня 2025, 00:10
  ..., одна фигура вытекает из другой и постоянные развилки
  
  там всë 50/50, если на периоде. А вот если ещë пару доп условий, то можно и в + торговать
  0
  - Посетитель
    18 июня 2025, 00:37
    Алексей, так вот и речь о доп условиях, причем, не о паре, а очень многих. Но все-таки взять ту же нефть недавно — как красиво пролетела уровень, и новости во-время подоспели! Все-таки я бы сказал так — цена ходит по ТА, а вот куда именно она пойдет — тут х.з., будет ли пробой уровня со свистом, или же отбой и разворот, или же отбой, откат и второй тест и т.п. Но по мере насмотренности, а также с учетом общего фона и поведения скоррелированных инструментов — вполне себе вещь.
    
    По мне так ТА показывает карту местности — дороги, мосты и прочее, а куда в итоге едет авто — конечно х.з., но какие-то хорошие моменты для входов-выходов вполне себе просматриваются.
    +2
- 3Qu
  18 июня 2025, 00:19
  ..., иллюзия. Это скорее из области психологии.
  Достаточно прикрыть правою часть графика.)
  0
- Дмитрий Киреев
  18 июня 2025, 00:39
  ..., очень просто. Многие индикаторы перерисовываются.что означает, что их значения могут меняться задним числом, после того, как свеча или бар сформировались на графике.
  Вот и ответ, почему на истории графики такие красивые. (
  0
  - Посетитель
    18 июня 2025, 00:41
    Дмитрий Киреев, индикаторы не смотрю вообще никакие абсолютно, и даже не считаю их частью ТА :) Они, кстати, и не часть классического ТА.
    
    0
    - Дмитрий Киреев
      18 июня 2025, 00:43
      ..., а что для Вас часть классического ТА?
      0
Мультитрендовый
18 июня 2025, 01:27
Да работает ТА, просто своеобразно....)
-1
- 3Qu
  18 июня 2025, 01:56
  Мультитрендовый,
  Да работает ТА, просто своеобразно....)
  Своеобразно — это ни о чем.)
  -2
  - Мультитрендовый
    18 июня 2025, 02:06
    3Qu, так на рынке всё так)
    0
Рептилоид
18 июня 2025, 04:22
Все дело в том, что электрон не крутится вокруг ядра. Простое осознание этой истины откроет вам путь к свету…
+3
- PSH
  18 июня 2025, 08:13
  Рептилоид, да и крутиться-то, если разобраться, нечему :)
  0
PSH
18 июня 2025, 08:22
Касательно затронутой ТС темы — тут, на мой взгляд, все достаточно прозрачно.

Сначала следует разобраться с терминологией. Лично я под «ФА» понимаю весь комплекс методов, основанных на информации, полученной не от биржи (новости там, отчетность компаний и т. п.). Здесь ничего сказать не могу, никогда таким не занимался.

Под «ТА» лично я понимаю весь комплекс методов, основанных на информации о торгах, транслируемой биржей. Здесь все гораздо интересней. Большинство этих методов — это чистой воды культы карго с МО ~0.5 (то есть их эффективность сравнима с гаданием на внутренностях барана). При этом методы, дающие МО значимо выше 0.5, существуют, путь их поиска известен и описан в литературе, но выделить их из общего шума, чем является большинство «книг по ТА», представляется достаточно нетривиальной задачей. Но это единственно возможный путь
+1
- DrManhattan
  18 июня 2025, 09:25
  PSH, а зачем тебе пути, описанные в литературе?
  Сам то чего можешь, кроме списывания диссертации?
  0
PSH
18 июня 2025, 08:39
Если прочитать предыдущие топики тредстартера ( smart-lab.ru/blog/1150958.php, где про усреднение убыточных позиций, smart-lab.ru/blog/1131704.php, где про пересиживание убытков, ну и вообще контент соответствующий), его метод торговли начинает более-менее вырисовываться. К сожалению, в институте, где он обучался, не преподавали теорвер и матстат (или он забыл, что там преподавали) и он в своей торговле не учитывает, что любая выборка из серии испытаний Бернулли дает серию испытаний Бернулли, то есть усреднениями, пересиживаниями и прочим никак нельзя поднять МО серии сделок, если оно изначально неприемлемое. Можно оттянуть неизбежное, но не более.
0
Dangerous Assumption
18 июня 2025, 09:01
Неважно, что использует трейдер.
Важно — зарабатывает ли он в долгосроке больше, чем депозит с учетом комиса.
0
DrManhattan
18 июня 2025, 09:22

и когда я слышу слово ТА, мне хочется схватиться за пистолет (почти цитата).

Про бигдата мы, конечно, не слыхали.
Зачем головой думать, когда книжки тебе все разжували.

+1
DrManhattan
18 июня 2025, 09:31
Шлак, ТА — это Татарин, Черных и Кречетов.
Мы следим за их успехами.
А также за биржевиком, Логуновым и Беритцем.
У них всё хорошо.
-1
Тарасов Виктор
18 июня 2025, 18:34
работает ФА и ТА, а зарабатывает ТПА ( технико-психологический анализ )
-3
- 3Qu
  18 июня 2025, 20:44
  Тарасов Виктор, пожалуй, что так. Пытаешься угадать настроение.
  +1
Zerich121
18 июня 2025, 20:01
Согласен, книги зло. Они формируют мышление, которое потом очень трудно повернуть в другую сторону. Я тоже начинал в 2008, только с книг. В тоге в лучшем случае в 0 вышел за столько лет.
В то же время в покере был самоучкой и крутил-вертел игру только в путь. Бронзовую звезду в ПокерСтрз заработал сходу. А потом люди посоветовали почитать книжек, типа если хочешь дальше развиваться. И всё. На этом моя игра сошла на нет. После книжек я стал мыслить как все остальные хомяки. Обратно переучиться и забыть прочитанное я не смог.
+1
- 3Qu
  18 июня 2025, 20:41
  Zerich121, аналогично, изучив ТА и поиграв это некоторое время, начинаешь мыслить шаблонами, которые к тому же еще и не работают, ) Некоторое время приходится перенастраиваться, чтобы войти в норму.
  +1

Читайте на SMART-LAB:

Департамент по работе с эмитентами поздравляет вас с наступающим Новым годом 🎄

Спасибо за вдохновение и поддержку в уходящем году. Без вас не случились бы новые проекты, продукты, сервисы, вебинары. Регулярно анализируя потребности и лучшие практики, мы предлагали самые...

Московская биржа

31.12.2025

Мой Рюкзак #60: Это был тяжелый год, но допущена всего 1 ошибка

Традиционный итоговый пост Рюкзака — 31 декабря для этого подходит как нельзя кстати. Сделок сегодня, естественно не совершал. В публичном формате, портфель год назад 31.12.24 — 23,9 млн...

Mozgovik

31.12.2025

С Новым годом от кманды SFI

Дорогие друзья! Поздравляем вас с наступающим Новым годом! Прошедшие 12 месяцев стали для SFI по-настоящему важными и во многом поворотными. И для нас особенно ценно, что принимаемые нами...