Далекий 2008 год, весна, открыл свой первый счет у брокера. Изначально было ясно, что биржевые инвестиции не для меня — только трейдинг. О всяческих ФА и ТА — даже не подозревал о их существовании, но были некие наработки на истории в Ексель.
Вроде, все шло ничего, вполне себе, но однажды на каком-то форуме узнал о существовании ТА.
Я привык доверять написанному в книгах — если написано, что электрон крутится вокруг ядра, гравитационная постоянная равна G, а матрицы умножаются так-то и так-то, стало быть, так оно и есть. Не проблема, воспринимать и применять информацию в институтах неплохо учат.
Прочитал пару книг по ТА (неплохих кстати), ничего особо сложного там не нашел — пора применять.
И тут началось — все по науке (ТА), и сплошные проигрыши — все перепробовал, ничего из этого ТА не работает
Много не проиграл и единственное что понял — пора завязывать с этим ТА.
Ну и что в итоге? В итоге завязал с ТА, все пришло в норму к желаемым результатам.
С тех пор никаких ТА, и когда я слышу слово ТА, мне хочется схватиться за пистолет (почти цитата).
Шлак, --- Мартын написал что он прочитал 300 книг. но это не имеет ничего общего с тем что он реально прочёл . и что самое важное что он реально понял и осознал. а что касается ОКОЛО рынка, так почти ВСЕ эти 300 книг и писали ОСНОВАТЕЛИ околорынка.
Пытливый склад инженерного ума , не предлагал попробовать делать всё наоборот в таком случае. Там, где ТА трактует Лонг — продавать и наоборот. Просто любопытства ради .
Anest, большинство «техник ТА» дают МО ~ 0.5, поэтому переворачивание ничего не даст. Слить «по ТА» можно только по психологическим причинам, что обычно и происходит, при должном ММ мы будем наблюдать слабоотрицательный (за счет комиссий) дрейф.
Проблема еще в том, что все эти «паттерны» и «фигуры» достаточно паршиво формализуются
Эх помню когда только только начинал. Было несколько попыток.
Пришел в какую то контору по форексу.
Нам там нарисовали свечи вот здесь купил там продал профит.
И рассказывали что какой то чувак зароботал 15тыщ баксов.
А можно было у них еще купить СД с книгами журналами по трейдингу.
Это потом уже когда пытался торговал фонду, каждый день смотрел РБК с Демурой.
Щас конечно с улыбкой все вспоминаешь вот же наивный был.
Погодь, погодь… Не ты ли с Мальчиком БуйБуем долгое время вел споры о глубинных материях ТА? Я тогда еще писал, что вы оба пустобрешные теоретики, которые не зарабатывают через ТА.
Так за пистолет ты начал хвататься до споров с Мальчиком, или после?
А мы то верим… А вот наряду с такими как ты, выступает честнейший А.Г. И как отличить новичку фондового рынка, кто честен, а кто лжец, учитывая, что сама субстанция ФР достаточно мутна?
Ок. 3Ку не смог дойти до ТА, или дошел с Мальчиком, но мутит, уже не важно. Вам, уважаемый 3 Ку, добро пожаловать в мой ЧС.
DrManhattan, теханализ доказан научно. На нём зарабатывают инвесторы и трейдеры. Ещё и роботы. Есть известные трейдеры, которые с нуля сделали миллионы. И только на тех анализе. Самый известный Эд Сейкота. Другое известное имя — Линда Рашке. Инженер ракетчик создал хороший индикатор — RVI. Джон Эйлерс.
Дмитрий-Димас Ермаков, покажи статьи в научных журналах —
вместе посмеемся.
А есть ли статистика по RVI?
Каждый второй что-то создает, а толку ноль.
Рынок их переигрывает.
DrManhattan, я видел научную работу. О том, как робот намолотил тысячи процентов. Наш ученый написал. Кто-то ещё патентовать собирался. Давно всё это было. Больше десяти лет назад.
Про «рынок переигрывает» — это про большие капиталы. Миллиарды рублей и долларов. Любой скальпер может намолотить 50% годовых на миллионе долларов, на Сбербанке. И 100% годовых, на ста тысячах долларов, и на втором эшелоне.
Дмитрий-Димас Ермаков, роботы фронтранят и работают на скоростях в спреде и очереди заявок.
Причем тут ТА?
Это же алго-скальпинг.
Или ты тренды на тиках ищешь?
DrManhattan, здесь вы путаете позорных биржевых роботов всяких маркетмейкеров. И крутых трейдерских роботов, торгующих по мувингам. И всяких сеточников. Делающих 1000%. За месяц на Форексе. И которых продают на сайтах в интернете. Каждый может скачать бесплатно робота для торговли на Д1.
Дмитрий-Димас Ермаков, может и путаю.
Я знаю только одного действующего алготрейдера — Горчакова.
Кто делится результатами и наработками.
Остальные играют в подписки.
андрей молисов, это не игра с нулевой суммой. Трейдеры не отнимают. Это обычная конкуренция. Вы же не говорите, что магазины, кафе, заправки и бары отнимают друг у друга клиентов и деньги
Тимофей Мартынов, это не тупик.
Это так торговали наши деды.
Но их время ушло.
Кое-что ещё прокатывает и то иногда.
Подойдет для долгосрочных инвесторов.
просто у каждого должен быть свой ТА
персональный и под тебя заточенный
добывается потом и кровью и деньгами
минимум 3 года тупо в мониторе сидеть, потом появится свет в конце туннеля
ну а далее........
если это не встречка, то ты в игре
Алексей, так вот и речь о доп условиях, причем, не о паре, а очень многих. Но все-таки взять ту же нефть недавно — как красиво пролетела уровень, и новости во-время подоспели! Все-таки я бы сказал так — цена ходит по ТА, а вот куда именно она пойдет — тут х.з., будет ли пробой уровня со свистом, или же отбой и разворот, или же отбой, откат и второй тест и т.п. Но по мере насмотренности, а также с учетом общего фона и поведения скоррелированных инструментов — вполне себе вещь.
По мне так ТА показывает карту местности — дороги, мосты и прочее, а куда в итоге едет авто — конечно х.з., но какие-то хорошие моменты для входов-выходов вполне себе просматриваются.
..., очень просто. Многие индикаторы перерисовываются.что означает, что их значения могут меняться задним числом, после того, как свеча или бар сформировались на графике.
Вот и ответ, почему на истории графики такие красивые. (
Касательно затронутой ТС темы — тут, на мой взгляд, все достаточно прозрачно.
Сначала следует разобраться с терминологией. Лично я под «ФА» понимаю весь комплекс методов, основанных на информации, полученной не от биржи (новости там, отчетность компаний и т. п.). Здесь ничего сказать не могу, никогда таким не занимался.
Под «ТА» лично я понимаю весь комплекс методов, основанных на информации о торгах, транслируемой биржей. Здесь все гораздо интересней. Большинство этих методов — это чистой воды культы карго с МО ~0.5 (то есть их эффективность сравнима с гаданием на внутренностях барана). При этом методы, дающие МО значимо выше 0.5, существуют, путь их поиска известен и описан в литературе, но выделить их из общего шума, чем является большинство «книг по ТА», представляется достаточно нетривиальной задачей. Но это единственно возможный путь
Если прочитать предыдущие топики тредстартера ( smart-lab.ru/blog/1150958.php, где про усреднение убыточных позиций, smart-lab.ru/blog/1131704.php, где про пересиживание убытков, ну и вообще контент соответствующий), его метод торговли начинает более-менее вырисовываться. К сожалению, в институте, где он обучался, не преподавали теорвер и матстат (или он забыл, что там преподавали) и он в своей торговле не учитывает, что любая выборка из серии испытаний Бернулли дает серию испытаний Бернулли, то есть усреднениями, пересиживаниями и прочим никак нельзя поднять МО серии сделок, если оно изначально неприемлемое. Можно оттянуть неизбежное, но не более.
Согласен, книги зло. Они формируют мышление, которое потом очень трудно повернуть в другую сторону. Я тоже начинал в 2008, только с книг. В тоге в лучшем случае в 0 вышел за столько лет.
В то же время в покере был самоучкой и крутил-вертел игру только в путь. Бронзовую звезду в ПокерСтрз заработал сходу. А потом люди посоветовали почитать книжек, типа если хочешь дальше развиваться. И всё. На этом моя игра сошла на нет. После книжек я стал мыслить как все остальные хомяки. Обратно переучиться и забыть прочитанное я не смог.
Zerich121, аналогично, изучив ТА и поиграв это некоторое время, начинаешь мыслить шаблонами, которые к тому же еще и не работают, ) Некоторое время приходится перенастраиваться, чтобы войти в норму.
🧸 Как российский рынок акций проводит День медведя?
27 февраля — Международный день белого медведя. Мы заглянули в историю с момента появления праздника в 2008 году и вот что обнаружили. «Медведи» брали верх по итогам торговой сессии 27...
EUR/GBP: Бетонный пол и медвежий капкан — покупатели готовят прорыв крепости?
Кросс-курс EUR/GBP изменил тактику: вместо немедленной реализации «бычьего флага» цена перешла к классическому ретесту. Котировки откатились к пробитой локальной нисходящей линии и одновременно...
Т-Банк опубликовал программу трейдерской конференции ТОЛК.PRO в рамках форума ТОЛК-2026
Т-Банк опубликовал программу трейдерской конференции ТОЛК.PRO в рамках форума ТОЛК-2026
Т-Банк продолжает раскрывать программу форума-интенсива ТОЛК-2026 , который пройдет в апреле. В...
Оперативная заметка с полей облигационной конференции для клиентов Mozgovik Research
Доброго дня, уважаемые читатели Mozgovik Research.
Для вас хотел коротко и оперативно поделиться основными идеями, которые успел услышать на нашей конференции по облигациям.
Кого удалось...
Продажа жены в Англии была способом расторгнуть неудачный брак. Эта практика, вероятно, появилась в конце XVII века, когда развод был практически невозможен для всех, кроме самых богатых. В XVIII и XI...
ОПЕК+ в апреле увеличит добычу нефти на 206 тыс б/с ОПЕК+ согласилась возобновить увеличение добычи нефти немного ускоренными темпами, поскольку конфликт, вызванный ударами США и Израиля по Ирану, мож...
ОПЕК+ в апреле увеличит добычу нефти на 206 тыс б/с ОПЕК+ согласилась возобновить увеличение добычи нефти немного ускоренными темпами, поскольку конфликт, вызванный ударами США и Израиля по Ирану, мож...
ОПЕК+ в апреле 2026г увеличит добычу нефти на 206 тыс баррелей в сутки — относительно марта 2026г
1 March 2026
Саудовская Аравия, Россия, Ирак, ОАЭ, Кувейт, Казахстан, Алжир, Ома...
ТЕГЕРАН, 1 мар — РИА Новости. Тегеран нанес удары четырьмя баллистическими ракетами по авианосцу США «Авраам Линкольн», заявил Корпус стражей исламской революции Ирана (КСИР, часть вооруженных сил стр...
Тоже хотел бы послушать про торгую модель
Проблема еще в том, что все эти «паттерны» и «фигуры» достаточно паршиво формализуются
Пришел в какую то контору по форексу.
Нам там нарисовали свечи вот здесь купил там продал профит.
И рассказывали что какой то чувак зароботал 15тыщ баксов.
А можно было у них еще купить СД с книгами журналами по трейдингу.
Это потом уже когда пытался торговал фонду, каждый день смотрел РБК с Демурой.
Щас конечно с улыбкой все вспоминаешь вот же наивный был.
Так за пистолет ты начал хвататься до споров с Мальчиком, или после?
Ок. 3Ку не смог дойти до ТА, или дошел с Мальчиком, но мутит, уже не важно. Вам, уважаемый 3 Ку, добро пожаловать в мой ЧС.
Что тот ТА который в книгах — это тупик😁
Они высосаны из пальца и не подтверждаются практикой.
Задним числом я тебе все что угодно могу объяснить.
вместе посмеемся.
А есть ли статистика по RVI?
Каждый второй что-то создает, а толку ноль.
Рынок их переигрывает.
Про «рынок переигрывает» — это про большие капиталы. Миллиарды рублей и долларов. Любой скальпер может намолотить 50% годовых на миллионе долларов, на Сбербанке. И 100% годовых, на ста тысячах долларов, и на втором эшелоне.
Причем тут ТА?
Это же алго-скальпинг.
Или ты тренды на тиках ищешь?
Я знаю только одного действующего алготрейдера — Горчакова.
Кто делится результатами и наработками.
Остальные играют в подписки.
Это так торговали наши деды.
Но их время ушло.
Кое-что ещё прокатывает и то иногда.
Подойдет для долгосрочных инвесторов.
персональный и под тебя заточенный
добывается потом и кровью и деньгами
минимум 3 года тупо в мониторе сидеть, потом появится свет в конце туннеля
ну а далее........
если это не встречка, то ты в игре
«ТА- это как алхимия- лженаука!»
там всë 50/50, если на периоде. А вот если ещë пару доп условий, то можно и в + торговать
По мне так ТА показывает карту местности — дороги, мосты и прочее, а куда в итоге едет авто — конечно х.з., но какие-то хорошие моменты для входов-выходов вполне себе просматриваются.
Достаточно прикрыть правою часть графика.)
Вот и ответ, почему на истории графики такие красивые. (
Сначала следует разобраться с терминологией. Лично я под «ФА» понимаю весь комплекс методов, основанных на информации, полученной не от биржи (новости там, отчетность компаний и т. п.). Здесь ничего сказать не могу, никогда таким не занимался.
Под «ТА» лично я понимаю весь комплекс методов, основанных на информации о торгах, транслируемой биржей. Здесь все гораздо интересней. Большинство этих методов — это чистой воды культы карго с МО ~0.5 (то есть их эффективность сравнима с гаданием на внутренностях барана). При этом методы, дающие МО значимо выше 0.5, существуют, путь их поиска известен и описан в литературе, но выделить их из общего шума, чем является большинство «книг по ТА», представляется достаточно нетривиальной задачей. Но это единственно возможный путь
Сам то чего можешь, кроме списывания диссертации?
Важно — зарабатывает ли он в долгосроке больше, чем депозит с учетом комиса.
Про бигдата мы, конечно, не слыхали.
Зачем головой думать, когда книжки тебе все разжували.
Мы следим за их успехами.
А также за биржевиком, Логуновым и Беритцем.
У них всё хорошо.
В то же время в покере был самоучкой и крутил-вертел игру только в путь. Бронзовую звезду в ПокерСтрз заработал сходу. А потом люди посоветовали почитать книжек, типа если хочешь дальше развиваться. И всё. На этом моя игра сошла на нет. После книжек я стал мыслить как все остальные хомяки. Обратно переучиться и забыть прочитанное я не смог.