amigo703
amigo703 личный блог
23 апреля 2013, 19:37

Ура ! Открыл счёт на CME

Добрый вечер. Итак свершилось.
Открыл я реальный счёт на CME — размером 6000$
Вступаю на тропу к богатству и власти )))

Счёт открыл примерно час назад. Сделок пока не совершал.
торговать буду контракт на евро (E6)

p.s страх первой сделки присутствует. Но сегодня наверное не буду лезть в рынок. Ибо вся движуха на евро уже прошла. 

Брокер Mirus.
 
142 Комментария
  • Светлана Орловская
    23 апреля 2013, 19:39
    :) ни пуха!
    • Байкал
      23 апреля 2013, 19:53
      mirus_lana, сколько времени все занимает?
      • Светлана Орловская
        23 апреля 2013, 20:24
        Максим Гирько, открывается счет примерно за сутки. Банковский перевод- зависит от банка, в среднем сутки-двое. Сейчас же все электронно…
        • Тимофей Мартынов
          23 апреля 2013, 20:44
          mirus_lana,

          что за терминал?
          сколько стоит data?
          • Светлана Орловская
            23 апреля 2013, 20:49
            Тимофей Мартынов, терминалы возможны разные, и платные, и нет. Данные в реальном времени входят в стоимость платформы/комиссию, т.е. отдельно биржевых платежей за data нет.
            • tradeformation
              23 апреля 2013, 22:25
              mirus_lana, так, а вроде зенфаер брал $25 за данные, если в месяце сделок не было. Уже перестали?
              • Светлана Орловская
                23 апреля 2013, 22:33
                tradeformation, люди, которым не нужна западная торговля, но нужно подключение от Zen-Fire, могут платить эту сумму и подключаться. Торгующие владельцы счетов платят только комиссию. Они могут взять перерыв, уйти в отпуск (или в демо), с них ничего не будут брать, потому что они являются активными трейдерами. На любом количестве сделок в месяц.
                • tradeformation
                  23 апреля 2013, 22:45
                  mirus_lana, а как зенфаер узнает, что трейдер ушел именно в отпуск или демо, если реальных сделок он не делает?
                  • Светлана Орловская
                    23 апреля 2013, 23:19
                    tradeformation, если вы торгуете, и прервались на месяц, нет разницы, в отпуске вы или просто берете передышку.
                    • tradeformation
                      23 апреля 2013, 23:40
                      mirus_lana, а если на 6 месяцев? Граница-то где?
          • SMA
            23 апреля 2013, 22:07
            Тимофей Мартынов, дельта не сколько не стоит устанавливаешь мультичарт и пользуешся на здоровье:)
            • tradeformation
              23 апреля 2013, 22:25
              SMA, только тормозная она такая.
              • Светлана Орловская
                23 апреля 2013, 22:40
                tradeformation, никто не привязан ведь к одной-единственной платформе; на вскидку- к нам подключаются NinjaTrader, все версии R|Trader и Mulicharts, Volfix, MarketDelta Charts, CQGTrader, CQGIC, T4, QST, еSignal, но это не главное. Я сейчас с большой надеждой жду новый канал для России, который еще более ускорит перемещение и данных, и ордеров до США.
                • Алексей Привалов
                  23 апреля 2013, 23:20
                  mirus_lana, что за канал? где почитать об ём?

                  спс.
                • tradeformation
                  23 апреля 2013, 23:41
                  mirus_lana, тут больше речь идет об оплате за данные.
              • SMA
                24 апреля 2013, 01:16
                tradeformation, дельта или программа мультичартс?
        • Тимофей Мартынов
          23 апреля 2013, 20:47
          mirus_lana,

          где посмотреть линейку доступных инструментов?
          чем вы лучше чем OEC?
          чем вы лучше чем Interactive Brokers?
          • Лоссины
            23 апреля 2013, 20:49
            Тимофей Мартынов,
            чем вы лучше чем Interactive Brokers?(с)
            На твоем же собственном сайте компра висит:
            smart-lab.ru/blog/news/116132.php
            Война пиаров?
          • Светлана Орловская
            23 апреля 2013, 20:56
            Тимофей Мартынов, Интерактив, вне всяческого сомнения, имеет бОльший набор инструментов- по сути, они как брокер-склад, где фактически все есть. Очень достойный выбор для тех, кто хочет торговать акции, фьючерсы, опционы, форекс на одном счету. Русскоязычной поддержки там нет.
            Мirus узко специализируется на фьючерсах и опционах на фьючерсы (биржы США и Европы). Комиссии сравнимы с Interactivе, что в разы ниже предлагаемого большинством посредников других брокеров на этом форуме. A вообще, основное отличие, как я считаю, — это я и мой личный неравнодушный подход к людям, которые доверили нам свой бизнес.:)))
            • alt
              23 апреля 2013, 21:53
              mirus_lana, -«это я и мой личный неравнодушный подход к людям».
              Всё верно… только за голос можно двойную комиссию платить уж не говоря о всём остальном.
              Спасибо Вам и удачи…
          • Алексей Привалов
            23 апреля 2013, 21:43
            Тимофей Мартынов,

            === чем вы лучше чем OEC? ===

            тем же, чем ты лучше майтрейда

            ===чем вы лучше чем Interactive Brokers?===

            тем же, чем bmw лучше hyundai

            :)
    • SMA
      23 апреля 2013, 22:04
      mirus_lana, я пожелал не пяточка, что так сказать рынок свинью не подложил:)
    • DimonD   ۝
      24 апреля 2013, 11:57
      mirus_lana, Доходы, которые гражданин России получает в другой стране, не могут напрямую переводиться на любой его зарубежный банковский счет. Первичной “площадкой” для этих денег должен стать счет в банке российской юрисдикции. А уже с него их можно отправлять куда угодно. Что скажите?
      • Перчик
        24 апреля 2013, 12:07
        DimonD, значит с Америки нельзя вывести в офшор на прямую?
        • Светлана Орловская
          24 апреля 2013, 16:11
          FireMen, в нашем случае со стороны брокера нет ограничений. Деньги могут перемещаться с торгового счета клиента на счет этого же клиента в любом банке.
      • Светлана Орловская
        24 апреля 2013, 16:10
        DimonD, мы выводим деньги на счет, принадлежащий клиенту, в любом банке. С нашей стороны ограничений нет.
        • DimonD   ۝
          24 апреля 2013, 17:46
          mirus_lana, любая прибыль с фьючерсов, попадает на счет в банк нерезидент (для уч-ка из РФ) а это нарушение.
          • Светлана Орловская
            24 апреля 2013, 17:59
            DimonD, я могу только утверждать что-то в зоне моей компетенции, и это то, что с нашей стороны ограничений по банкам для вывода денег нет.
  • Мой господин
    23 апреля 2013, 19:41
    В эпл залезьте:))
  • Виталий
    23 апреля 2013, 19:43
    пиши об успехах, и об не успехах тоже:)
  • SHCHUTUSHCHA
    23 апреля 2013, 19:43
    я вообще не понимаю как можно родную биржу ММВБ-РТС променять на какой-то там СМЕ. Я к примеру на американские биржи не планирую выходить, пока у меня у меня не будет столько денег, чтобы издеваться над голдман сакс и джиппи морган.
      • SHCHUTUSHCHA
        23 апреля 2013, 20:33
        drmarten703, зря вы так, лучшая биржа это наша российская.
  • Silent Hamster
    23 апреля 2013, 19:54
    Если будешь громить хорошо амеров — я походадайствую перед главным, чтоб тебя записали в особый отряд особого назначения по развалу экономики вероятных противников нашей страны!
    • SHCHUTUSHCHA
      23 апреля 2013, 19:58
      Silent Hamster, я только за )) мне бы в управление резервный фонд в 500 миллиардов баксов, я бы как настоящий русский мишка их обвалил сразу процентов на 10% отмаржинколлив всех быков.
  • Лоссины
    23 апреля 2013, 19:59
    Входи сразу на всю котлету с максимальным плечом, не будь лохом! Если уж становиться ху.иардером, то не более, чем за месяц, тогда верняк попрет!
    • Лоссины
      23 апреля 2013, 20:00
      Лоссины,
      p.s. удачи, че
  • Перчик
    23 апреля 2013, 20:20
    1. Кого выбрал в брокеры и почему?
    2. Сколько на все про все ушло времени?
    3. Для перечисления денег справку в налоговой брал? И через какой банк перечислял? ( если удачно. и можешь его порекомендовать)
    • baxa2005
      23 апреля 2013, 21:20
      FireMen,
      Справка из налоговой не нужна(МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

      ПИСЬМО
      от 27 сентября 2010 г. N 03-02-08/57)
      • Перчик
        23 апреля 2013, 21:27
        baxa2005, ух ты! Буду благодарен за более подробную информацию!
        • baxa2005
          23 апреля 2013, 21:42
          FireMen, МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

          ПИСЬМО
          от 27 сентября 2010 г. N 03-02-08/57

          Вопрос: Об отсутствии оснований для уведомления налоговых органов налогоплательщиками — организациями и индивидуальными предпринимателями об открытии (закрытии) брокерского (не банковского) счета за рубежом, предназначенного для проведения операций с ценными бумагами на иностранных биржах.

          Ответ:

          В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено письмо по вопросу об уведомлении налогового органа об открытии брокерского (не банковского) счета за рубежом, предназначенного для проведения операций с ценными бумагами на иностранных биржах, и сообщается следующее.
          Согласно пп. 1 п. 2 ст. 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) налогоплательщики — организации и индивидуальные предприниматели обязаны сообщать в налоговый орган об открытии или о закрытии счетов (лицевых счетов). Индивидуальные предприниматели сообщают в налоговый орган о счетах, используемых ими в предпринимательской деятельности.
          Для целей Кодекса счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в коммерческих банках и других кредитных организациях, имеющих лицензию Центрального банка Российской Федерации, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства, в частности, организаций и индивидуальных предпринимателей (п. 2 ст. 11 Кодекса).
          Таким образом, у налогоплательщиков — организаций и индивидуальных предпринимателей не возникает в силу пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса обязанности сообщать в налоговые органы об открытии (закрытии) счетов, не обладающих признаками, указанными в п. 2 ст. 11 Кодекса.

          Заместитель директора
          Департамента налоговой
          и таможенно-тарифной политики
          Р.А.СААКЯН
          • Светлана Орловская
            23 апреля 2013, 22:43
            baxa2005, ко всему прочему, фьючерсы еще и не ценные бумаги )) но на такую глубину с налоговой опускаться бесполезно.
            • tradeformation
              23 апреля 2013, 22:46
              mirus_lana, при отправке денег в банке требуют написать заявление, что перевод не является средствами для торговли акциями.
              • Светлана Орловская
                23 апреля 2013, 23:01
                tradeformation, я видела бланк электронной отправки много раз, помогая клиентам его заполнять. Фраза, где вы ставите галочку- это то, что перевод не происходит в рамках коммерческой активности. В назначении платежа трейдер прямо указывает, что переводит деньги на свой торговый счет.
                • wejatv
                  23 апреля 2013, 23:04
                  mirus_lana, а гражданину Украины можна открыть у вас счет?
                  • Светлана Орловская
                    23 апреля 2013, 23:29
                    wejatv, да, мы работаем с гражданами Украины, как и со всеми другими территориями бывшего СНГ. Сейчас вот азиатские региоины стали активно подтягиваться, тоже.
                • tradeformation
                  23 апреля 2013, 23:42
                  mirus_lana, кроме галочки меня просили письмо написать, подписать, отсканить и приложить.
                  • Светлана Орловская
                    24 апреля 2013, 00:08
                    tradeformation, хорошо, что не заставили подписать кровью ))) Проведенная над вами процедура начисто отсутствует при работе с электронными отделениями таких банков как ВТБ 24 и альфа, например. Читающим на заметку :)
                    • tradeformation
                      25 апреля 2013, 09:43
                      mirus_lana, я тоже электронным платежом отправлял. Позвонили, попросили скачать документ, подписать, отсканить и приложить.
          • Перчик
            24 апреля 2013, 09:32
            baxa2005, спасибо плюсанул профиль!
    • Лоссины
      23 апреля 2013, 20:31
      drmarten703, кстати, а что с налогами, если вкратце? Налоговая знать не будет и будешь шифроваться, или будешь как-то на всякий платить сам? Интересна вот эта сторона дела, больше всех напрягает, а то в России-то налоговый агент брокер, все платит, ну и спишь себе спокойно.
        • Лоссины
          23 апреля 2013, 20:39
          drmarten703, просто слышал, что многие не платят. Но как по мне, лучше от греха подальше не жалеть 13% с прибыли, вдруг раскачаешь до миллиона, а потом прижмут за неуплату( дождутся, подлецы) и начнут вымогать? Платить-то оно спокойнее, не 50 же процентов.
          • Перчик
            23 апреля 2013, 20:54
            Лоссины, именно! поэтому очень интересна схема открытия счета на западе «в белую»! Надеюсь тут кто то найдется грамотный и опишет полностью пошагово процесс!
            • Светлана Орловская
              23 апреля 2013, 20:58
              FireMen, вы легко можете добавить в процесс поход в налоговую и регистрацию счета, чем закроете свой же собственный вопрос.
              • Лоссины
                23 апреля 2013, 21:02
                mirus_lana, т.е. нужно будет самому декларацию подавать, налоговым агентом Мирус быть не может?
                • Светлана Орловская
                  23 апреля 2013, 21:06
                  Лоссины, Mirus американская компания. Ни один прямой брокер не будет налоговым агентом вне страны, в которой он зарегистрирован и ведет бизнес. Российским налоговым агентом может быть только Российский бизнес. Мы предоставляем по запросу трейдера справку, которая аналогична бланку 1099, который высылается всем американским резидентам, но прямой коммуникации с налоговыми инспекциями других стран у нас нет.
              • Перчик
                23 апреля 2013, 21:31
                mirus_lana, спасибо. Вы наверное еще знаете, какие последствия грозят зарабатывающему трейдеру, который не посетил налоговую и не зарегистрировал счет?
                • baxa2005
                  23 апреля 2013, 21:43
                  FireMen, МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                  ПИСЬМО
                  от 27 сентября 2010 г. N 03-02-08/57

                  Вопрос: Об отсутствии оснований для уведомления налоговых органов налогоплательщиками — организациями и индивидуальными предпринимателями об открытии (закрытии) брокерского (не банковского) счета за рубежом, предназначенного для проведения операций с ценными бумагами на иностранных биржах.

                  Ответ:

                  В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено письмо по вопросу об уведомлении налогового органа об открытии брокерского (не банковского) счета за рубежом, предназначенного для проведения операций с ценными бумагами на иностранных биржах, и сообщается следующее.
                  Согласно пп. 1 п. 2 ст. 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) налогоплательщики — организации и индивидуальные предприниматели обязаны сообщать в налоговый орган об открытии или о закрытии счетов (лицевых счетов). Индивидуальные предприниматели сообщают в налоговый орган о счетах, используемых ими в предпринимательской деятельности.
                  Для целей Кодекса счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в коммерческих банках и других кредитных организациях, имеющих лицензию Центрального банка Российской Федерации, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства, в частности, организаций и индивидуальных предпринимателей (п. 2 ст. 11 Кодекса).
                  Таким образом, у налогоплательщиков — организаций и индивидуальных предпринимателей не возникает в силу пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса обязанности сообщать в налоговые органы об открытии (закрытии) счетов, не обладающих признаками, указанными в п. 2 ст. 11 Кодекса.

                  Заместитель директора
                  Департамента налоговой
                  и таможенно-тарифной политики
                  Р.А.СААКЯН
                • tradeformation
                  23 апреля 2013, 22:33
                  FireMen, если это фьючерсы, то никаких.
                • Светлана Орловская
                  23 апреля 2013, 23:33
                  FireMen, к сожалению (или к счастью), уровень финансового мониторинга в России мне совершенно неизвестен.
              • tradeformation
                23 апреля 2013, 22:32
                mirus_lana, да если бы — в наших налоговых смотрят на тебя с такими вопросами как баран на новые ворота.
                • Светлана Орловская
                  23 апреля 2013, 22:47
                  tradeformation, не слышала, что бы у клиента, пришедшего за справкой в налоговую, возникали проблемы, если честно. Обычно со мной такими проблемами делятся. Банк при переводе разовой суммы более $5000 может попросить такую справку, и мне казалось, что взять ее в налоговой не составляет сложности. Желающих это делать, я так понимаю, не очень много. :)
          • tradeformation
            23 апреля 2013, 22:31
            Лоссины, только стоит помнить, что не будет переноса убытков прошлых лет на будущие периоды.
          • montana78
            23 апреля 2013, 22:44
            Лоссины, ага а то пасядят как альпачину. Ну если не борец самбо или дзюдо конечно гыгыгы
      • baxa2005
        23 апреля 2013, 21:25
        Лоссины, Налоги-13% как физ.лицо(с суммы выведенного капитала), или 6%-при регистрации ИП без образования юр.лица по УСНО.
        • Тимофей Мартынов
          23 апреля 2013, 21:43
          baxa2005, то есть, если ввел $100 000, но потом, через пару дней передумал и вывел обратно всю сумму, то должен заплатить $13 000 налог?
          • baxa2005
            23 апреля 2013, 21:50
            JC, Получается так.Другой вариант поход в самый справедливый
            суд(приложив справку от брокера об отсутствии сделок).
            • Тимофей Мартынов
              23 апреля 2013, 21:59
              baxa2005, так говорят же что налоги надо платить только с ПРИБЫЛИ. А где в данном случае прибыль?
              • baxa2005
                23 апреля 2013, 22:05
                JC, Уточнения
                4 января 2012
                Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 5 декабря 2011 г. N 03-04-05/4-999 Об определении налоговой базы, исчислении и уплате НДФЛ при совершении операций с ценным бумагами и финансовыми инструментами

                Справка

                Вопрос: Просьба разъяснить порядок налогообложения дохода физического лица при совершении им в указанных ниже условиях операций со следующими внебиржевыми инструментами, не обращающимися на организованном рынке и предлагаемыми иностранными компаниями, в связи с чем определение статуса операций и налоговой базы в рамках законодательства РФ и оказывается затруднено:

                — с контрактами на разницу (CFD, contracts for difference; по сути схожи с внебиржевым беспоставочным форвардом; базисный актив любой: валюты, товары, акции, фьючерсы на них, процентные ставки; результат равен изменению стоимости контракта),

                — с «игровой версией» CFD в формате «Спрэд-беттинг» (Spread-betting; вместо покупки-продажи объема делается «ставка» за единицу движения цены),

                — с инструментами внебиржевого валютного спот-рынка Forex без поставки (финансовый результат равен изменению стоимости контракта).

                Типичные условия совершения указанных операций физлицом:

                Для совершения операций с указанными инструментами физлицо открывает «торговый счет» в иностранной некредитной финансовой компании, которая не является налоговым агентом. Эту компанию далее здесь называем «дилером», хотя в договоре этот термин может не применяться. Договор на обслуживание заключается в электронной форме путем подтверждения согласия на сайте дилера (публичная оферта). Компания-дилер сама и является второй стороной всех сделок, совершаемых физлицом, то есть она контрагент. Контракты поставочными не являются, финансовый результат конкретной операции возникает в момент закрытия позиции, при закрытии позиций начисляется или списывается вариационная маржа. Поэтому термины «покупка» и «продажа» являются техническими терминами, отражающими возникновение обязательств у сторон друг перед другом. В подтверждение того, что были совершены определенные сделки с определенным результатом, дилер предоставляет клиенту отчет в электронной форме, который может быть распечатан прямо из торгового терминала. Вход на терминал возможен только по паролю, при предоставлении отчетов ЭЦП не используется. Бумажные отчеты дилером физлицам не высылаются и печатями не заверяются.

                1. Об объекте налогообложения

                В письме Минфина РФ от 4 февраля 2009 г. N 03-04-05-01/41 указано, что «доход, полученный налогоплательщиком от операций на рынке Forex, подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц на общих основаниях с применением ставки, установленной п. 1 ст. 224 Кодекса», но не конкретизирован объект налогообложения. С учетом неочевидности того, какой статус имеют указанные операции, трудно понять, что является объектом.

                Пример:

                — перед началом деятельности физлицо переводит со счета в Российском банке на открытый в иностранной некредитной финансовой организации торговый счет начальный залоговый капитал в размере 500 у.е. (у.е. — валюта учета средств на счете клиента, определенная дилером);

                — за отчетный период зачисленная на торговый счет вариационная маржа от прибыльных сделок составила 1 000 у.е., а списанная за год вариационная маржа от убыточных сделок 700 у.е.;

                — итого чистая прибыль составила 300 у.е;

                — в середине отчетного периода с торгового счета на банковский счет в России банковским переводом выведено 250 у.е.; остаток на торговом счете составляет 550 у.е. (= 500 + 300 — 250);

                — в конце отчетного периода физлицо решает вывести с торгового счета на свой банковский счет в России сумму в размере 450 у.е. из имеющихся на нем 550 у.е.; сумма 450 у.е. включает еще невыведенную часть чистой прибыли (50 у.е.) и часть от суммы начального депозита (400 у.е.);

                — с учетом первого вывода прибыли в середине отчетного периода, в общей сложности за период выведено 750 у.е., в том числе вся прибыль в размере 300 у.е. и часть от начального депозита 450 у.е.;

                — остаток на счете на конец отчетного периода составляет 100 у.е.;

                — обороты за период составили: «куплено» за период контрактов (конечно, с учетом кредитного плеча) на сумму = 400 000 у.е., «продано» на 400 000 у.е., суммарный оборот = 800 000 у.е.

                1.1. Поясните, какой статус в соответствии с действующим законодательством имеют обязательства, возникающие вследствие операций, совершаемых в указанных условиях с указанными безпоставочными инструментами Forex, CFD и Spread-betting?

                1.2. Разъясните, что конкретно и на каком основании является налогооблагаемой базой по НДФЛ при совершении указанных операций в указанных выше условиях:

                1.2.1. Сумма средств, выведенных банковским переводом за отчетный период с торгового счета на личный банковский счет физлица в России, т.е. 300 у.е.;

                1.2.2. Сумма чистой прибыли от всех операций, равная разности начисленной и списанной вариационной маржи, т.е. 300 у.е.;

                1.2.3. Полная сумма средств, выведенная за отчетный период банковским переводом с торгового счета на личный банковский счет в России (включающая кроме прибыли и часть начальных собственных средств, не являющихся доходом), т.е. 750 у.е.;

                1.2.4. Только сумма начисленной вариационной маржи, т.е. 1 000 у.е.;

                1.2.5. Общая сумма «реализации» контрактов, т.е. 400 000 у.е.

                1.3. Разъясните, что в данном случае является налогооблагаемой базой по единому налогу при Упрощенной системе налогообложения (доходы — расходы), если физлицо будет действовать в качестве Индивидуального предпринимателя без образования юридического лица?

                1.4. Разъясните, возникает ли у физлица в случае регистрации в качестве Индивидуального предпринимателя обязанность уплаты НДС, и что в данном случае является налогооблагаемой базой по НДС?

                2. О статусе физического лица

                2.1. Возникает ли у физического лица, планирующего совершать операции с указанными беспоставочными внебиржевыми инструментами (Forex, CFD, Spread-betting) в указанных условиях (дилер — иностранная некредитная организация, является второй стороной сделки; отчеты электронные), однозначная обязанность регистрации в качестве Индивидуального предпринимателя без образования юридического лица? Или выбор остается за самим физлицом, планирующим совершать операции?

                2.2. Если у физлица возникает обязанность иметь статус ИП, какой код ОКВЭД следует применять при регистрации?

                2.3. Если разрешается вести деятельность в статусе физлица (без регистрации в статусе ИП), под каким наименованием следует декларировать доходы при подаче декларации?

                3. О подтверждении доходов

                Какие подтверждающие документы достаточно предоставить физлицу и ИП по запросу ФНС для обоснования доходов и расходов по указанным операциям? Достаточно ли банковских платежек либо простых распечаток отчетов?

                Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше письмо по вопросам налогообложения при совершении операций с внебиржевыми финансовыми инструментами и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) разъясняет следующее.

                Согласно пункту 11.4 Регламента Минфина России, утвержденного приказом Минфина России от 23.03.2005 N 45, обращения по оценке конкретных хозяйственных ситуаций в Департаменте не рассматриваются.

                Для получения информации о порядке уплаты налога на доходы физических лиц, налога по упрощенной системе налогообложения, налога на добавленную стоимость Вам в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 статьи 32 Кодекса следует обратиться в налоговый орган по месту жительства.

                Одновременно сообщаем, что определение налоговой базы, исчисление и уплата налога на доходы физических лиц при совершении операций с ценным бумагами и финансовыми инструментами срочных сделок осуществляется в порядке, установленном статьей 214.1 Кодекса, и не зависит от того, является ли физическое лицо — налогоплательщик индивидуальным предпринимателем или нет.

                Если лицом, выплачивающим доходы, является иностранная организация, то такая организация, исходя из положений пункта 1 статьи 226 Кодекса, не признается налоговым агентом.

                В таких случаях налогоплательщик в соответствии со статьей 228 Кодекса самостоятельно исчисляет сумму налога и представляет в налоговый орган по месту учета налоговую декларацию.
                Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин

                Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 5 декабря 2011 г. N 03-04-05/4-999

                Текст письма официально опубликован не был
              • baxa2005
                23 апреля 2013, 22:07
                JC, Трейдинг в США, уплата налогов в России www.futures101.ru/trejding-v-ssha-uplata-nalogov-v-rossii/
                • tradeformation
                  23 апреля 2013, 22:40
                  baxa2005, там ошибка есть одна как минимум — если до 15 июля квитанция не пришла, то надо заплатить самостоятельно.
                  • baxa2005
                    23 апреля 2013, 23:06
                    tradeformation, Это не моё произведение.(Смотри ссылку).
              • FDAX
                23 апреля 2013, 22:10
                JC, для этого и нужно декларировать Брокерские счета, чтоб в случае вывода денег с них, прикреплять спраку о текущих балансах и сделках, иначе +13% по законодательству с каждого платежа
                • Тимофей Мартынов
                  23 апреля 2013, 22:18
                  FDAX, брокерские счета не надо декларировать, требуется декларировать только банковские вроде, разве нет?
                  • FDAX
                    23 апреля 2013, 22:23
                    JC, кто вам сказал что не надо декларировать брокерские счета? :)

                    Не надо извещать -> открытие < — брокерского счета за границей, так как это не банковский счет.

                    А все брокерские счета по которым были сделки на акциях, фьючерсах, и если брокер не является налоговым агентом, нужно декларировать, иначе с вас тупо сдерут +13% статья 214.1

                    Точно также у вас по одним Счетам может быть + а по другим -, вы так Налогооблагаемую базу уменьшаете, если декларируете

                    Ну и baxa2005 привел мутную муть, котороя не относится к Биржевым сделкам
                    • FDAX
                      23 апреля 2013, 22:26
                      FDAX, Декларировать в том плане, отражать их в 3НДФЛ по итогам года + — Я декларирую и к 3НДФЛ прикладываю отчеты брокера за год
                    • Тимофей Мартынов
                      23 апреля 2013, 22:27
                      FDAX, ах да, перепутал (декларировать — извещать) :)
                      Ведь даже имущество декларируют. И все остальное. :)
                      • FDAX
                        23 апреля 2013, 22:28
                        JC, ну да а сделки с акциями и фьючерсами темболее :)

                        Потом Налоговая смотрит ваши отчеты, и думает сдирать с вас 13% или нет :)
    • Перчик
      23 апреля 2013, 20:52
      drmarten703, ясно спасибо. Очень полезная информация.+
  • TT
    23 апреля 2013, 20:44
    Отлично!
  • gromozeka
    23 апреля 2013, 21:01
    Чем этот Мирус лучше например Альпари?
    • RTS_TRADER
      23 апреля 2013, 21:02
      gromozeka, -))))))))))))
    • pavelL
      24 апреля 2013, 03:01
      gromozeka, в чём разница между маркет-мейкером и маркет-юзером?
      P.S это ответ на твой вопрос!
  • Лоссины
    23 апреля 2013, 21:15
    Кстати, всегда хотел узнать, стандартный пинг до США примерно около 500мс, и то они очень заточены на оптималку, для игр есть программы, которые оптимально выбирают маршруты до сервера и снижают пинг до 150-300. Это я из России имел ввиду.
    Брокеры таким не заморачиваются вообще? Все-таки 150-300мс — это не 500( тем более уже оптимизированных довольно неплохо на америке).
    • Светлана Орловская
      23 апреля 2013, 21:19
      Лоссины, собственно, стандартный пинг из России через наше соединение в районе 200 мс, не даром на нем «сидят» очень много российских арбитражеров. Сейчас работаем над усовершенствованным каналом, который, надеемся, сократит латентность в пару-тройку раз. Для тех, кто ищет задержку менее миллисекунды, есть коллокация, но это далеко не всем нужно- для дискреционщиков она бесполезна.
      • Лоссины
        23 апреля 2013, 21:20
        mirus_lana, не, менее миллисекунды не выйдет, это скорость света вы тогда обгоните, но я вас понял про 200мс, спасибо.
        • Светлана Орловская
          23 апреля 2013, 21:27
          Лоссины, меньше миллисекунды — это сервер, стоящий фактически на бирже, за файерволом, вне границ интернета, на волокне.
  • smax0
    23 апреля 2013, 21:18
    контракт на евро торгуется на FORTS
    зря чувак потратил время и деньги
  • Андрей Коган
    23 апреля 2013, 21:28
    а какая у Мируса комиссия на фьючерсы, опционы на фьючерсы?
    есть API?
  • Zuccer0
    23 апреля 2013, 21:34
    Почему счет открыл на 6000, почему не 3000, 4500 а именно 6000, если хочешь совет, то открывать маленький счет, а 6000 это счет для камикадзе, нужно обдумав. Если ты будешь интрадеить 1, то 99% что ты его рано или поздно убъешь, работать в среднесрок по евро ( кстати пишется 6Е а не Е6), стоп 30-50 пп это 350-600 дол риска на сделку, 5-10 % тоже круто
    Я советую всем открывать для интрадея 1500 если торговать евро инструменты ( там маржин залог 1000) и 750/800 под америку, не больше, остальное положи дома пусть лежат, если даже войдешь в тильт то не убъешь, а так сольешь 300, больше не дадут открыться даже, подумаешь спокойно какой ты олень, в себя придешь, докинешь еще 300 и пошло, а так в 99% от балды открытые депо сливаются при первом тильте за 10-20 минут, потом стресс, разочарование и желание отбиться, а это тупик
    • Перчик
      23 апреля 2013, 21:41
      zuccer0, так от 2000 вроде открывают.
      • Zuccer0
        23 апреля 2013, 22:14
        FireMen, не знаю сколько минимум открывают, но я бы открывал самый минимум, для 1 лота марж залог 500-1000 + добавь на риски сделок на 10 максимум и вперед, по другому будет слив, да и так скороей всего будет, но шансов больше удержаться на плаву
    • Алексей Привалов
      23 апреля 2013, 21:47
      zuccer0, стопы у тебя 3 пункта и ты вдишь рынок наскрозь конечно же

      герчик залогинься :)
      • Лоссины
        23 апреля 2013, 21:48
        Алексей Привалов, я вижу, именно сегодня я забыл поставить стопы после открытия вечерки. На ней как когда-то были спайки, так и привык на открытие стопы не оставлять, потом переставлять.
        • Алексей Привалов
          23 апреля 2013, 21:53
          Лоссины, смотря какие при этом риски. с 2к$ на СМЕ без стопов ты быстро сольешься
          • Лоссины
            23 апреля 2013, 21:55
            Алексей Привалов, я не про CME, а про родной Газмяс, причем ты невнимательно прочитал, когда я не держу стопов обычно, просто сегодня ошибся.
            • Алексей Привалов
              23 апреля 2013, 21:59
              Лоссины, этот топик про СМЕ — это ты невнимателен.
              • Лоссины
                23 апреля 2013, 22:00
                Алексей Привалов, я отвечал на Герчика, ладно, к чему ругаться, если все хорошо закончилось?
    • pavelL
      23 апреля 2013, 23:58
      zuccer0, ещё есть микро контракты, там залог всего 100$.
      овернайт 380$ по микро контрактам на валюту.
      • Светлана Орловская
        24 апреля 2013, 00:30
        pavelL, приветствую, по микро есть у меня специальный вебинар, посмотрите на досуге tinyurl.com/cuxr24c, не все так просто с ними. Вне сомнения, вариант, но нужно знать особенности.
        • pavelL
          24 апреля 2013, 00:59
          mirus_lana, Здравствуйте, посматрю.ну особенности там низкая стоимость тика что не окупает комиссию,+проскальзывания, с ним можно бороться лимитниками.
          Но согласитесь, что с маркет-майкером куда лучше торговать, чем с Маркет-юзерером!?
          У меня вопрос к вам? торговать контрактом на (YG) я смогу у вас c депозитом 1000$ залог там 500$?
          • Светлана Орловская
            24 апреля 2013, 01:10
            pavelL, с лимитниками на микро интересная ситуация, потому как участников в стакане мало, и он легко моделируется- не нами с вами. И нет, мне бы не хотелось поощрять описанный вами вариант торговли минизолотом. Недокапитализация трейдера на западе- бич, поэтому если выделенные на торговлю средства ограничены по какой-либо причине, лучше рассмотреть другие площадки.
    • FantomFant
      09 июля 2013, 19:44
      Zuccer0/Андрей, 1500… ну это на реальных фючерсах на 1 день… и ппппппсссеееее, приехали.
      евро к примеру контракт =2550, по моему, и как ты его откроеш с 1500?
  • moskau
    23 апреля 2013, 22:15
    сэрр, а чтоб к пендосикам через втб дошло 6 тыр долярей, сколь комиссии заплатили в итоге???
    и чтоб вывести со счета мируса ну скажем 1 тыс долярей на счет в российский банк, сколько надо заплатить комиссии всем в пишевой цепочке итогово??? спасибо.
    • Светлана Орловская
      24 апреля 2013, 00:34
      moskau, по комиссии российских банков не скажу, они все разные, и вводя деньги сюда, вы платите только исходящим банкам. При выводе вы оплачиваете американскому банку Harris 40 долларов за любую сумму вывода. Незанятые в торговле деньги выходят в день запроса и в тот же ВТБ24 могут прийти за считанные часы. С другими банками- сутки, редко когда дольше.
      • moskau
        24 апреля 2013, 09:58
        mirus_lana, можно тогда еще вопрос — а как не платить за каждый вывод со счета американскому банку 40$? может Россиянин может открыть у этого банка счет и пластиковую карту, и тогда туда можно выводить без комиссии? или как то еще. получается что для небольших счетов это достаточно большая сумма. если допустим drmarten703 будет зарабатывать по 10% в месяц и их выводить ежемесячно то он от заработанного, банку будет отдавать 6%, а если еще и совесть замучает и захочет отдать 13% налоговикам то вообще «круто» выходит. вобщем взялся бы кто написать цикл статей про то как обыкновенному Рассеянину торговать на западе :)
        • Светлана Орловская
          24 апреля 2013, 16:18
          moskau, я не уверена, что можно открыть счет в американском банке, не находясь в США. Если трейдер выводит деньги не на жизнь, а чтобы избежать переторговки с их использованием, можно элементарно сбрасывать нужную сумму на суб счет(это бесплатно), и потом уже переводить на банковский счет. А в целом, трейдинг это бизнес, и в нем есть расходы. Мы вообще платим 40%-ный налог на заработок, плюс еще при покупках до 10% процентов норовят откусить :) так что все относительно :)
  • Леха Майтрейд
    23 апреля 2013, 23:49
    С таким депо евру можно и на фортсе гонять
    • Алексей Привалов
      23 апреля 2013, 23:52
      Леха Майтрейд, ну так поделись с человеком своими насеминаренными :)
    • FantomFant
      09 июля 2013, 19:48
      Леха Майтрейд, я гонял… догонялся
      а на фьючерсе, никто те не мешает
  • Григорий
    24 апреля 2013, 00:06
    Интересно, какие полные затраты на торговлю в сме?
    • Светлана Орловская
      24 апреля 2013, 00:19
      Григорий, разброс может быть очень большой, все зависит от трейдера. Реально можно тратить тысячи только на программно/аналитическое обеспечение (типа X_Trader, CQGIC, новостные службы, аренду сервера или виртуальной машины), или минимизировать свои расходы до исключительно комиссии (есть бесплатные терминалы). Полная выплата за вход плюс выход из позиции одним контрактом, в зависимости от инструмента и объема торгов, включая биржу, брокера, торговый двигатель/данные в реальном времени, риск менеджера, варьируется от 2.7 до 5.98 долларов, и в подавляющем большинстве случаев с лихвой перекрывается заработком одного тика. Скажем, минимальное движение на евродолларе перекрывает комиссию более чем в два раза. Исключение составляют микро, но с ними вообще особый разговор, торговля ими будет существенно отличаться от торговли более ликвидными инструментами.
      • Григорий
        24 апреля 2013, 00:32
        mirus_lana, а сколько полная стоимость контракта?
        • Светлана Орловская
          24 апреля 2013, 00:36
          Григорий, стоимость- это размер или ГО вы имеете ввиду? У всех фьючерсных контрактов свой размер, описываемый в их биржевых спецификациях. Если взять 6E, размер контракта 125000 евро. ГО внутри сессии 500 долларов. Сессия 23 часа в сутки.
          • Григорий
            24 апреля 2013, 00:41
            mirus_lana, конечно, комиссия к стоимости контакта получается очень небольшой (0,004%), но если работать с 6000 долл то, получается 20 плечо, а это большой риск.
            • Светлана Орловская
              24 апреля 2013, 00:47
              Григорий, верхних ограничений на размер обеспечивающего позицию, нет :) и да, есть, например, микро евро, он в 10 раз меньше стандартного контракта, но там есть свои особенности торговли, я писала выше.
          • Григорий
            24 апреля 2013, 00:41
            mirus_lana, спасибо за информацию)
  • NyseOpt
    24 апреля 2013, 01:47
    Ну, так, подводя итог по налогообложению, какие выводы?
    1)Брокерский счет не надо регистрировать в ФНС (да/нет)?
    2)Если нет, то не будет ли потом (через год) начислен штраф?
    3)Платим налог с суммы вывода или с суммы прибыли, выведенной в той или иной части обратно в Россию?

    Мне пока казалось следующее (но я год еще не отработал):
    1) Регистрировать не обязательно (хер поймет, тот же Саакян прямо про брокерские счета не пишет).
    2) Штрафа вроде не будет (тоже хер поймет, если надо регистрировать, то и штраф будет).
    3) Логично платить с прибыли, выведенной со счета.

    Если господа уже повстречавшиеся с ФНС по поводу НДФЛ от работы на своем брокерском счете зарубежом поведают, как было у них в практике (а здесь таких господ, уже не один и не два года торгующих на Америке, хватает), то будет все максимально ясно.
    Будьте добры!
    • pavelL
      24 апреля 2013, 02:08
      NyseOpt, их не платят эти налоги! офшор.ВВП сказал что каждый вправе решать где и как распорежатся своими деньгами!
    • Перчик
      24 апреля 2013, 09:59
      NyseOpt, да подитожить не мешало бы)
    • Алексей Привалов
      24 апреля 2013, 15:09
      NyseOpt, === Мне пока казалось следующее

      1) необязательно
      2) небудет
      3) подавая декларацию указываешь источник и рассчет сальдо
  • Александр
    24 апреля 2013, 09:16
    Профитов, коллега!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн