Не могу сказать, что данная тема не затрагивается на Смарт-лабе, но то что этому явлению уделяется ничтожно малое внимание вопреки его колоссальному значению — это факт. Как собственно неоспорим тот факт , что с этим разрушительным для депо событием сталкивалось, так или иначе, подавляющее большинство трейдеров. Да и в будущем от него мало кто застрахован. Порой от него не может защититься даже трейдер имеющий приличный стаж и опыт торговли на рынке. Что уж тут говорить о новичках. Именно в состоянии тильта большинство трейдеров совершают те роковые сделки, практически убивающие депозит или приводящие к ощутимым просадкам счёта.
Обычно, после таких событий трейдер думает, что он поддался эмоциям: страху, жадности, азарту... Мол во всём виновата психология. И будет прав лишь от части. Да, это психология, но другого порядка.
Правильней будет утверждать, что рассматриваемое нами явление лежит в области нейрофизиологии, этологии, эволюционной биологии.
И всё это потому, что тильт — это ничто иное, как одна из разновидностей транса. Одно из изменённых состояний сознания.
Поскольку транс это защитная функция организма, которая возникла и усовершенствовалась тысячелетиями эволюционного развития человека, противостоять ей с уровня сознания среднестатистического трейдера, по крайней мере смешно.
Хотя, тем, кто действительно осознаёт значимость этого явления в какой то степени удаётся взять его под контроль.( Правда часто этот контроль оказывается мнимым).
Каждый решает этот вопрос сообразно своему трейдерскому мировозрению.
Кто то уходит на большие тайм-фреймы ( дело в том что транс-тильт быстрее и чаще наводится на высоких скоростях подачи информации. То есть скальперы и активные интрадейщики оказываютя в особой группе риска.)
Другие уходят в алготрейдинг, думая что они надёжно застрахованы от влияния " человеческого фактора ."
Третьи безуспешно пытаются " прокачать«дисциплину .
Наиболее благоразумно, на мой взгляд, поступают те, кто осознав свою слабость перед силами природы использует средства программно-аппаратного риск-менеджмента.
Значимость психологии в трейдинге оценивается опытными трейдерами в не менее восьмидесяти процентов от всех составляющих успешного трейдинга. И тем более странным оказывается тот факт, что темам данной направленности посвящается менее пяти процентов топиков Смарт-лаба.
Всемирнов Алексей (Lemmy), Спасибо, ценю поддержку " титанов " трейдинга. Я лишь обозначил проблему. Естественно, что целесообразность дальнейшего погружения в тему будет определяться интересом читателей.
makarych, да тут почти все с этим сталкивались
только тема то такая — многие считают это проявлением слабости, типа вона дураки все, а я Д-Артаньян, и мне не страшно все это, или у меня это было, но я вылечился и теперь дальше все будет пучком… наивные
Всемирнов Алексей (Lemmy), У меня дошло когда-то до смешного, можно сказать сам себя по рукам стал бить, чтобы лишний раз не влезть.А то ведь в каждом дуновении ветерка видишь ураган.Когда начинаешь думать, что чего-то там понял, надо вырубать комп и валить на фиг с рынка.
Балабанов Александр, Благодарю за оценку. Что называется, провёл через всего себя, как электрический ток, от макушки до пяток.И сделал вывод для себя — пока только «контроцепция». Ничто другое не помогает.
честно говоря — не понимаю проблемы с психологией… подбираешь препараты, если нервы слабые — в моем случае это были антидепрессанты (как выяснилось), подбираешь таймфрейм для своего психотипа и все
makarych, стейтмент пока не готов выкладывать, если честно
а к чему у вас столько эмоций? это нехорошо :)
и причем тут стейтмент? речь, кажется, о психологии, а не параметрах торговли ;)
Sergei789, Да какие эмоции, я просто Вас спровоцировал. Вы не поддались, ну не совсем. Вывод: у Вас действительно стабильная психика. Возможно она такая от рождения. Но поверьте, так повезло не многим )
makarych, да вы что :) наоборот :) когда начал торговать на форексе узнал, какая у меня «стабильная» психика :) просто одновременно с этим мне поставили диагноз — клиническая депрессия — и назначили лечение, которое сказалось самым благотворным способом на торговле
ну и подбор ТФ, разумеется, обязательно
Sergei789, Спасибо за поддержку, просто Ваше " всё просто " простите за каламбур напрочь перечеркнуло мои многолетние изыскания в этой области. Теперь я понял, что копал не там и не туда)))
makarych, я вам ниже ответил. Для исключения нервной составляющей я применил целый ряд методов, проанализировав причину и тщательно изучив себя, это дало отличный результат
ну и плюс за два года наконец-то более менее подобрал систему хорошую, с минимумом рисков и высокой потенциальной доходностью, которая практически полностью исключила «нервы» — для этого просто нет оснований
признаюсь, что не понимаю многих эмоциональных постов на смарте типа «слил», «упало золото все пропало» и т.д. и т.п. В моей системе просто нет места для таких переживаний
контроль рисков, четкие ограничения, уничтожение зависимости от рынка, перевод большей части нервной деятельности на аналитическую работу (понимание рынка) — все это в совокупости позволяет справлять с психологий
ну и конечно очевидные методы борьбы с нервами — подбор (в случае форекс) оптимального плеча (я использую не более 5), короткие стопы, ну и очень важно — рассматривать (здесь нужны серьезные ментальные усилия) трейдинг как марафон (банально, но это работает), а не как забег на сто метров
Я бы не сказал, что только тильт — транс уж тогда. Никогда себя не ловили на мысли, что водете и говорите интересно в принципе, когда торгуете? Вы немножко другой человек же, не обязательно в худшую сторону, просто другой. Мне кажется, причина — перенапряжение мозга сильное, что-то подобноео бывает на экзамене и т.п. вещах.
Лоссины, Не совсем понял, что вы хотели сказать. Но… гипнабельность, то есть способность поддаваться гипнозу ( транс это практически то же самое ) у всех людей действительно несколько разнится. Но в трейдинге, сознательно или нет всё обустраивается именно так, что бы, как можно большее число трейдеров попадало в состояние неосозности. Ну в тот самый тильт.
makarych, я говорю примерно о том, что сам себя не узнаешь на следующий день перед открытием. Все уже улеглось, а ты смотришь на другого человека. Такое бывает, когда, например, пьяный че-нить в инете пишешь. Потом смотришь, что писал, удивляешься, что тут какую-то ерунду сморозил, а тут мегамысль, до которой бы и не допер никогда по-трезвому. Так же и при экзамене и трейдинге, мы немножко другие люди, причем не обязательно тольк в отрицательную сторону. Голова, а соответственно мысли и поступки отличаются сильно от того, какие они в субботу в неторговый день утром, когда вы идете в магазин за хлебушком, например.
Лоссины, мозг еще потому странно работает, что полностью поглощен одной задачей, с одной стороны он на ней циклится в плохом смысле — это плохо, с другой, у него больше ресурсов банально на данную задачу, и вот еще интересно, что преобладает. Вообще, для мозга это свойственно, читал, что у слепых, например, очень сильно обострен слух и другие ощущения, т.к. визуальная инфа очень сильно грузит мозг, а когда эти ресурсы высвобождаются, то они переходят на другие органы чувств.
Очень важная тема.Кстати, можно ли прикрутить к Альфе, риск-менеджер, который заблокирует терминал в случае превышения лимита просадки? И ещё, посоветуйте брокера у которого есть услуга риск-менеджер?
makarych, В альфе теперь можно работать через квик.Буду искать эти самые разработки и переходить на квик.Ибо справиться самому с тильтом, мне лично, не представляется возможным.
С тильтом бороться невозможно — на то он и тильт. Единственно, что можно — не ставить себя в ситуацию, когда тильт может возникнуть. Если ты тильтуешь после 5 убыточных сделок подряд — останавливай торговлю после третьей. Если 5% просдки — катастрофа, кончай торговать на -3%.
На этой неделе исполняется 20 лет со дня моей первой сделки. Но такое слово как «тильт» я услышал совсем недавно.У меня несколько друге видение этого вопроса.Возможно, мне повезло, потому как торговать я начал после 5 лет занятия рукопашкой в самопальном подвальном зале, где была очень пестрая компания из омоновцев, бывших спецназовцев и бандюков. И дубасили мы друг друга не по детски.:) От сюда совсем другое психологическое восприятие. Какой может быть тильт, когда махаешься с тупым омоновцем, который прет как танк и реально в 1,5 раза весит больше тебя??? Психика работает по другому, зависания не уместны :))) Только быстрые оптимальные действия.
Поэтому, «проблему тильта» я рассматриваю как последствие жизни в тепличных условиях для психики.
«транс это защитная функция организма, которая возникла и усовершенствовалась тысячелетиями эволюционного развития человека,» — Вот с чего Вы это так решили? «ИСС» корректно рассматьривать исключительно при наличии точки относительности: тоесть когда вы читаете эти строки, ваше сознание не воспринимает ощущения в большом пальце левой ноги, до тех пор, пока вы об этом не прочли :) Человек ВСЕГДА находится в состоянии транса — вопрос только по отношению к чему… Поэтому использование понятие «транс» считаю неуместным для обяснения чего бы то ни было. В большей степени играет роль алгоритм мышления — стратегия принятия решений, которая не предусматривает такое явление как тильт. Стратегия мышления, как бы она не была создана, может быть, с разной степенью лёгкости, освоена. Поэтому: Больше стратегий, хороших и разных! :)
Если говорить об анатомии, то с ускорением частоты совершения одинакового действия человеком увеличивается вероятность отклонения от заданного алгоритма. Причем все зависит от человека, его характера, подготовленности, внешних факторов. Кто-то может длительное время жонглировать несколькими предметами, а кто-то не может жонглировать вообще. Хотя теоретически все просто — подбросил, поймал, подбросил, поймал.
Тильт, это по сути тоже отклонение от работоспособного алгоритма. Не надо путать его с психологической неуравновешенностью и повышенной эмоциональностью, свойственной некоторым людям.
Допустим, у трейдера есть работоспособная система с положительным мат. ожиданием. Частота совершения совершения сделок будет влиять на скорость наступления тильта, помимо сторонних воздействий. Выход только один — тренировать концентрацию и способность выполнять заданные действия с высокой частотой. Это как в спорте — побеждает сильнейший.
avi, с этим не поспоришь. Поэтому я всегда смотрю на трейдинг с позиции спорта, где нужно грамотно определять нагрузку и отдых, а также иметь наставника
Андрей Чарыков, да, иметь наставника это важно. К сожалению, не всем достаются в наставники чемпионы мира )) Но и человек должен быть готов тренироваться, иначе даже супер опытный наставник не поможет.
" И тем более странным оказывается тот факт, что темам данной направленности посвящается менее пяти процентов топиков Смарт-лаба. " ничего странного… что бы писать что то по этой теме существенное (а не то как у вас «масло-маслянное)-- нужно быть как минимум специалистом… например в спортивной психологии… а так, вся ваша писанина — смешные рассуждения неофита…
Спасибо за отзыв. Так вот одна из целей публикации данного топика, вытянуть на разговор спецов, спортивных психологов тоже… А моя " писанина " — лишь робкая затравка.
Самое смешное, что многие скальперы, зная об этом, тем не менее делают все для того, чтобы впасть в это состояние. Поэтому зачем ловить все движения? Достаточно поймать хорошие 1-2 в день. А в вечернюю сессию лучше вообще отдыхать. Хочу отметить эффективность растет в разы.
Также стоит учитывать общее состояние организма. Иногда он нам дает понять, что нужно отдохнуть. Это помогает избежать входа в такое состояние. И, главное, во время трейдинга никакого информационного мусора…
Для разговора о трейдинге вообще у меня действительно мало потенциальных собеседников.Имеется в виду в реале. Поговорить на тему психологии трейдинга — не всегда найдёшь собеседника даже в сети.
makarych, «Для разговора о трейдинге ...» — лично я считаю что нужно меньше разговаривать и больше делать… Что касается конкретной темы — ну да, предположим что я многие годы изучаю эти вопросы… Неужели Вы думаете, что я (являясь действующим трейдером) буду рассказывать о каких то фишках, которые повышают мою конкурентоспособность перед другими трейдерами ?...;-)
Куда уж ещё проще. Сотни скальперов и интрадейщиков с тупой периодичностью попадают в это состояние, сливая за один день то что зарабатывалось месяцами. Но лишь немногие из них признаются, что склонны впадать в тильт. Потому как это всё равно что признать себя запойным алкоголиком. Хотя и в этом ничего зазорного нет.Ведь это болезнь.
makarych, человек находится в трансе бОльшую часть времени бодрствования, если не всю. Более того некоторую деятельность без транса просто невозможно выполнять. Не в трансе дело. :)
makarych, при чем тут недосказанность? Если я знаю, что дело не в трансе еще не значит, что я знаю, в чем именно дело. Проверяется просто — погружение торгующего в транс само по себе тильта не вызывает. Значит дело не в нем.
Palmonk, кстати, нахождение причины не всегда приводит к получению того, что хотел. Более полезно сначала описать как должно быть и лишь потом искать способ этого достичь.
Тильт возникает в результате переторговки, либо это следствие собственной упертости, поэтому:
1. Нельзя быть все время в рынке.
2. Нельзя быть всегда правым.
3. Нужно уметь вовремя встать из-за стола, как в случае достижения цели, так и в случае, когда ты оказался не прав.
У всех есть свои правила, мои начинаются с этих цитат:
«Не сумев подготовиться должным образом, вы готовитесь к неудаче». — Джон Вуден
«Вы никогда не будете более объективны, чем когда вы вне рынка, поэтому это лучшее время для планирования торговых параметров. Зарабатывание денег – вопрос времени, а время – это терпение.» — Нил Фуллер
Я тоже страдал от тильда. Терял из-за этого. Потом я просто разложил себя по полочкам для того чтобы понять что вызывает этот тильд. Причина оказалась не в тильде самом. Тильд сам по себе не является причиной. Тильд происходит из-за другого состояния. Трейдеру надо проанализировать своё состояние. Лично у меня тильд происходил из-за желания отбить большой убыток. Следовательно я решил что этого желания не должно быть. Чтобы не было этого желания, не должно быть большого убытка. И так далее.
Aleksander, Спасибо, но было бы здорово, если бы Вы раскрыли " процесс разложения себя по полочкам " более детально, наверное даже в отдельном топике.Потому что, впервые встречаю трейдера решившего эту проблему в первый год своей торговли.Только не говорите пожалуйста, как выше в каментах сказал трейдер с многолетним стажем под ником pattern, что это понизит Вашу конкурентоспособность на рынке.
makarych, довелось заметить у нескольких человек (торговля в группе), что беспорядочная торговля прекращается, если трейдер берется вслух кому-то объяснять ситуацию на рынке, входы и выходы в позиции. Недостаток — нужен кто-то заинтересованный на связи. Отсюда предположение — если трейдер будет делать такое объяснение мысленно кого-то представляя, то это может помочь. Еще обнаружил, что на чужом счете не могу допустить такие же метания, как на своем. Когда разбирался, то понял, что в эти моменты представляю как я буду хозяину счета объяснять чего я тут навертел. И это останавливает.
Palmonk, ну с этим я не согласен. Возможно это просто дело индивидуальное, но у меня тильд возникал прежде всего только из-за желания отбить большой убыток. Из-за этого я не мог ждать сигнала, не мог системно торговать, не мог всё. А когда я перестал делать большие убытки, то торговля стала спокойной, безэмоциональной, появляется способность ждать. У каждого я полагаю свой подход.
Тильд это уже следствие. Надо бороться с причиной — что вызывает этот тильд. Тильд — это торговля на эмоциях. С эмоциями ни один человек в мире не может бороться. Абсолютно тупое высказывание в трейдинге «Контролируй эмоции» или «Борись с эмоциями». Человек никогда не сможет контролировать эмоции. Надо сделать так чтобы ничего не вызывало эти эмоции. Человек бессилен против эмоция, следовательно надо обойти то с чем не можешь справиться.
Aleksander, трейдинг — сплошная эмоция. как струна. есть практические советы как избежать тильд? тупо вырубать терминал и уходить на пару тройку дней пока не отпустит?
Renat1, тильт тем и прекрасен, что не дает выключить терминал. И даже выключив терминал, трейдер через некоторое время все равно его включает, начинает торговать и получает закономерный убыток. После чего, получив по заслугам отправляет стенать на смарт-лаб или обессиленный засыпает. Он получил, то, что хотело его внутреннее эго. Оно еще раз напомнило ему, что он ничтожество и раб божий.
Realist, верно. Если ты в тильде, тебе ничего не поможет. Разве что внешние факторы — отключение электричества и тому подобное. Тильда надо избегать а не бороться с ним.
Realist, по рукам что ли бить. Или по монитору, И завести отдельную статью расходов в манименеджменте: на покупку нового монитора после каждого тильта. Мне кажется будет разбивать монитор во время тильта, чем засаживать депо.
Renat1, первооснова тильта на мой взгляд интуитивность в торговле. Если есть выверенная и стратегически простая МТС, базирующаяся на верной философии рынка то психологические факторы отступают за горизонт. Так, что надо думать о торговле до начала торгов, а в ходе торгов только исполнять и не рассуждать, ни сам с собой ни с иными советчиками. Полагаю, что именно так торгуют т.н.трейдеры в крупных учреждениях (см. известную кн.Лукаса). С верху прислали утвержденный план сделок, включающий инструменты, время и объемы и трейдер тупо исполняет.
А, что бы он не заигрался, за ним следит риск-менеджер.
Вот почему, после уходя из крупных компаний на вольные хлеба, такие в прошлом успешные трейдеры сливают. (о чем писал Элдер).
Realist, внутреннего эго нет — это просто установки заложенные в подсознании — и вот из за расхождения подсознательных желаний и сознательных и происходят плохие вещи
Aleksander, книга «Заложник эмоций» Вам в помощь (http://bookz.ru/authors/kemeron-bendler-lesli/zalojnik_424/1-zalojnik_424.html). С ними не надо бороться — эмоция это сигналы, которые нужно уметь считывать и на них реагировать.
Тема интересная, но не совсем правильно определена — тильт возникает в результате нарушения эмоциональной стабильности — поэтому жадность, страх, агрессию, возбуждение и любые другие эмоции не должны разрастись до неконтролируемых пределов — лучше всего их подавлять в самом зачатке — при чем делать это нужно не силой воли, а рассуждениями
-например мы пропустили хороший вход или недодержали позицию и отличное движение ушло без нас — если допустить чтобы жадность возобладала, то потом можно много ошибок наделать
Palmonk, я новичок и рассуждаю по себе. всё, что здесь сказано — верно. но вот у меня пока эмоции превозобладают над рассуждениями.Не всегда конечно. Один-два раза. Но одного-двух раз бывает достаточно, чтобы всё, что долго и систематично зарабатавыл — слить. Шары пока сталью не обрасли, вот и думаю как ускорить процесс?)
Renat1, Всё таки, наверное для новичков, действительно применение программного риск-менеджмента- единственно верный путь. А то ведь до того момента, когда шары станут стальными, можно и не дожить.
Ничего не нужно в себе давить, менять в себе. Если Вы эмоциональный, необходимо эти эмоции проявлять, и наоборот. Если Вы жадный, оставайтесь жадным. Если Вы боитесь торговли, продолжайте боятся. Если агрессивны, оставайтесь агрессивным итд. Главное, в торговле, в любой другой деятельности, в жизни наконец, оставаться САМИМ СОБОЙ и не пытаться себя переделывать. Именно это противоречие между тем, какой Вы есть и тем каким быть «Надо» (не понятно зачем) и является источником всех бед. Будьте собой, познайте себя и Вы всегда будете успешны и в трейдинге и в жизни.
Palmonk, Да, Вы правы.
1.Структуру психики и силу психических функций человека изменить невозможно.
2.Можно лишь несколько «улучшить» слабые психические функции человека, так сказать, «дотянуть» до среднего уровня, посредством тренировки, обучения, специальных препаратов итд. Но в любом случае они останутся слабыми. И в критический момент могут дать сбой.
Поэтому Бывалый всегда останется бывалым, Балбес — балбесом, а Трус — трусом, как бы они не старались стать другими.
_sg_, хрен там — даже воин не ведающий страха может стать жалким трусом, пройдя через пытки в плену, а трус о которого все вытирали ноги, под свистом пуль становился великим воином!
жадный скнара осознав бренность бытия стал щедрым мудрецом, жестокий сердцем превратился в доброго душой а лох стал мыслителем познавшим великие тайны!
жизнь может менять людей — люди меняются через переосмысление!
мир велик и огромен, в нем нет ничего невозможного!
Palmonk,
1. Сущность человека, структуру его психики, слабость или силу отдельных психических функций изменить невозможно. И это медицинский факт.
2. Человек может изменить лишь свое поведение. Одномоментно или на некоторый временной промежуток. При этом он будет чувствовать себя «не в своей тарелке».
Например, Трус может вести себя как Бывалый, но при этом у него будут полные штаны «смелости и храбрости». Но в глазах других он будет выглядеть героем, хотя на самом деле он по-прежнему трус.
_sg_, что за структура психики? что за психические функции? а что такое сущность человека? — несете какую то псевдонаучную хрень — с каких пор эти штуки являются медицинскими фактами?
и вот прям все рождаются такими и потом до конца жизни неизменяются совсем — вот прям родился младенец жаднюгой с первых часов жизни барышник все в коляску тащит и так до смерти )))))))))))))))))))))
Если рассматривать тильт, как особое психическое состояние трейдера, приводящее к грубому нарушению правил ТС и последующим убыткам. То есть и иное особое психическое состояние, я его называю состоянием «потока». В этом состоянии трейдер-скальпер непроизвольно испытывает 100% погружение в рынок, особое понимание рынка — прозрачность рынка, высокий душевный подъем т.п. с существенным ростом положительных сделок и высоким ростом доходности.
В интернете есть материалы о подготовке силовиков и спортсменов по вхождению в состояние потока для эффективного решения задач в боевых условиях. Сам я неоднократно испытывая и тильт и состояние потока, перешел на механическую ТС и не жалею. Т.к. для меня торговля не только локальные бои, а позиционная война. И полагаю, что это верно.
Realist, Действительно, в психологии подготовки спецназа есть понятие " боевой транс ". Но что бы нечто подобное применялось в трейдинге — слышу первый раз. Спасибо за информацию. Есть о чём подумать…
Realist, да, состояние потока это вид транса — однако я не понял — почему если это так классно, вы перешли на МТС? — видимо в целом состояние потока все таки не дает того что нужно?
В торговле очень много различных психических и психологических феноменов. Их изучение способно сделать научную карьеру любому пытливому исследователю. Например, кроме тильта smart-lab.ru/blog/106218.php
Большинство брокеров могут установить блок торгов со своей стороны после реализации определенной трейдером просадки. По крайней мере, на западе так. Именно со своей стороны, не в терминале трейдера (понятно, что последнее не будет работать).
Конечно, это элементарное грубое временное решение проблемы извне и глубинно ничего в этой проблеме не меняет.
mirus_lana, Спасибо Светлана. Думаю российская трейдерская публика была бы Вам очень благодарна, если бы Вы в одной из своих статей на Смарт-лабе поведали о том, как обстоят дела с подобными проблемами у американских трейдеров. А может для них вообще не существует понятия " тильт " применительно к трейдингу?
Не знаю, будет ли для Вас открытием, но многие российские трейдеры боятся переходить на торговлю на западе, потому что считают тех же американских трейдеров гораздо более психологически подготовленными ( в силу традиционной в США трейдерской подготовки).
Силуанов призвал не думать о повышении ключевой ставки, «иначе сбудется»
На заседании 25 октября Банк России повысил ключевую ставку до рекордных 21%. Набиуллина говорила, что ЦБ находится в перелом...
botlib, ВТБ дивиденды зажимает, отправляет прибыль в ЦБ в обход акционеров, у них там лет тридцать непонятки в какой последовательности и на какие типы акций дивиденды ВТБ платить. А в Евротрансе в...
График явно живёт своей жизнью, компания своей.
Голубая фишка генерирующая прибыль, санкции пофиг, дивы на паузе.
На мой взгляд цену акции утоптали слишком сильно, это аномалия какая-то.
Капитал...
Коллеги, доброе утро. КЭС не выплатил номинальную стоимость облигации и купонные платежи. Держателю облигаций куда надо обращаться и надо ли? Со счета в приложении для инвестиций эти облигации пропали...
ЛУЧШИЙ
Начальник отдела экономической безопасности онкоцентра Блохина
передал мошенникам почти 85 000 000 рублей
podolyaka.ru/nachalnik-otdela-ekonomicheskoy-bezopasnosti-onkotsentra-blohina-p...
Прочитал отзывы о компании БКС. Отрицательных намного больше и люди заявляют о недоверии к БКС и аргументируют, почему они так считают, а ктото чтото хорошее может сказать, кроме как о низких комиссия...
только тема то такая — многие считают это проявлением слабости, типа вона дураки все, а я Д-Артаньян, и мне не страшно все это, или у меня это было, но я вылечился и теперь дальше все будет пучком… наивные
а к чему у вас столько эмоций? это нехорошо :)
и причем тут стейтмент? речь, кажется, о психологии, а не параметрах торговли ;)
ну и подбор ТФ, разумеется, обязательно
признаюсь, что не понимаю многих эмоциональных постов на смарте типа «слил», «упало золото все пропало» и т.д. и т.п. В моей системе просто нет места для таких переживаний
контроль рисков, четкие ограничения, уничтожение зависимости от рынка, перевод большей части нервной деятельности на аналитическую работу (понимание рынка) — все это в совокупости позволяет справлять с психологий
И все будет ОК
Поэтому, «проблему тильта» я рассматриваю как последствие жизни в тепличных условиях для психики.
кстати, спорт тоже хотел добавить — необходимая вещь для трейдера
Тильт, это по сути тоже отклонение от работоспособного алгоритма. Не надо путать его с психологической неуравновешенностью и повышенной эмоциональностью, свойственной некоторым людям.
Допустим, у трейдера есть работоспособная система с положительным мат. ожиданием. Частота совершения совершения сделок будет влиять на скорость наступления тильта, помимо сторонних воздействий. Выход только один — тренировать концентрацию и способность выполнять заданные действия с высокой частотой. Это как в спорте — побеждает сильнейший.
Также стоит учитывать общее состояние организма. Иногда он нам дает понять, что нужно отдохнуть. Это помогает избежать входа в такое состояние. И, главное, во время трейдинга никакого информационного мусора…
Что мешает сказать — " всё дело в том то и том "
1. Нельзя быть все время в рынке.
2. Нельзя быть всегда правым.
3. Нужно уметь вовремя встать из-за стола, как в случае достижения цели, так и в случае, когда ты оказался не прав.
У всех есть свои правила, мои начинаются с этих цитат:
«Не сумев подготовиться должным образом, вы готовитесь к неудаче». — Джон Вуден
«Вы никогда не будете более объективны, чем когда вы вне рынка, поэтому это лучшее время для планирования торговых параметров. Зарабатывание денег – вопрос времени, а время – это терпение.» — Нил Фуллер
А, что бы он не заигрался, за ним следит риск-менеджер.
Вот почему, после уходя из крупных компаний на вольные хлеба, такие в прошлом успешные трейдеры сливают. (о чем писал Элдер).
-например мы пропустили хороший вход или недодержали позицию и отличное движение ушло без нас — если допустить чтобы жадность возобладала, то потом можно много ошибок наделать
1.Структуру психики и силу психических функций человека изменить невозможно.
2.Можно лишь несколько «улучшить» слабые психические функции человека, так сказать, «дотянуть» до среднего уровня, посредством тренировки, обучения, специальных препаратов итд. Но в любом случае они останутся слабыми. И в критический момент могут дать сбой.
Поэтому Бывалый всегда останется бывалым, Балбес — балбесом, а Трус — трусом, как бы они не старались стать другими.
жадный скнара осознав бренность бытия стал щедрым мудрецом, жестокий сердцем превратился в доброго душой а лох стал мыслителем познавшим великие тайны!
жизнь может менять людей — люди меняются через переосмысление!
мир велик и огромен, в нем нет ничего невозможного!
1. Сущность человека, структуру его психики, слабость или силу отдельных психических функций изменить невозможно. И это медицинский факт.
2. Человек может изменить лишь свое поведение. Одномоментно или на некоторый временной промежуток. При этом он будет чувствовать себя «не в своей тарелке».
Например, Трус может вести себя как Бывалый, но при этом у него будут полные штаны «смелости и храбрости». Но в глазах других он будет выглядеть героем, хотя на самом деле он по-прежнему трус.
и вот прям все рождаются такими и потом до конца жизни неизменяются совсем — вот прям родился младенец жаднюгой с первых часов жизни барышник все в коляску тащит и так до смерти )))))))))))))))))))))
смешной вы )))))))
В интернете есть материалы о подготовке силовиков и спортсменов по вхождению в состояние потока для эффективного решения задач в боевых условиях. Сам я неоднократно испытывая и тильт и состояние потока, перешел на механическую ТС и не жалею. Т.к. для меня торговля не только локальные бои, а позиционная война. И полагаю, что это верно.
smart-lab.ru/blog/61059.php
Конечно, это элементарное грубое временное решение проблемы извне и глубинно ничего в этой проблеме не меняет.
Не знаю, будет ли для Вас открытием, но многие российские трейдеры боятся переходить на торговлю на западе, потому что считают тех же американских трейдеров гораздо более психологически подготовленными ( в силу традиционной в США трейдерской подготовки).