ExpE
ExpE личный блог
12 апреля 2025, 17:06

Можно ли зарабатывать на формуле Eu — ED * Si = 0

В продолжение к посту smart-lab.ru/blog/1140248.php от @Stanis

В посте есть такой вопрос:

Есть такая незатейливая формула:

Eu — ED*Si=0

Кто-нибудь использует ее в практическом трейдинге?

Посмотрим графически, как выглядит такой график на реальных данных (красно-желтый). Данные точные. Рассчитано на минутных таймфреймах. Везде используется по 1 контракту Eu, ED, Si.

Eu — ED*Si=0

Первый квартал:

Можно ли зарабатывать на формуле Eu — ED * Si = 0
(первый квартал в в нормальном разрешении)


Текущий второй квартал:

Можно ли зарабатывать на формуле Eu — ED * Si = 0
(второй квартал в в нормальном разрешении)

Здесь, как правило, паритет. +-100 вокруг нуля. Неинтересно.

EURRUBF — ED*USDRUBF = 0

Если вы хотите заменить квартальные фьючерсы на вечные, спред будет поинтереснее, т.е. поволатильнее, но не слишком. Формула получится EURRUBF — ED*USDRUBF = 0.

Первый квартал:

Можно ли зарабатывать на формуле Eu — ED * Si = 0
(первый квартал в нормальном разрешении)


Текущий второй квартал:

Можно ли зарабатывать на формуле Eu — ED * Si = 0
(второй квартал в нормальном разрешении)

Для реальной торговли еще нужно, на мой взгляд, анализировать больший период, чтобы более четко понимать вероятные максимальные границы спреда.

-EURRUBF + ED*USDRUBF = 0 или пытаемся еще получать фандинг

На счет разницы по фандингу. Чтобы получать разницу, формулу нужно умножить на -1, т.к. обычно фандинг по EURRUBF больше фандинга USDRUBF. Соответственно, чтобы разница фандингов была положительной нужно EURRUBF продать, а USDRUBF купить. Т.е. -EURRUBF + ED*USDRUBF = 0. 

Вот первый квартал:

Можно ли зарабатывать на формуле Eu — ED * Si = 0
(первый квартал в нормальном разрешении)


Вот второй квартал:

Можно ли зарабатывать на формуле Eu — ED * Si = 0
(второй квартал в нормальном разрешении)

Что тут изображено: 

  • Верхний график: формула -EURRUBF + ED*USDRUBF = 0
  • Два графика в центре — это ежедневный фандинг в рублях по EURRUBF и USDRUBF соотвественно (положительный — красный, т.к. платится шортистам, отрицательный — зеленый, т.к. платится лонгистам)
  • Нижний график - это накопленный фандинг по дням (зеленый — по фандингу прибыль, красный — по фандингу убыток), из которого видно, что бывают сююрпризы: иногда фандинг выплачивается с разными знаками либо один очень большой, другой маленький. Это может уничтожить весь накопленный фандинг за долгое время, что и видно на нижних графиках.
Даже если бы фандинг был каждый день с положительным знаком по EURRUBF и USDRUBF, то все-равно ежедневная разница по фандингу в паре EURRUBF/USDRUBF, к сожалению, очень мала: от 1 до 10 рублей в день на, примерно, 15 000 рублей ГО (ГО сальдируется по всем 3-м фьючерсам, берется самое большое).

Для примера возьмем разницу 10 рублей, которую мы «как бы» каждый день кладем в карман (вчера, кстати, разница была 9.6 рублей, но так не всегда), в процентах это: 10 рублей в день / 15 000 ГО * 250 рабочих дней в году * 100 = 16,66% годовых по фандингу. Но еще раз напомню, что эти проценты будут только, если знаки фандинга по евро и доллару будут всегда положительные. А ведь при всем этом, хотелось бы еще зарабатывать на волатильности самого спреда, для чего придется менять знаки в формуле -EURRUBF + ED*USDRUBF = 0, т.е. периодически продавать/покупать данную конструкцию. Что опять не даст стабильно получать разницу по фандингу.

Вот такое тут большое количество подводных камней. При замене одной/всех ног опционами нужно анализировать отдельно, но там будет мешать тетта.
35 Комментариев
  • Stanis
    13 апреля 2025, 09:52
    вы проделали огромную работу!

    для себя лишний раз утвердился в мысли — евро и доллар ходят примерно одинаково.
    фандинг евро чуть выше.
    в рублях евро дороже доллара.
    по самой формуле на фьючах заработать сложно и совсем немного.
    но если думать в контексте парного трейдинга и творчески, то  в самом деле

    «При замене одной/всех ног опционами нужно анализировать отдельно, но там будет мешать тетта».

    навскидку  пара
    +колл Si/ — вечный Eu

    или
    — пут Si/ — вечный Eu

    могут оказаться перспективными.



    • Urwald
      12 апреля 2025, 19:19
      Stanis, На нынешней волатильности колл си на цс будет около 1000 р, фандингом  за пять торговых отобъем максимум половину. С путом интереснее, так как премию  мы забираем себе, для надежности пут глубоко в деньгах должен быть. Но тут остается риск самой пары разойтись сильно. Но после недавнего взлета евро логично ждать некий возврат, поэтому идея с путом очень даже ничего.
      • Stanis
        12 апреля 2025, 19:36
        Urwald, 

        вы глубоко поняли, что есть и такой ПУТь )))
        это радует, что есть понимающие коллеги.
        скажу чуть больше — если думать в направлении околонулевой дельты и дружить с фандингом и тэтой, то к взлетевшему евро можно еще кое-что добавить.
        любители изящных и красивых шахматных комбинаций и  двойных диагоналей и вертикалей меня поймут правильно.
        • VladMih
          13 апреля 2025, 10:20
          ExpE, на квартальных данных можно делать хоть какие-то выводы?
            • VladMih
              13 апреля 2025, 18:12
              ExpE, не поняли мою ремарку.
              Я о том, что слишком малый срок теста и за последний ГОД — это тоже не в идеале. Особенно если речь идет о  спредах!
              — Раньше была тенденция уменьшения спредов и она была жесткая
              — Потом ввели плавающие спреды и тенденция вроде продолжилась, но уже… не без вопросов
              — Сейчас по инструментам, которые я пасу, тенденция роста.
              Стратегии на таких исходных данных даже на очень больших историях качественно протестировать нельзя. От слова СОВСЕМ.

              Писал отталкиваясь от Форекса, если на биржах другое — сорь.
      • Stanis
        12 апреля 2025, 20:45
        ExpE, 

        спасибо за ваш подробный разбор.
        вопрос оффтоп — ваше мнение про TS Lab.
        cтоит ли абсолютным чайникам, как я, далеким от алго, подписываться на него?
        лично вам он помогает в трейдинге или без специальных знаний ничего путного не получится?
          • Stanis
            13 апреля 2025, 09:57
            ExpE, 
            или
            — пут Si/ — вечный Eu

            «Здесь вроде поинтересней, но и опасней. Это евро-долларовый синтетический проданный КОЛЛ. Получаем и тетту, и фандинг.»

            для снижения рисков можно использовать двойной диагональный спрэд.
            как основу для всей комбинации.
            естественно, с сохранением вечного ЕВРО.
            но получится менее доходнее.


          • Stanis
            13 апреля 2025, 10:13
            ExpE, 

            «Не за что) Благодаря вашим постам я тоже узнал много нового)»

            спасибо, доброе слово не только кошке приятно )))


            мне тоже очень важен  анализ графиков, так как будучи визуалом, лучше понимаю не цифры, а закономерности или аномалии в наглядном виде.

            скоро подкину в новых постах еще пару формализованных  идей.
            если вам будет интересно, дополняйте и комментируйте подробнее.
            у вас это отлично получается!

              • Stanis
                13 апреля 2025, 16:50
                ExpE, 

                хорошо, договорились.
                жаль, сегодня нет НОК.
                были такие раньше «Народные Опционные Конференции».
                но, насколько знаю, в приватном порядке коллеги иногда встречаются в узком кругу  для неформального общения.
                тоже вариант, если найдутся желающие и пива попить, и опционы обсудить.
                по любой интересующей тематике.
                как говорят американцы, если у тебя идея, и у меня идея, то моежем ими обменяться.
                и тогда у каждого будет их уже вдвое больше! 


  • Stanis
    12 апреля 2025, 17:41
    то есть «приручить» фандинг и тэтту попытаться можно.

    возможно,  ЮАНЬ тоже будет иметь хороший потенциал и им можно заменить доллар.
    плюс юаня еще в том, что ПРЕМИАЛЬНЫЕ опционы на него  более-менее ликвидны и комбинации на 2-3 недели открывать можно до экспирации.
    ГО по таким опционам брокеры НЕ повышают по определению, в отличие от маржируемых неделек.
  • ves2010
    12 апреля 2025, 18:24
    смотри… вечные фьючи использовать нелья т.к на них начисляют овернайт и х.з сколько начислено-списано…

    и на картинке видно просто все — мохнатость на графике это шумы = спреду т.е их не отторговать можно было бы отторговать движения превышающие шум в 3 раза и выше за первый квартал такая ситуация сложилась 3 раза… более того надо смотреть только основную сессию где есть ликвидность и сделки
    • Stanis
      12 апреля 2025, 19:40
      ves2010, 

      именно на вечных фьючах и надо подобное строить.
      но не настаиваю — может, вы видите и другие варианты с календарными фьючами.
      тоже нормальная тема, если выбрать их правильно.
      • ves2010
        12 апреля 2025, 19:52
        Stanis, надо строить на неочевидных вещах… простые вещи сторгованы еще со времен панды

        вообще можно крайне  просто посчитать стоит ли игра свеч… доходность > 2*(спредEU +  спредEd +спредSi )… спред считается элементарно ... 
        на минутке if(open!=close[i-1]) Spred=abs(open-close[i-1])

        и есть ньюанс — Ed — долларовый но торгуется в рублях и крайне  криво пересчитывается в рубли … на этом теряется овердокуя денег… т.е надо делать модель пересчета ед в рубли согласно спецификации и знакам зодиака — т.к курса на бирже нет а его устанавливает цб еще можно на таро погадать
        • Stanis
          12 апреля 2025, 19:50
          ves2010, 

          вот с этим тезисом на все 100% согласен!
          и найти неочевидное в очевидном непросто, но можно.
          меня привлекают кросс-спрэды, где всегда есть окна возможностей, если повнимательнее поизучать графики сравнения.
        • Stanis
          12 апреля 2025, 20:04
          ves2010, 

          с Ed вообще не связываюсь.
          по указанным вами причинам.
          а некоторые возможные спрэды выше описаны.
          поэтому лучше с биржевым юанем и опционами на него  что-то делать, если есть план действий.


          • ves2010
            12 апреля 2025, 21:20
            ExpE, а там пересчет в рубли идет через стоимость шага цены и не увидеть никак… хоть раз прочти спецификацию фьючерсов и все станет ясно… там писец как криво… особенно при частых сделках… продавцы фьючей имеют дополнительный доход от 6% в год и выше только за счет пересчета и + контанга
    • Stanis
      13 апреля 2025, 09:59
      ves2010, 
      переадресовываю свой вопрос вам как знатоку TS LAB

      «xpE, 

      спасибо за ваш подробный разбор.
      вопрос оффтоп — ваше мнение про TS Lab.
      cтоит ли абсолютным чайникам, как я, далеким от алго, подписываться на него?
      лично вам он помогает в трейдинге или без специальных знаний ничего путного не получится?avatarStanis   Stanis, Вам нужно этот вопрос задать уважаемому ves2010. Он в ТС-Лаб спец. „
      • ves2010
        13 апреля 2025, 10:46
        Stanis, да тслаб годен для торговли… можно писать в кубиках либо на си#… отличная техподдержа форум в телеге…
        • Stanis
          13 апреля 2025, 10:50
          ves2010, 

          спасибо за подробный и аргументированный ответ!

        • Илья Нечаев
          13 апреля 2025, 14:11
          ves2010, еще хотел уточнить вы с опционами работаете (руками или алго)?
          • ves2010
            13 апреля 2025, 14:24
            Илья Нечаев, нет… но в тслабе с подачи каленковича есть опционный модуль который позволяет котировать опционы… и вобще в плане опционов тслб очень наворочен... 

            вообще в тслабе изначально реализуем крайне простой вариант автоматизации торговли- прямо на гафике цены  рисуешь линию и при пересечении этой линии тслаб автоматически покупает-продает
            • Илья Нечаев
              13 апреля 2025, 14:27
              ves2010, вот вот… сижу думаю как автоматизировать — но с нуля писать опционный модуль это прямо бином Ньютона) наверняка есть готовые решения уже.
  • Андрей К
    12 апреля 2025, 20:59
    писать можно много ) надо брать и торговать это. За неделю будет понятна ситуация в этой страте
  • Эльдар Нальчиков
    13 апреля 2025, 19:30
    Что это за формула, для чего она предназначена?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн