29 марта 2013, 16:08
Гавриленко А.Г. о привлечении зарубежных инвесторов
перепост из блога Гариленко А.Г.:
http://gavrilenko.ag/blog/post/14958/
«Прочитал статью Маргариты Папченковой в Ведомостях о фонде Vanguard и немного удивился. В статье все активно удивляются, что знаменитый фонд не знает о нашем Центральном Депозитарии, и что в нашей стране очень хорошо защищены все риски инвесторов.
Я тоже удивляюсь. Только удивляюсь, что все наши удивляются. Удивляюсь наивности наших руководителей, которые с пеной у рта доказывают необходимость введения очередной мульки для привлечения иностранного инвестора, а затем долго ждут, высунув от нетерпения язык, когда эти зарубежные инвесторы оценят придуманное специально для них нововведение. И как потом удивляются и расстраиваются, когда вожделенный заграничный инвестор ничего не замечает и должным образом не оценивает.
Не надо так стараться, коллеги. Обратите немного больше внимания на отечественного инвестора. Он, конечно, не так красив и финансово подкован. И живёт не в ваших любимых лондонах и гонконгах.
Но за ним не надо далеко ехать, и он стабильный и надёжный. Он не так избалован вашим вниманием. Ему проще понравиться.
А главное, он наш, российский.»
p.s. (согласен на 100%).
http://gavrilenko.ag/blog/post/14958/
«Прочитал статью Маргариты Папченковой в Ведомостях о фонде Vanguard и немного удивился. В статье все активно удивляются, что знаменитый фонд не знает о нашем Центральном Депозитарии, и что в нашей стране очень хорошо защищены все риски инвесторов.
Я тоже удивляюсь. Только удивляюсь, что все наши удивляются. Удивляюсь наивности наших руководителей, которые с пеной у рта доказывают необходимость введения очередной мульки для привлечения иностранного инвестора, а затем долго ждут, высунув от нетерпения язык, когда эти зарубежные инвесторы оценят придуманное специально для них нововведение. И как потом удивляются и расстраиваются, когда вожделенный заграничный инвестор ничего не замечает и должным образом не оценивает.
Не надо так стараться, коллеги. Обратите немного больше внимания на отечественного инвестора. Он, конечно, не так красив и финансово подкован. И живёт не в ваших любимых лондонах и гонконгах.
Но за ним не надо далеко ехать, и он стабильный и надёжный. Он не так избалован вашим вниманием. Ему проще понравиться.
А главное, он наш, российский.»
p.s. (согласен на 100%).
Moon Ser, важна техника, а интерпретация в прошлом, настоящем или в будущем, меня мало волнует
0:49
куйбыш, ошибаетесь пример 90х когда инфляция был 1500%, а акции стоили копейки.
п.с. причём тут акции и срочный рынок.
п.с.2 как переоценили за 10 лет акции газпрома и втб например?
17 ждем отскок
Что там товарищ Потанин на выходных сказал — на счет дивов Норникеля?
Генерация долга: новые облигации ТГК-14 под 26,5%
ТГК-14 – производитель и поставщик электро- и теплоэнергии в Республике Бурятия и Забайкальском крае, монополист на своих ключевых рынках сбыта (в ...
Sergei, лучше 39,650 и вверх ...😉
Лар Крафт, 50% это гос. компании, чтобы финансировать сами знаете что.
п.с. возможность ловушки вижу что за 30 лет истории современной россии никакая халява долго не продолжалась, каждые 3-4 года...
23:28
Кварк, рынка нет, а вы есть
Конечно можно заплатить большие деньги и нанять много маркетологов, нарисовать красивые картинки, наделать яркие презентации, надуть пузырь, а можно вести эффективную управленческую и финансовую деяте...
чем «затащить» на рынок акций отечественные деньги?
по сути у нас есть только второе (и то со скрипом)
доебались до хероты в принципе — просто больше ничего не нашли на него.
Объем открытых позиций на рынке междилерского репо — это «заблокированная» бумажная ликвидность? С поправкой на дисконты?
Какие дисконты на рынке междилерского РЕПО? близкие к ЦБшным? :) СпасибО!
есть возможность это перереповыпать дальше, в ЦБ например (многие так и делают)
Дисконты по ряд бумаг выше (прежде всего ОФЗ, трудно с 0 дисконтом у ЦБ спорить) по ряду ниже (хороший 2 эшелон, у ЦБ 25 дисконты, на рынке 10-15)
А на задолженность с ЦБ РФ 1.5 трлн. Получается, что в сумме «заблокировано бумаг» с рынка не на 2 трлн, а на 1.5 трлн?
в принципе это можно отследить, учитывая РЕПО по каждой бумаге, с учетом общего размера эмиссии
но погрешность будет
Ну немцы не пример (там и в «хлебные» годы мало людей шло на рынок), а новостные ленты амеров давно вещают о преодолении кризиса в США и их фонды опять собирают деньги.
А немцы пример, еще какой
Наш фондовый рынок, по сути, сейчас формируется по их модели
Сравним где DAX и ММВБ?
Ну не совсем по их модели, у них основные брокеры — банки.
Понятно, принято.
Вы думаете мелкого частного инвестора это интересует?
спекулянта действительно, мало беспокоит.
Ну какой «инвестор», владеющий 10000 тысячами акций Газпрома?
Ну и как это связано со «считаться с миноритариями»? Вон в том же ЮКОСе не было ни парашютов, ни отмывания, а миноритариев «наклоняли» так, что и не снилось. И при этом ЮКОс после разгона мененджментом рос именно на деньгах инвесторов, видевших рост акции.
Выгнать из недвижки и пойдут колоннами. Подоходник отменить еще.
Надо еще банки из облиг выгнать, тогда денег будет много.
«я под стол», вы сами верите?
банки будут акции покупать?
Нет, банки кредиты будут давать, появятся «лишние» деньги для риска.
и еще — кредитные деньги, это не лишние деньги в нормальной экономике. за такие вещи фин директора заемщика с работы поганой метлой
Ну это не у каждого банка получится такая замена. Кроме того,, с рынка РЕПО будет отток средств, которые надо размещать в кредиты. А значит кредитных денег будет больше, чем сейчас на облигационном рынке в номинале.
-невозможности их рефинансирования
-более жестких нормативов по кредитам чем, по бондам (веса отличаются до 3 раз)
О, так это ключевой вопрос — выравнивания нормативов по кредитам и бондам, путем снижения первых и повышения вторых.
главное — кредитные деньги, это не деньги для инвестирования в стоки
Дык и я за то, чтобы банки работали с кредитами и кредиторами в первую очередь, а не держали облигационные позы, да еще с плечом.
на самом деле «денег для акций» потенциально дохрена. я уже говорил — депозиты физлиц — это ппц какой ресурс. если бы внутренние физики хотя бы 10% того, что прут на депозиты начали инвестировать в акции — на фр был бы приток 5-6 млрд долл в год.
но убедить физиков это делать можно только если кардинально изменится отношение к миноритариям у гос-ва, и + к тому будет понятно, что на достаточно длинном горизонте никаких супер-потрясений типа «экспроприируем всё у всех» не будет.
иначе это бессмысленно.
у нас с АГ старый спор насчет замещения бондов кредитами
АГ утверждает, что при таком подходе заемщик будет иметь возможность вкладывать в акции
а будет тоже что и было — быстрые спекулятивные бабки которые будут заходить сюда в моменты сильной локальной слабости рубля перед ростом оного (т. е. когда можно рассчитывать на аптренд в рубле к корзине. ну собственно как это всегда и было).
У тех, кто возьмет кредиты.
если эти деньги пойдут в акции — это писец полный.
подстава и для заемщика и для банка выдавшего кредит
А вложения в акции — это не инвестиции?
это спекуляции
Ну тогда и в облигации тоже спекуляции :)
экономическая природа инструмента разная
Не совсем. Сравните, например, акции Газпрома и облигации Дикой Орхидеи. Где больше риск?
я говорю не про риск, я говорю про экономическую сущность разных инструментов
кредит это спекуляция?
Нет, кредит — это не спекуляция. А вот с точки зрения покупки на вторичке акции и облигации ничего не дают эмитенту.
а я не про вторичку бондов, я про первичку
поверьте — банки весьма неохотно продают свои бондовые позиции
Да пусть покупают на первичке, но РЕПОмиды для банков «под нож».
Это не рефинансирование, путем пролонгации и отсрочки платежей, а рефинансирование путем выдачи нового кредита.
— купил бонд на первчике, отнес в цб — купил бонд на первичке
— выдал кредит — отнес в цб — выдал кредит
я не очень понимаю разницу?
В такой схеме нет разницы, пока нет покупок на вторичке. Есть разница между вторым и
купил бонд на вторичке, отнес в цб — купил бонд на вторичке…
Да я предлагаю только выравнять резервы под облигации и кредиты.
При тех оборотах, которые есть на этих операциях — это несущественно. Речь идет не об отмене вообще, а о снижении оборотов.
покупка акций на вторичке — это спекуляция, не взирая на горизонт вложений, потому как свежих денег в бизнес не несет
2. Спровоцировать снижение цен на недвижимость.
государство долгосрочную позицию даже по базовым вопросам не может сформулировать — что у нас будет через 5 лет или 10 или 25 — свободный рынок, или олигархат кода все поделено между сотней мажоров и никто им вообще не нужен, или вообще чучхэ опять строить начнем?
1. где оно формулирует? где можно прочитать? только не предлагайте «стратегию2020» — потому что это полная пурга и ничего там толком не сформулировано
2. даже если что-то формулирует, то кто сказал, что то, что формулирует сегодняшнее гос-во будет воплощено в жизнь? оно же а) постоянно обманывает (от «банкротства юкоса не будет» до «рубль не фантик» с последующей «плавной девальвацией» на 50% б) состоит по большей части из людей, которым место на нарах — а кто придет им на смену когда они наконец-то начнут на это место отправляться?
либо не формулирует,
либо Вы не верите тому, что сформулировано.
«Государство долгосрочную позицию даже по базовым вопросам не может сформулировать — что у нас будет через 5 лет или 10 или 25»?
Вы же все равно не поверите. Логики хочется.
как лебедь рак и щука.
может доверие политикам это и неважно для каких-то сфер жизни, но только не для финрынков. и качество нынешней власти обходится нам буквально вот в этот спред — между экономически обоснованной ставкой заимствований (которая для РФ чисто по экономике должна быть как у Норвегии примерно — 1-2% годовых на 10 летний долг) и реальной ставкой, которая около 7%. вот это цена которую страна платит за то, что власть такая — в чистом виде.
Здесь на Смарт-лабе присутсвуют люди казалось бы занятые одним делом и с общими интересами, однако, все совершенно по-разному оценивают происходящее и у каждого свое видение будущего страны. И зачастую мнения эти диаметрально противопложные. Что с этим прикажите делать?
И что «они» с этим могут сделать? В какую строну не поверни, другая половина народа вопить начнет, что ни туда повернули.
— гос-ву наплевать на развитие и прибыль частного сектора — оно стремится только к увеличению собираемости налогов, а в росте прибыли частного сектора оно никакой заинтересованности не высказывает вообще
— гос-ву абсолютно наплевать на миноритариев — и даже не просто наплевать — реально оно действует ПРОТИВ миноритариев, фактически способствуя концентрации собственности и монополизации рынков
— ну и? нахрен мне в такое инвестировать что-то?
обсуждать эту клоунаду бессмысленно
Людям морально тяжело заходить на рынок после 2008г., жилье в ценах восстановилось а акции нет, а для население недвижимость по сути главная альтернатива фр.
налоги они собирают через ндпи, этого хватает на лексусы и домики в майямях!
простые люди им нужны как рабы и молчаливое обезличенное быдло, наличие собственности и капитала делает чудеса и превращает люмпена в ЛИЧНОСТЬ!
личность со своими амбициями и мнением — враждебное существо ПРЯМО угрожающее стабильности распила страны, поэтому любые попытки инакомыслия пресекаются жестким способом.
все связано и все проблемы имеют фундаментальные корни.
наше правительство и государство враждебны нашей стране, живут принципами «после нас хоть потоп» и «разделяй и властвуй»!
ни о каком развитии и инвестиционном климате при такой «внутренней политике» не может быть и речи.