Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
28 января 2025, 12:32

Брокера так настойчиво пытаются списать с клиентов налоги с прибыли 2024 года, что у меня закрадывается подозрение - а не зарабатывают ли они на этом?

Брокера так настойчиво пытаются списать с клиентов налоги с прибыли 2024 года, что у меня закрадывается подозрение — а не зарабатывают ли они на этом?

У одного товарища был ноль на счете, так брокер в маржу почему-то налог списал и начал его чпокать под 40% за использование заемных средств.
Второй открыл шорт, с него эти бабки списали, которые были от шорта😁

Чем раньше брокер спишет у нас бабки, тем больше на них заработает, так ведь?:)
То есть брокер мог списать себе бабки для уплаты налогов например 10 января, а налог перечислить месяцем (?) позже. И целый месяц зарабатывать себе 2% на эти бабки.

Кто знает кстати, когда крайний срок, когда налоговые агенты (брокеры) должны перечислить деньги ФНС?

73 Комментария
  • Айболат Тыхтымов
    28 января 2025, 12:33
    Они делают деньги на бирже.
    • DrManhattan
      29 января 2025, 09:28
      Айболат Тыхтымов, они делают деньги на тех, кто думает, что делает деньги на бирже.
  • Trader_Khv
    28 января 2025, 12:34
    Не один месяц по моему. Чуть ли не в конце года перечисляет. Навар жирный.
  • anfilippov
    28 января 2025, 12:35
    Брокер не имеет права списать в маржу налоги. Только по поручению клиента.
    • Ветерок
      28 января 2025, 12:36
      anfilippov, да бросьте, щаз Тим расскажет какой брокер. Я думаю, что желтый.
    • Игорь Жуков
      28 января 2025, 12:52
      anfilippov, у меня с ГО списали с фьючерсного счёта, почти под маржин кол. На основном счёте денег не было. Пришлось довнести. Брокер Сбер.
      • SergeyJu
        28 января 2025, 13:30
        Игорь Жуков, списали со счета, на котором были деньги. А уж зачем они там были, под ГО или не под ГО, это Ваши проблемы. Есть требования НК и брокеры обязаны их выполнять. Даже если после этого у Вас возникнет маржинкол, это Ваша проблема. Все брокеры делают это, пора бы и привыкнуть.
      • FatCat
        28 января 2025, 20:04
        Игорь Жуков, все брокеры так делают. Списывают положительный лимит средств по состоянию на вечерний клиринг
    • Артём Кузнецов
      28 января 2025, 12:54
      anfilippov, альфа списал
    • Fake Bruce
      28 января 2025, 14:25
      anfilippov, Это в теории. Но вот он взял и списал. И что? Что ты ему сделаешь?
      • der_trei
        30 января 2025, 06:29
        Fake Bruce, альфа списал не пришедшие по т+ 1 весь начисленный налог (даже удержанный уже») но удержанный в течении дня вернули, как излишне удержанную комиссию. Комиссия говорит, что торговали за мой счет.
        Вернули с формулировкой «возврат налога» — взял тут же на все акции а он опять «навесил» на брокерскийсчет эту сумму) Оазве что не растёт как маржинальный долг) Но если у меня минус, значит где-то плюс! И брокер крутит эту сумму
  • конец года и отчитываются, как если бы сам заплатил
  • в бизнесе спешка не нужна, тем более такие комиссии и сеть смысл бизнеса, чем тот же тинькофф хуже сбера или озона
  • Сцаный матрац ничего не списывает, сколько лежало-столько и лежит.




    • sa4m4
      28 января 2025, 20:57
      Диванный аналитик-практик, лохматка норм
  • Главком Главком
    28 января 2025, 12:37
    Вполне возможно, даже судя по тому, когда к ним обращаются с претензией на счет неправильного начисления, то они просят указать ошибку и обязуются пересчитать. Правильно было бы так, брокерня считает налог отправляет его в налаоговую, а клиент сам оплачивает. Такая схему исключает брокера в цепочке.
    • ves2010
      28 января 2025, 13:42
      Главком Главком, ну как бы такое возможно если ты ип… либо на момент уплаты налогов на счету нет свободных средств
  • BOSSVVA
    28 января 2025, 12:47
    Согласно статье 226.1 Налогового кодекса РФ, налоговые агенты, к которым относятся брокеры, обязаны перечислять суммы исчислённого и удержанного налога:

    за период с 1-го по 22-е число текущего месяца — не позднее 28-го числа текущего месяца; 
    за период с 23-го числа по последнее число текущего месяца — не позднее 5-го числа следующего месяца; 
    за период с 23 по 31 декабря — не позднее последнего рабочего дня текущего года.
    В остальных случаях налог удерживается брокером и переводится в ФНС в течение одного месяца по окончании года. Таким образом, до 31 января будет удержан и выплачен НДФЛ.
  • Дмитрий П.
    28 января 2025, 12:45
    В общем, делать так, чтобы на счете практически не было денежных средств — плохая идея…
    • Ветерок
      28 января 2025, 12:55
      Дмитрий П., идея отличная, самостоятельно надо к 1 декабря заплатить налог, при сегодняшней ставке это 15%+.
      • AVIM
        28 января 2025, 19:57
        Ветерок, 
        не вводите народ в заблуждение.....
        по ндфл срок уплаты до 15 июля след.года… далее штраф 5% в месяц...
        на 1 декабря другие виды налогов....

        налоговых агентов ввели с учетом «забывчивости» значительной массы...
        можете перейти на  персональный режим......

        а так да при нынешней ставке сам подал декларацию(хлопоты) и на 6 месяцев можешь задержать уплату… до 15 июля…
        • Fake Bruce
          28 января 2025, 22:04
          AVIM, Персонального режима не предусмотрено, отказаться от налогового агента к сожалению нельзя.
        • Mandarin
          29 января 2025, 11:36
          AVIM, это вы вводите в заблуждение.
          До 15 июля нужно уплатить те налоги, которые вы декларируете самостоятельно.
          А те, что не смог удержать налоговый агент — как раз таки до 1 декабря.
          • AVIM
            29 января 2025, 12:31
            Mandarin,
            Нет смысла препираться… зайдите на сайт ФНС.....
            доходы полученные помимо института налоговых агентов вы, ключевое слово ОБЯЗАНЫ, подать декларацию до 30 апреля и произвести платежи до 15 июля....
            можете поэкспериментировать…
            • Mandarin
              29 января 2025, 13:04
              AVIM, ну собственно вы сейчас подтвердили мои слова и начали противоречить своему первому тезису.
              Подытожу и повторю:
              1) До 30 апреля нужно задекларировать (и до 15 июля произвести уплату) те доходы, по которым нет налогового агента. К примеру, доход по валюте.
              2) По тем, где есть налоговый агент (брокер, который не смог удержать налог до конца января), декларировать самостоятельно ничего не нужно, а нужно просто произвести оплату до 1 декабря.
  • MaGGeRaN
    28 января 2025, 12:48
    А ещё если выводишь средства и наторговал в плюс, то могу списать налог хоть в марте и крутят бабки целый год, хорошо устроились
  • chizhan
    28 января 2025, 12:58
    Не только налоги, однажды комсу списали двойную на фортсе (тейкерскую). Так и не выяснил кто посмел, брокер или биржа, ответного письма до сих пор нет! 
  • Антон Иванов
    28 января 2025, 13:00
    Я сегодня денег немного вывел, так с меня уже за этот год налог удержали. За прошлый год прям в начале января списали.
    • Дмитрий П.
      28 января 2025, 13:04
      Антон Иванов, я тоже вывел и с меня налог взяли больше положенного
  • Активный Инвестор
    28 января 2025, 13:04
    ТС странный… весь бизнес брокеров построен на том, что любые средства клиентов в том или ином виде крутит брокер… Там налоги — это крохи. Кредитуют овернайт плечевиков под конский процент… покупают ОФЗ… все маркетосы пользуются клиентскими деньгами… и много чего ещё. Все проливы выкупаются на временно свободные деньги клиентов



    а настойчивость брокеров объясняется другим… не успеешь заблокировать налоги, так хомяки их спустят и они достанутся другому дрокеру
  • ВВШ
    28 января 2025, 13:02
    рассмотрите этот вопос на 101 конференции и передайте брокерам  премиальные.  может лет так через тысячу после  101 книги кто то что то случайно и поймет. но это вряд ли. именно для  хаоса и создыны брокеры банки компании и смартик.
  • Николай Помещенко
    28 января 2025, 13:08
    каждый год в январе списывают налоги за 2024, если не будет денег на брокерском, то потом спишется...

    Тимофей впервые платит НДФЛ. ура)
  • Мультитрендовый
    28 января 2025, 13:09
    там вроде до сентября можно оплатить… брокеров тож можно понять, а если у челика к сентябрю не останется денег? Вот и берут пока есть что или под что
  • Мультитрендовый
    28 января 2025, 13:10
     я просто оставил дань на начало месяца деньгами и её в первый день торгов исправно забрали)
  • Сан Саныч
    28 января 2025, 13:30
    А орфографическая ошибка в наименовании поста никого не смущает? Да ещё от столь уважаемого человека. Может когда публичные лица на бирже деньги зарабатывают, то пох..? я не курсе просто?
    • Активный Инвестор
      28 января 2025, 13:45
      Сан Саныч, ошибки надо скринить, иначе их быстро исправляют и никто ничего не понимает
      • Сан Саныч
        28 января 2025, 13:48
        Активный Инвестор, спасибо!
        • Активный Инвестор
          28 января 2025, 13:53
          Сан Саныч, но жаргонизмы и сленг на этом сайте  — это не ошибки а признак профессинализма !!!

  • честный спекулянт
    28 января 2025, 13:34
    сейчас деньги дорогие и практически все контрагенты пытаются задержать платежи чтоб с баблецом поработать. как в любой кризис
  • Alex_Kukolevsky
    28 января 2025, 13:54
    Еще правило хорошего тона (по крайне мере у Т) — прислать дивы и купоны вскоре после закрытия дневной сессии. И ты или реинвестируй не во что хочешь, а в что дают на вечерке, либо оставляй брокеру на ночь бесплатно погонять. Или Т нередко присылает на день позже всех остальных брокеров, что конечно еще приятнее. Ему.
    • kotjra
      28 января 2025, 20:09
      Alex_Kukolevsky, Не сиди в Т!
  • 22022022
    28 января 2025, 14:02
    До 2022, было по моему так: до 10 января блокировались $ на НДФЛ, до февраля или до марта (уже не помню) можно было подать заявление на удержанный излишек. А когда фактически происходит перечисления в ФНС это хз, апрель-май…
  • Игорь ПМ
    28 января 2025, 14:08
    О чем бы не говорили, говорят о деньгах!
  • 22022022
    28 января 2025, 14:13
    Брокер в течении всего 2024 списывает налог для уплаты в 2025. У меня были случай когда из поручения на вывод 100к падало лишь 20к… и весь год 80к держит брокер у себя.
    • Николай Помещенко
      28 января 2025, 14:51
      22022022, ага, было такое (только цифры по-меньше)))

      сейчас тоже идиотская ситуация: купил для поездки в Минск рубли беларуси, но если их выводить  -удерживают НДФЛ уже за 2025й (с нач года сильная прибыль у меня нарисовалась).

      но я кажется найду выход

  • Fake Bruce
    28 января 2025, 14:21
    Ага, у меня Алор 700 000 со счета сп*дил. Я пытался объяснять менеджеру, что они не правы, но ответ был простой: «пройдите на***, гражданин, мы хотим — мы спишем».

    При чем, на брокеров нет управы, они же не несут никакой ответствености за якобы ошибочные списания. Ну пожурит их налоговая или там ЦБ, скажут «ай-яй-яй, да ви же тут неправильно посчитали», но по деньгам-то брокер все равно останется в плюсе.

    Думаю, когда снимут санкции, надо будет валить и если и торговать российский рынок, то только через иностранного брокера. Российский брокер — это риск.
    • kotjra
      28 января 2025, 20:22
      Fake Bruce, Есть два-три порядочных брокера, зачем вы лезете во всякие Алор и Т-инвест? Хотите быть обмануты-это ваши проблемы! Также как есть акции второго эшелона, также и брокеры.Нет рейтинга брокера, но хотя бы по истории смотрите.Честных брокеров по пальцам сосчитать! Хорошо бы Тимофей ввел рейтинг брокеров!
      • Fake Bruce
        28 января 2025, 21:55
        kotjra, Это которые честные?
      • der_trei
        30 января 2025, 06:43
        kotjra, и кто из них честен — сбер фронтит, альфа третий раз мудит за год. В ВТБ ещё интереснее была ситуация, но это персональный случай избыточности конкретного человека. В ГПБ себестоимость переданную год не учитывали, продать сурпреф не давали. Оказалось в плюс, долежал до льготы. Да и любой зихер Брока учит перекидывать средства и иметь лучшие условия
  • alexei459
    28 января 2025, 14:22
    Сбер каждый день пересчитывает налог и списывает только при выводе средств. То что не уплачено за прошлый год, списывает в январе где-то, если есть с деньги на балансе. Если нет, то отправляют в налоговую. Осенью приходит счет вместе с другими видами налогов и платишь.
    За 2024 была переплата, уже вернули излишне уплаченный налог. Нужно было просто подать заявление онлайн
    • Дмитрий П.
      28 января 2025, 18:48
      alexei459, аналогично, был в Сбере излишне удержанный налог, подал заявку, написали что рассмотрят в течении месяца, вернули на следующий день)
    • kotjra
      28 января 2025, 20:28
      alexei459, В плане удержания налога Сбер и Альфа у меня -высшая лига! И Совок ещё! Нафига мне все эти Атон, Алор и Т-убивают желание находиться на нашем рынке!
  • Auximen
    28 января 2025, 14:24
    У одного меня жопа сгорела от слова «брокера» во мн. числе?) Мне кажется Тимофей специально троллит, то «Баффет», то «брокерА».
    • Маркиз Лафайет
      28 января 2025, 17:30
      Auximen, 
      Январь и Арбалеты, Ща брокера подъедут
      Где-то, где звон монеты, танцуют брокернеты
      Январь и Арбалеты, Ща брокера подъедут
      Где-то, где звон монеты, танцуют брокернеты
  • Ho_Chu
    28 января 2025, 15:01
    самое клевое то, что Финам, например, списал НДФЛ чуть только «часы пробили полночь», т.е. 1 января 2025 года, но раньше чем 10 января он их перевести бы в бюджет и не смог…

    напоминаю, что торги LQDT стартовали аж 3 января…

    вывод делайте сами

    «вот на эти 2 процента я и живу» ©
  • Joe_Pistone
    28 января 2025, 15:15
    Тимоха, это все ерунда. Ты лучше расскажи, как твои козявки в носу поживают? Ну новые, которые ты из Таиланда привез. Вкусные?
  • ysborzov
    28 января 2025, 15:19
    брокерЫ…
  • Константин Смирнов
    28 января 2025, 15:56
    брокерzz
    • Ivan Sysanin
      29 января 2025, 10:25
      Константин Смирнов, в Сбере кстати налог хоть круглый гд можно возвращать, удобно)
      В Т-тоже можно, но не так удобно.
      А вот ВТБ тупо в январе закидывает деньги, кто-то скажет удобно, но вообще — незаконно
      • der_trei
        30 января 2025, 14:25
        Ivan Sysanin, мне не возвращали при наличии убытков за предыдущие года. Только по подаче декларации в конце года. Оаньше можно было в налоговой брать освобождение, но теперь когда они декларируют, что мол все за вас сами сделаем это и самостоятельно стало невозможно. Хотя нужно будет обратиться в налоговую — вполне возможно, что есть путь решения этого вопроса, не ожидая конца года
        • Ivan Sysanin
          31 января 2025, 13:49
          der_trei, это в каком брокере?
          • der_trei
            31 января 2025, 19:10
            Ivan Sysanin, что в каком брокере? А понял. В сбере1, но там персональный был, которого в результате записал ИМЯ_робот. Сейчас более адекватная, хотя и моложе. После разговора предложениями меня не донимает. Терпелива и вежлива, немного выглядит робко (можно по невниманию или с целью пробить собеседника это определить как некоторой глуповатостью) Надеюсь она мне это простит, на конец января накачал счет для ее kpi
  • OlegFed
    28 января 2025, 16:48
    Мне вчера вернули 14т. переплаты налогов, а сняли их ещё весной 2024г. Где эти деньги были почти год?
    • 22022022
      28 января 2025, 16:57
      OlegFed, было такое, причем брокер грозил, если я не подам заявление на возврат налога, то мне придется самому побегать в ФНС. Я забыл подать))
      А через годик смотрю, на счете акции, где не держу больше 5к (акции не торгую) появились какие то деньги)) С вероятностью 90% деньги были у брокера!
    • der_trei
      30 января 2025, 06:45
      OlegFed, в обороте
  • Маркиз Лафайет
    28 января 2025, 17:31
    А вот криптобиржам плевать на ваши налоги. Хочешь плати, хочешь не плати.
    • der_trei
      30 января 2025, 06:46
      Маркиз Лафайет, им плевать и на вашу крипту если что)
  • Сергей Сюсюра
    29 января 2025, 01:51

    Тинткоф особо выделился с налогом на материальную выгоду, все доходит до абсурда! Знаю людей кому начислили данный налог больше суммы депозита…. То есть даже если они продадут все бумаги, налог им не хватит оплатить. Просто беспредел от Тинькофф. И что еще возмущает сумма налога еженедельно увеличивается 😩🥱🤨

  • Sloikin
    29 января 2025, 03:20
    А потом брокера на списанный НДФЛ закупают супа и соуса.
  • Николай Рытиков
    29 января 2025, 17:21
    История с ВТБ: приходит сообщение, что до 22 января включительно нужно заплатить налог ндфл 23т.р., на счёте недостаточно средств, нужно пополнить, иначе плати сам. Пополняю счёт на указанную сумму, 23 января вижу на счёте баланс — минус 3 тысячи рублей. Задаю вопрос в поддержку, как так, вы попросили, я пополнил, а списали больше, почему минус образовался? Мне отвечают, неправильно посчитали, сделаем перерасчёт. Перерасчёт сделали, вернули 10 тысяч. Вроде небольшая сумма, вроде и перерасчёт в течение дня брокер сделал, а неприятно что, так безолаберно брокер относится к исполнению своих обязанностей.
  • der_trei
    30 января 2025, 14:31
    Тимофей прав. БРОКЕРа разгоняют под приходящие дивиденды/ сами получившие разгоняют. А они налоги наши не в ГНИ в январе а на скупку направляют. Изи Мани и потом в налоговую. Манипулировать рынком на подьем легче, так как многие не торгуют, чтобы на счетах не появились свободные деньги, так как аплатить к декабрю несколько прагматичнее,, как минимум на депозите они прорастут.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн