В комментариях к статье: "рубль пошел на 120 за доллар" мне привели мнение, как я понял, авторитетного эксперта-экономиста Максима Орловского, о котором до этого я только мельком слышал, что он считает что рубль пойдет не на 100-120, а пойдёт на 70-75. После данного коммента я и решил по подробнее ознакомится с данным товарищем.
Максим Орловский — один из лидеров мнений на российском фондовом рынке, часто цитируемый и приглашаемый в качестве эксперта в ведущие деловые СМИ. Начал работать на бирже с 1994 года, до 2008 года являлся портфельным управляющим в Prosperity Capital Management. С 2012 года управляющий директор, директор управления по работе на рынке акций ИК «Ренессанс Капитал», до этого занимал должность директора по продажам на внутреннем рынке в «Открытие капитал», а также работал трейдером по акциям в «ТКБ капитал».
Казалось бы, уважаемый и респектабельный человек, умный и успешный, но если начать слушать его интервью, то кроме воды и общих ни к чему необязывающих фраз там не услышишь. Человек, видимо, развил навык обтекаемо выражать свои мысли, дабы никто не смог притянуть за сказанное. Однако, иногда всё-таки приходится конкретно отвечать на вопрос, либо же если хочется потешить своё ЧСВ, и тогда вся вуаль элитарности спадает и обнажается неприглядная реальность.
И действительно, Орловский на прямой вопрос о курсе доллара заявил что доллару путь на 70-75 рублей. Естественно никакого обоснования своего заявления он не сделал. Также интересен тот факт, что говорил он это 28 июня 2024 года, аккурат когда доллар показал свои низы, т.е. Орловский, как и все кто не имеют понимания происходящего, сделал свой прогноз на самом экстремуме ситуации.
С того дня доллар не снизился на 10 рублей, а наоборот укрепился. После такого необдумчивого прогноза от очень именитого человека я решил узнать о нём немного больше.
Решил глянуть его большое интервью на 33 конференции Смартлаба после лестных слов от Тимофея Мартынова, Орловский видимо чуть поплыл, и на прямой вопрос: какая у него среднегодовая доходность за 30лет, подумав 2 секунды ответил, что 30%. 2 секунды, как он заявил — он считал. Зачем говорить такую явную и примитивную ложь, мне непонятно. Ведь чтобы найти среднегодовую доходность нужно: из величины нынешнего капитала вычесть величину начального капитала и из получившегося значения извлечь корень 29 степени. И всё это будет верно при условии отсутствия до вложения в портфель на всём его протяжения, при их наличии я даже не представляю как правильно посчитать среднюю доходность за всё время.
Но что по остальным его экономическим мыслям и прогнозам, ну ошибся разок с рублём, с кем не бывает, не ставить же на нём из-за этого крест? Посему я решил тезисно глянуть интервью данного уважаемого человека.
Дальше ещё «вода» и опять про нефть: «По нефти: избыточные мощности сумасшедшие. Пик потребления скорее всего пройден. В лучшем случае будет $50-60, если наша экономика не перестроится, нас ждут очень тяжелые времена» — экономика не перестроилась, нефть выросла до 130$, акции выросли.
ну и про газ: «Я уверен, что цены на газ восстановятся, но не до того уровня, которые были 2 года назад. (СПГ трубопроводному газу не конкурент)» — цена на газ выросла на 300% достигнув исторического максимума, и думаю, сейчас уже любому понятно что СПГ лучше трубопровода буквально во всём.
По факту в данном интервьюОрловский ошибся буквально во всём, ни одного правильного прогноза, ни одного правильного тезиса.
Глянул тезисы(2 часа «воды» я не уверен что выдержу) более нового интервью, от 14 июня 2024 года, которые любезно опубликовал другой пользователь Смартлаба:
Дальше много воды про акции без конкретики, единственное на что я обратил внимание это Сбербанк и Лукойл(компании большие, успешные, популярные):
Судя по всему данное интервью тоже не задалось, т.к. из тех немногих прогнозов которые были озвучены ни один не сбылся, в остальное же время, как по классике, была одна «вода».
Очередным сомнительным фактом в его биографии является его участие в качестве ведущего на РБК. Зачем успешному инвестору и управляющему директору крупной инвестиционной компании становиться телеведущим совершенно непонятно. Но если взглянуть на эту ситуацию немного под другим углом, то вырисовывается некая логика. РБК является пристанищем «сбитых лётчиков». Как только какой-то ведущий каким-то образом умудряется заработать много денег, как например Андрей Сапунов(если я ничего не путаю), то он уходит с телеканала на вольные хлеба. Когда же, видимо, профукивает деньги на бирже, эксперт приходит на РБК, чтобы иметь какую-никакую копеечку, а заодно нарастить себе павству поклонников, которым в последствии можно продавать аналитику. На РБК из сколько-нибудь известных мне людей, сейчас присутствуют В.Левченко и упомянутый ранее А.Сапунов.
Телеграм: https://t.me/real_economics
Левченко погнали с рбк за магеддонство.
Сапунов ушел сам на вольные трейдерские хлеба. Слил на лонге палладия в 22-23 и снова пошел работать на дядю (в банк).
Другой великий чертежник.
Любит рисовать линии на графиках.
Видно другим эта сложная наука не доступна.
Публичная торговля — это не для них.
Лучше давать прогнозы.
Там рассуждения и гадания, попытки подогнать предсказания под быстро меняющуюся ситуацию.
Тех. анализ из этой же области, работал бы он, давно бы все на бирже богатыми стали.
На него смотреть приятно, и он вежливый. Вот его и приглашают везде.
Ещё говорят: кто умеет — делает, а кто не умеет — учит. Может, это тот случай?
(«Паства» от слова «пастИ»)
Совершенно не обязательно профукал деньги. Просто зачем рисковать и жить только с капитала и торговли, если это неразумно? Человек свое имя монетизирует за счет налогов, причащается с госкормушке, повышает свой публичный авторитет как финансового эксперта, показывается всей стране. Потом может перейти на госслужбу(уже?) как грамотный и умеющий говорить с людьми специалист, станет чиновником и обеспечит себе правовую и финансовую безопасность. Он очень грамотно поступает, на мой взгляд, ответы размытые (размытый ответ означает то, что каждый может его трактовать как угодно, это выгодная стратегия и его всегда будут слушать), просто выбирает лучшее для себя и действует согласно своим интересам, что является самым естественным человеческим поведением.
rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/finances/13/11/2024/6734c4959a794748cb808261
Группа ОНЭКСИМ миллиардера Михаила Прохорова закрыла сделку по продаже российского бизнеса инвестиционной группы «Ренессанс Капитал», говорится в сообщении компании, поступившем в РБК. В контур сделки вошли такие активы, как «Ренессанс Капитал — Финансовый консультант», «Ренессанс Брокер» и управляющая компания «РенКап». Покупателями выступил менеджмент этих структур во главе с Максимом Орловским, Владимиром Куровым и Игорем Даниленко.
Скорее всего продал потому, что этот Ренессанс это не бизнес для учредителя, а бизнес для сотрудников. Контора была плюс минус в ноль, зарабатывали хорошо только манагеры, Прохору надоело это дрочево вот и продал.
А когда есть постоянный денежный поток — сиюминутная рыночная конъюнктура мало волнует.
А его на описании своих сделок не сделаешь.
Остается хаять других.
Ну а зачем нужен рейтинг объяснять, наверно, не надо.
Настоящая экономика.
Я пишу посты с 2020 года, если бы я гнался на рейтингом, я бы уже давно сдулся.
Когда на очередном спаде люди заработавшие свой капитал потом и кровью потеряют 50%-70%, без объяснения причин от всех интернет-гур, они закроют свой счёт потеряв почти всё. Вот я и пытаюсь образовывать людей.
То что он снизоходит до общения — это плюс ему.
Другие тебе даже руки не подадут.
Хочешь проверить его профессионализм — стань его клиентом, занеси бабло.
А люди, заработавшие капитал потом и кровью не должны лезть туда, где они профаны, чтобы всякие гуры не говорили.
Либо плати за управление, либо думай и действуй сам.
Как ты образовал народ прекрасно видно в комментах.
Уж теперь то кривая эквити только вверх.
Кто тебя наделил полномочиями решать куда вкладывать честно заработанные деньги людям? Гурам надо начать отвечать за свои слова.
Рыночных экспертов слушать, читать, смотреть просто вредно для счета.
Кроме Орловского, список огромный, и все, как на грех, популярны и многими любимы:
Олейник, Мовчан, Левченко и тд. и тп.
Как раз не сделал прогноз, а помог вытряхнуть верящих аналитикам
Хорошо сработал
ТС — респектище.
Мне, кстати, этот «вкрадчивый интеллигент» (М.О.) никогда не нравился.
Лучше уж дёрганый неврастеник Лосейник !
И да — материал ерунда...
А я после его подсчёта быстренько понял, что он миллиардер. Также, используя степенную функцию перемножения.
А что, он не миллиардер?
Особенно очень большие деньги.
Видно тебе это не знакомо.
Про этого кренделя не знаю ничего. Но если ты назовешь хоть одного «эксперта», к которому сказанное тобою не относится, я тебе проставлю пиво в любой форме. Финансовые эксперты — ВСЕ такие.
Поясню. Эксперт — человек, выносящий суждения о правой (будущей) части графика. Что было слева — любой дурак может объяснить, задним умом все крепки. Но главное: суждение должно быть ПРОВЕРЯЕМЫМ. Сказать «скорей всего будет то, но возможно и то» — это гороскоп. Или сказать «доллар поднимется до 134 рублей» — тоже гороскоп, т.к. нет даты. И даже «с вероятностью 67.5% доллар, за лето, достигнет уровня 187.3 рубля» — это тоже гороскоп. Что бы ни случилось — он сбылся.
Пока что, не встретил НИ ОДНОГО эксперта, готового делать прогнозы в формате
«актив — дата — величина».
Чтоб без лишних слов. Ну, например
«доллар США — 2025.06.01 — 120 рублей»
Все плодят миллионы слов про тенденции и оценки, кучи цифр, графиков, имен, событий. Цифр и дат все избегают, как черт ладана. Раньше гадалки вещали про «расположение звезд Сад-Ад-Забих», сейчас — про вот это вот всё. Результат на выходе один: нулевой. Деньги делаются не на правильности прогнозов а на засирании мозгов клиентам
Про замирание мозгов — тут не поспоришь. Слышал выражение: богатые люди кормят бедных людей, бедные люди кормят богатых. Много денег можно сделать только на толпе обывателей.
Настоящая экономика, неверно! Спрогнозировать можно всё, вопрос, какова будет достоверность прогноза. Если человек дает тысячу (проверяемых) прогнозов, то можно анализировать системное отклонение, делать «ревизию шума», сравнивать его прогнозы с другими итд. Даже если ты, стреляя, ни разу в «десятку» не попал, все равно можно делать выводы о тебе, оружии, дистанции, оптике итд. Чем больше выстрелов — тем больше выводов. Прогноз, даже не сбывшийся, это всё равно ценная информация, с которой можно работать. А вот цыганщина и гороскопщина, подаваемая под видом «прогнозов» — это засирание мозгов, забивание каналов и ресурсов.
На счет «нереально». Все смеются над синоптиками, а они дают хорошие прогнозы на недели вперед, заявляю как турист. Синоптики научились обрабатывать «много переменных». А если на берегу признавать, что достоверность финансовых прогнозов ни хрена не стОит, то на хер они (иксперды) вообще нужны? Объяснять, почему произошло то, что произошло?
Синоптики больше чем на 3 дня не обещают достоверности. В последние пару лет наши очень сильно лажать начали, санкции что ли сработали. Этим летом все синоптики, как наши так и иностранные ни разу не угадали с дождями, прям аномалия какая-то произошла.
Настоящая экономика, оставляю на твоей совести все эти утверждения, может, ты прав, может, нет, это неважно. Они никак не отменяют главного. Любой анализ, знания, статистика итд нужда для одной-единственной цели: предсказывать, что будет. Без этого всё — пустая болтовня, в лучшем случае — хобби, в худшем — засирание мозгов и вытягивание бабла.
Это, собственно, основа науки: ты можешь что угодно сочинять о Боге или дУхах или подкроватных цапах — хоть миллион томов напиши. Если ты ничего не можешь на этой основе предсказать, то это трепотня, схоластика.
Если «эксперты» сами признают, что ничего проверяемого (заметь, я говорю не «точного» а «проверяемого»!) предсказать не могут, то мне нечего добавить. Синоптики — предсказывают, дают прогнозы. Даже несбывшийся прогноз имеет ценность, понимаешь? Я ведро слов потратил, чтоб ты понял что даже промах при выстреле несет информацию. А звездежь о том, как пуля может полететь а может не полететь, со всякими графиками, цифрами, названиями, именами — не несет. Не понимаешь?
А финансовые гуру — не дают прогнозов, они базарят, трещат, вешают лапшу, забалтывают. Они — прощелыги, делающие деньги на доверчивых дураках. И уровень гуру — не важен, хоть Вася из Бобруйска, хоть профессор, аналитег, весь в званиях, как в шелках. Ссышь давать прогнозы? На хер с поля, иди к вокзалу на суженого гадать. А те, кто хоть какое-то время тратит на подобные гороскопы, не говоря уже о деньгах и «следовании» — доверчивые дураки. Вот и всё
Всё имхо, само собой.
Если уважаемый Мартынов попросит, то разберу)
К тому же (а) легко представить себе, что человек, который много и давно торгует, проделывал такие вычисления не раз и более точно. Остается чуть напрячься и вспомнить.
(б) если человек не торгует, достаточно задуматься на секунду, чтобы решить, какой ответ подойдет аудитории.
Ты будешь лузером до тех пор пока не будешь учиться по-настоящему.
А учиться ты не будешь пока не признаешь кого-то учителем.
Если тебя Орловский уже ничему научить не может —
забудь про него и ищи лучшего учителя.
Меня он еще научить может.
Кого мы заслужили — это наше дело.
пысы.
А ошибки можешь попробовать поискать у Месси
и перетирать их с такими же спецами, как ты.
Хоть до окончания цикла понижения ставок.
прогноз аналитиков если за этим не стоит прямой умысел -это всего лишь его мнение...
причем реальность как правило действует против прогнозов...
расплывчатость формулировок и цифр-это если понимает их эфемерность...
наверняка по курсу или цене нефти можно сказать уверенно только одно… цена может быть любая но в пределах..
при 45 у.е баррель начинается сокращение добычи.....
при 100 у.е-потребитель начинает ужиматься и экономить....
тоже самое и с курсом… только он может быть еще черным… двойным и для своих... аналитики бессильны…
Прогно́з (от греч. πρόγνωση «предвидение, предсказание») — это научно обоснованное суждение о возможных состояниях объекта в будущем и (или) об альтернативных путях и сроках их осуществления.
Конечно, думать, что на чужих прогнозах можно разбогатеть — верх идиотизма.
Тем более в игре, где ваши доходы — это чьи-то убытки.
Лучше думайте своей головой.
Говорят. это полезно.
Санкции против МосБиржи не в июне ли ввели.
И, конечно, Орловский — лох, что их не предвидел.
Да еще отсечки и наш ЦБ заготовил сюрприз на 26 число.
«Закончилась основная неделя дивидендных отсечек, которую мы так долго ждали, и которая, ожидаемо, обвалила фондовый рынок нашей страны. Индекс Московской биржи за неделю опустился с 3 149,29 до 2 973,21 пункта (в моменте даже ушел ниже уровня 2 900), то есть коррекция составила 📉-5,6%. Это антирекорд всего года, индекс опустился до уровня середины декабря 2023 года.
Хочется предположить, что это и есть то самое дно, ниже которого фондовый рынок уже не пойдет, но прежде чем на рынок хлынут дивидендные доходы стоит отметить, что ряд очевидных негативных моментов остались:»
Зачем плевать против ветра?
Слабые руки выходят — сильные усредняются.
Инвестиции — это брак, а не быстрый секс.
1. Максим Орловский имеет деньги
2. Имеет — значит зарабатывает
3. Зарабатывает — значит умеет и «шарит» в своей теме
4. «Шарит» и умеет — значит понимает движения толпы и институцианалов, и управляет необходимыми инструментами грамотно и своевременно.
Резюме: скорее всего М.Орловский использует публичные площадки для направления толпы в необходимом направлении ему, и институцианалов. Я не вижу альтернативной причины, ввиду его алогичных, обтекаемых прогнозов по рынку. Профессионалы наверняка это прекрасно понимают и рады, что есть человек не боящийся критики отдельных участников рынка, наивно надеющихся, что кто то им должен дать ключи от квартиры, где деньги лежат.
У Зам главы МЧС Кубани нашли 400млн, — он много знал и много умел? Или просто по связям или кумовству сел на хорошую должность и стал коррупционерствовать?
Он много лет занимал должности с высокими окладами и бонусами, общался с разными людьми. Положение обязывает. А истории про загонную охоту на лоха оставьте вместе с другими байками тем, кому больше ничто не светит, кроме злословия. Пампы и дампы — это из другой конюшни.