Тимур Гайнетьянов
Тимур Гайнетьянов личный блог
02 декабря 2024, 21:41

У кого есть деньги несут их на рынок, все остальные в большинстве проклинают рынок.

ЦБ представил отчёт «Обзоре ключевых показателей брокеров». Из него можно подчерпнуть разные интересные агрегированные данные по рынку и посмотреть на настроения у разных участников рынка.

Самое интересное из отчёта для меня показалось следующее:

"Основной объем вложений обеспечили квалифицированные инвесторы, в том числе
состоятельные. Количество и объем активов инвесторов с портфелем от 100 млн руб.
увеличились, тогда как в категории от 100 тыс. до 1 млн руб. наблюдался отток клиентов
и их активов. Вероятнее всего, клиенты из второй категории отдавали предпочтение банковским
депозитам."


Тут комментировать только портить, но давайте разберём. В одном абзаце ЦБ нам рассказывает (1) что состоятельные и влиятельные люди несут сейчас деньги на рынок, (2) что людям с деньгами почему-то не очень нравится идея «морозить» деньги на банковских вкладах, пусть они и предлагают 23-25% годовых в моменте, (3) вместо вкладов они предпочитают инструменты фондового рынка, а самое забавное (4) что те у кого суммы небольшие, делают всё наоборот, уносят деньги с рынка и морозят их во вкладах.

Ещё ЦБ добавляет:
«Нетто-взносы физических лиц в III квартале 2024 были максимальными с конца 2021 и составили 476 млрд руб.»


Полтриллиона за квартал коллеги. ЦБ пишет, что основной приток идёт в фонды денежного рынка и корпоративные облигации с плавающим купоном. Но что значит основной (сколько в миллиардах) и какая часть от полутриллиона идёт в акции информации, к сожалению, нет.

Можно посмотреть на оценочную структуру активов на брокерском обслуживании (рис 1), она особо не меняется в пропорция последние несколько кварталов.
У кого есть деньги несут их на рынок, все остальные в большинстве проклинают рынок.



Денег внутри РФ становится всё больше. На вкладах у физиков 53+ трлн руб., во флоатерах в районе 10 трлн руб., на фондах денежного рынка до конца года будет в районе 1 трлн руб.

Что объединяет эти инструменты? Их доходность напрямую зависит от ставки. Вопрос когда эти деньги начнут перетекать в рынок акций на снижении ставки открытый. Через пару кварталов? В конце следующего года? Может 2-3 года?

Только за год при текущей ставке в этих инструментах прибавится ~13-14 трлн руб.

Надеюсь на рынок акций это всё добро пойдёт не скоро, так много ещё компаний надо докупить )

---
Я частный инвестор, автор телеграмм канала «Ричард Хэппи», Бесплатного курса по облигациям и стратегии автоследования «Рынок РФ» и «ОФЗ/Корпораты/Деньги». Написанное не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
59 Комментариев
  • Laukar
    02 декабря 2024, 21:50
    Правильно. Нормальные люди понимают что долго в рублях хранить деньги, на депозитах и LQDT — только терять проигрывая инфляции. Это ловушка для неграмотных. А так и задумано — а то кто пойдет на фронт и работать будет если деньги будут?
    • Petr S
      Вчера в 00:08
      Laukar, большие бабки понимают что вкладывать надо в облигации с флоатером, поскольку ЦБ будет  продолжать убиватьохлаждать ставкой экономику и далее. На депозитах условий для плавающей ставки нет. да и страхование для больших денег не подпадает никак уже
      • Petr S
        Вчера в 00:09
        Petr S, ну а покупцов папиров «потому что подешевело» — желаем успехов, и пусть не волнуются, если акций вдруг не хватит — компании всегда могут их довыпустить :) — пусть посмотрят на Сегежу ;))
        • Laukar
          Вчера в 00:49

          Petr S, В военное время акции и золото даже в нацистской Германии выжили и вытянули после войны. А вот по облигам кидали даже по государственным и без военного времени…

          Если брали какую-то Сегежу, какое-то другое г. в долгах, потому что оно упало. То сами виноваты…

          По облигам могут кинуть если будет плохо. А если будет хорошо, договорятся о мире и ставку начнут снижать что будет с флоатерами?

          В любом случае текущие ставки не превышают текущей эмиссии. Так что по моей логике тогда золото реально будет лучше для сбережений… Но мне больше нравятся акции+спекуляции.

          • Alex
            Вчера в 12:15
            Laukar, Пруф про Германию в студию. Страна исчезла, а акции выжили, ну да, ну да ).
            • Laukar
              Вчера в 12:36
              Alex, через какие-то  10 лет выросли аж в 20 раз акции, с учетом инфляции… Так что война — хороший способ обогатиться терпеливым...
              • Ян Карлович
                Вчера в 13:33
                Laukar, сами себе противоречите)
                в 20 раз выросло то, что покупали через 3 года после капитуляции, когда рыночег решились открыть.
                а то, что покупали в начале войны через 10 лет только вышло в ноль,… у тех кто выжил.
                и еще неизвестно из каких бумаг формировался индекс после войны),
                наверняка какие-то бумаги начала 40-х превратились в пыль
                • Laukar
                  Вчера в 16:24
                  Ян Карлович, не вижу противоречия. Мы так же упали на 70 процентов, почти, хотя войну не проигрывали. Так что, время покупать по-любому. По-любому индекс вырастет и сделает иксы отсюда. Лет 10 подождать только придется… Для истинных инвесторов это не срок… Зато обогатимся…
                  • ves2010
                    Вчера в 19:05

                    Laukar, василий олейник!!! перелогинься!!! 

                     

            • ves2010
              Вчера в 19:03
              Alex, я читал… по стате с 1900г акции немецкие сохранились но инфляцию они не затащили... 
            • Игорь
              Вчера в 23:13
              Alex, у них как ни странно да. Все известные автомодилестроители, техника типа Бош Сименс все выжило и сейчас лучшее в мире производит пожалуй.

          • ves2010
            Вчера в 19:02
            Laukar, золото тащит всегда… кстати в германии после войны отменили деньги совсем… вжух и нету… всем раздали по 50 марок новых и одним днем отменили старые деньги
          • Игорь
            Вчера в 23:12
            Laukar, только кто знал, что именно Сегежа в будущем такой окажется? И сейчас есть компании, может не одна которые на дистанции лет 5 что то похожее покажут, только как узнать из название, чтоб заранее выйти из акций? Да никак.

      • Andrei
        Сегодня в 03:15
        Petr S, в случае понижения ставки народ ломанётся из флоатеров и можно не успеть выскочить, не?
    • Slurm
      Сегодня в 15:48
      Laukar, кто купил lqdt летом или осенью в плюсе, кто акции в минусах.
      • Laukar
        Сегодня в 16:31
        Slurm, а если бы биткоин купили с плечом то еще и удвоились? Тупой аргумент. Задним умом все умные…
  • Вячеслав Савельев
    02 декабря 2024, 21:59
    Некоторые и после отнесения денег на рынок его проклинают)) Потому что не понимают куда там донести нужно чтобы было хорошо
    • alexei459
      Вчера в 02:34
      Вячеслав Савельев, а сколько времени прошло, чтобы начать проклинать рынок? 3 месяца?
    • Trendovik
      Вчера в 10:05
      Вячеслав Савельев, Нести нужно в правильные места! Сейчас номер счёта скину!
  • Владимир Арютов
    02 декабря 2024, 22:08
    Мелочь рынок перемолол, очередь за крупняком
  • OptionTrader
    02 декабря 2024, 22:26
    Вопрос когда эти деньги начнут перетекать в рынок акций

    А почему так вопрос ставится, а не по другому… когда эти деньги начнут перетекать в валюту?
    Если народ будет видеть постоянную непрекращающуюся девальвацию, то все деньги будут в валютных инструментах… акциям снова ничего не достанется.
    • Mathman
      02 декабря 2024, 23:29
      OptionTrader, когда человек покупает валюту за рубли, рубли при этом испаряются?
      • OptionTrader
        02 декабря 2024, 23:50
        Mathman, если валюту продал ЦБ, то да, испаряются… даже выражение такое есть, ПАЛИТЬ РЕЗЕРВЫ
        • Mathman
          Вчера в 10:59
          OptionTrader, если я куплю в обменнике доллары, рубли, которые я отдам туда, исчезнут?
          • OptionTrader
            Вчера в 11:22
            Mathman, в обменнике не исчезнут… я понимаю к чему вы клоните… Допустим обменник банковский. Они продали доллар, получили рубль. И что? Они эти деньги понесли на фонду? Хренас два… они на эти рубли снова купили доллар, продали его и получили рубль… и так пирамида до бесконечности… Следующий момент… к сожалению, провалились аукционы с пирамидой РЕПО на ОФЗ. Скоро выйдет Наби с плеткой и будет всех хлестать и загонять в эту карусель. Вся свободная ликвидность туда пойдет.
            • MarshalTX
              Вчера в 11:50
              OptionTrader, почему в Турции несут, а у нас не должны? Доллар это такая же бумажка как рубль, только с меньшей инфляцией, держать её долго, это все-равно, что положить на вклад с доходностью ниже инфляции.
              • OptionTrader
                Вчера в 12:07
                MarshalTX, пройдет немного времени, и будет и у нас турецкий и иранский сценарий. А пока всякие хитрожопые и коррумпированные помогают заблокированным  нерезам выходить с нашего рынка и спасать свои состояния. Была где то статья, как «недружественные нерезы» через «дружественных» действуют на нашем рынке.
      • Sereqaz
        Вчера в 13:33
        Mathman, распадаются на молекулы газа. 
  • samurai_nrd
    02 декабря 2024, 22:35
    За облигации не скажу. Следил за фондами денежного рынка. С августа по октябрь приросли суммарно на ~ 290 млрд. Как начали разгонять ставку, тогда пошел резкий рост объемов. И абсолютный, и процентный. Бывал рост н/н и по 7+%.
  • MarshalTX
    02 декабря 2024, 23:33
    По акциям нетто-продажи, покупают фонды и облигации, последний график.



    По факту — аналогично вкладам.
  • Kurdt
    02 декабря 2024, 23:12
    Докупайте)) У наз казино, а не рынок. Вещи разные 
  • BorisTheBlade
    02 декабря 2024, 23:34
    Богатые люди приходят на биржу, инвестируют и уносят ноги с тем что осталось…
  • ruswind
    02 декабря 2024, 23:56
    Ну правильно. Нафига вклад с % ниже ключа, если есть фонды денежного рынка или флоатеры с премией к КС.
    А сами понимаете, чем больше суммы, тем ощутимее улов с каждого %
    • Trendovik
      Вчера в 10:08
      ruswind, Ну да. Я флоутеры Сегежи взял и не жужжу. Через полгода на Мальдивы поеду! Тогда дураки не покупают флоутеры, которые дают 60% годовых, а в банк несут под жалкие 30%!
      • ruswind
        Вчера в 11:08
        Trendovik, есть нормальные корпоративные эмитенты
        • Trendovik
          Вчера в 11:45
          ruswind, Куда уж нормальнее? Больше 60% что ли? Хорошо. Назовите!
  • neu
    Вчера в 00:01
    Я тоже надеюсь, что не скоро ) тем более не скоро начнут понижать ставку )))
  • โอเล็ก
    Вчера в 00:11
    Как летом с золотом было — состоятельные сливали недвигу и уходили в золото, а нищеброды сдавали золото и уходили в недвигу.
    • Сергей Иванов
      Вчера в 19:56
      โอเล็ก, нищета и золото понятия несовместимые
  • всё верно.
    у людей с разным достатком, разный риск менеджмент.
     
  • Тогда что не виртуально?
    Наблюдаю за голубями. Сегодня дремлют. У них нет ни кола, ни двора, акций нет, золота нет, но у них есть весь мир! Живут не завтрашним днём, а сегодняшним, каждый день для них хороший. Только дурак-человек ждёт освобождение от рабства, чтобы жить. ))))  Ждут пенсию,  когда жизнь прожита, здоровья нет и уже ничего не надо. ))))
    • samurai_nrd
      Вчера в 10:24
      Диванный аналитик-практик, хорошо сказано. Добавить нечего)
    • OptionTrader
      Вчера в 13:55
      Диванный аналитик-практик, истинный философ
  • Z"ИНВЕ$ТО₽
    Вчера в 10:37
    Деньги из вкладов не перетекут в акции, вода в гору не течёт.Эти деньги консервативные а не спекулятивные.Чтобы средства со вкладов ушли нужно сделать отрицательную ставку по вкладам.Я бы тогда концертировал в доллар и золото но не в акции
    • Сергей Иванов
      Вчера в 19:57
      Z«ИНВЕ$ТО₽, золото на хаях, бакс в рублях тоже. все может быть но вводные не очень.
  • Чад Кутежа
    Вчера в 12:06
    Так всё логично, заходят на рынок от 100 млн руб., а выходят когда осталось от 100 тыс. до 1 млн руб. Зашел, п р о с р а л, вышел.
  • George Martin
    Вчера в 12:17
    У меня нет ТГ канала, но скажу так. Остатки рублей тут, в разные корпораты у которых срок погашения пару месяцев под 24% примерно, чтоб если потратить по небольшим суммам, то рубли всегда под рукой сразу. Все большее уже на внешних рынках, включая крипто. К слову… 48% годовых в валюте, это реальность и не скам)) Это дивиденты на ЕТФ БИТО )) Ну плюс тело ЕТФ еще растет) А еще можно продавать покрытые колы на него)) Итого сладко. ТГ канала у меня точно нет)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн