Изображение блога
Андрей Хохрин
Андрей Хохрин Блог компании Иволга Капитал
01 декабря 2024, 15:29

Так ли надежны ОФЗ, как мы привыкли думать?

Так ли надежны ОФЗ, как мы привыкли думать?
Интерес к ОФЗ продолжает расти благодаря перспективе роста их стоимости при снижении ставок. С другой стороны накопленная доходность ОФЗ по индексу RGBITR за последние 5 лет отрицательная. Возможно, самое время вспомнить уроки истории.

История ГКО: Первый выпуск государственных краткосрочных облигаций (ГКО) состоялся 18 мая 1993 года. Они размещались с дисконтом: инвестор покупал дешевле номинала, получая доход при погашении. Первоначально рынок был скромным, но быстро рос. Уже к 1995 году объём заимствований составил 5,4% ВВП, а к 1996-му иностранные инвесторы получили доступ к ГКО. Это позволило снизить стоимость заимствований, но сделало рынок уязвимым.

Кризис 1997 года, вызванный падением цен на нефть, обрушил экономику. Доходность ГКО достигла 140%, но все новые выпуски шли на погашение старых, создавая долговую пирамиду. 17 августа 1998 года был объявлен технический дефолт по ГКО, после экономического кризиса 1998 года вложения в ГКО обесценились (в долларовом выражении) в три раза, к тому же государство заморозило все выплаты по своим казначейским обязательствам до февраля 1999 года. В дальнейшем государственный долг был реструктуризирован в облигации с постоянным купоном.

И немного текущей статистики в заключении: за десять месяцев 2024 года Минфин отменил аукционов по размещению ОФЗ почти столько же (13), сколько за предыдущие девять лет (15) .

Следите за нашими новостями в удобном формате: TelegramYoutubeСмартлабВконтактеСайт

Обсудить тему можно в нашем чате

44 Комментария
  • Negativ
    01 декабря 2024, 15:48
    Сейчас ситуация существенно отличается от конца 90-х: сейчас государство может себе позволить сначала разорить всех, и только потом начать думать о своих обязательствах. Капитан покидает  судно последним. 
    Все вышеизложенное никак не отменяет возможность и не снижает вероятность дефолта (или любого иного варианта отмены выплат) по ОФЗ.
  • Head of Algonaft'$
    01 декабря 2024, 15:54
    Ждем падения нефти😁 нерезов нет, катится гавнорубль может до усеру, в суд все равно никто не подаст — а на народ насрать было всегда.
  • Ayrisu
    01 декабря 2024, 15:56
    Тут же писали, что физическим лицам все до копейки выплатили по ГКО?
    • Head of Algonaft'$
      01 декабря 2024, 16:19
      Ayrisu, 🤣 а по телеку говорят хана вашей америке?😁
    • Антон Б
      01 декабря 2024, 19:06
      Ayrisu, только государство занимало рубли по 6 рублей за доллар. а отдавало по 22 рубля за доллар.
      Другими рублями отдало, не теми что занимало.
      купить на эти свежие рубли можно было 3 раза меньше чем не те старые.

      Суммарно игры с государственными облигационными пирамидами глубоко убыточны.
      на истории это видно достоверно.

      Хотя кто-то мог на выигрышные облигации выиграть автомобиль.
      но это исключение.
      Сектор приз на поле чудес в стране дураков.
      • Ayrisu
        01 декабря 2024, 19:37
        Антон Б, речь идет о том, что деньги вернули, это главное.

        Кто вас заставляет сейчас покупать ОФЗ-ПД, где есть риск обесценивания?
        Есть еще ОФЗ-ПК и ОФЗ-ИН.

        • Антон Б
          01 декабря 2024, 19:45
          Ayrisu, вернули только физлицам.
          вернули не те деньги.
          по факту физлица получили реализованный убыток от операции в долларах, а товарах и услугах, а золоте.
          во всем корме номинального рубля.

          если вы считаете это честным — ваше право.
          возможно это честно — обещали рубли и немного реструктурировали, потом не вовремя вернули девальвировавшимися уже рублями.

          по факту суммарно для игроков с государством в азартные игры это убыток.
          • MarshalTX
            01 декабря 2024, 20:52
            Антон Б, по воспоминаниям отца, вернули в конце сентября (помню в августе были в круизе, в портах все бежали радио слушать), курс 16. Отец, прошедший МММ и другие похожие конторы, в принципе понимал характер пирамиды и контролировал риски. Суммарно была долларовая прибыль с момента начала вложений. Мораль — понимай во что вкладываешься.
            Гораздо обиднее, по его словам, были потери в банках.
  • как дела с высокодоходками?
  • И куда теперь вложать сбережения?



  • Александр Мерков
    01 декабря 2024, 16:30

    Вот хороший индикатор надежности ОФЗ! Это СТО (счет текущих операций) с сайта Банка России. Да, ОФЗ надежны (пока), и это не пирамида (пока).
    • Антон Б
      01 декабря 2024, 19:12
      Александр Мерков, это сигнал что приходит в пирамиду денег меньше чем уходит.

      а то что это пирамида — так есть классическое определение финансовой пирамиды.
      новые деньги идут на выплату старым деньгам.
      все государственные облигационные пирамиды именно так и работают:
      Собранные средства не направляются на покупку ликвидных активов, а сразу используются для выплат предыдущим участникам, рекламы проекта и дохода организаторов. Чем дольше функционирует пирамида, тем меньше процент возможного возврата при её ликвидации.
      ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0


      Все строго по учебнику, как я люблю.
  • Quincy Wintz
    01 декабря 2024, 17:04
    ну если офз грохнуться, у корпоратов вообще нет шансов
  • Cash
    01 декабря 2024, 18:19
    Кризис 1998 был замечателен феерическим банкопадом. Ведь именно банки расталкивая друг-друга локтями хотели урвать побольше кучки ГКО. И с падением ГКО полетели в бездну и их активы на балансах. А вместе с обрушившимися банками сгорели счета юридических и физических лиц, которые там держали деньги.
    • Антон Б
      01 декабря 2024, 19:17
      Cash, ОФЗ и сейчас на балансах банков.
      как написано в статье — убыточны последние 5 лет.
      не уверен на счет 5, но два года точно.

      прикольный бизнес — взять вклад обеспеченный гос. АСВ и на него купить
      ОФЗ государственные и тереть убыток несколько лет.
      А гос. ЦБ разрешает ОФЗ считать на баласне по номиналу а не по рынку.
      Что может пойти не так в этой схеме?


      более того гос. облигации во всех странах в основном на балансах банков и лежат.

      это норма.
      • Cash
        01 декабря 2024, 19:29
        Антон Б, в 1998 не было Базеля-3, банки могли пускаться во все тяжкие. Сейчас ситуация поменялась, поэтому если с ОФЗ плохо у банков, то они должны увеличивать резервирование, чтобы соответствовать требованиям по достаточности капитала. Имхо, главный риск переоценки ОФЗ сейчас состоит в том, что дивы у банков в 2025 могут оказаться значительно ниже ожидаемых.
        • Антон Б
          01 декабря 2024, 19:40
          Cash, Еще раз ЦБ разрешает банкам считать офз по номиналу на балансе, а не по рыночной цене.
          рыночная цена на некоторые дальние облигации в два раза меньше номинала.

          ЦБ позволяет если «банк намерен держать их до погашения»

          По этому резервирования под этот убыток не проводится.
          Так как с сточки зрения ЦБ риска в ОФЗ нет.
          Убыток «бумажный» и в момент погашения все будет погашено по номиналу.

          • Cash
            01 декабря 2024, 19:54
            Антон Б, спасибо, не знал. Тогда как это может сочетаться с требованиями по ликвидности Базеля-3? У ЦБ ведь нет обязательств по докапитализаций банка с учётом номинальной цены ОФЗ. Наступит ахтунг и что тогда?
          • Cash
            01 декабря 2024, 22:12
            Антон Б, я проверил — ОФЗ должны учитываться по рыночной цене.
    • честный спекулянт
      01 декабря 2024, 21:58
      Cash, сейчас тоже будет банкопад. народ наичвно думет что путин поможет. вот х.юшки! и не надо никакой заморозки делать. по 1400000 на рыло и гуляй вася. обвинены будут жадные вороватые банкиры и некоторые из них посажены. нищеброды будут ликовать: жирующих буржуинов наконец то наказали! и разбегаться пить горькую. рейтин вовкин подымется а это главное
      • Cash
        01 декабря 2024, 22:05
        честный спекулянт, крупный банковский кризис может произойти если начнется массовое банкротство системообразующих компаний. Но скорее всего государство деньгами зальёт кризис. Ведь банковская система держится на 80% на гос банках.
        • честный спекулянт
          01 декабря 2024, 22:09
          Cash, зальет только избранных. остальные все под нож. парадигма поменялась. просроченный в бункере если что отсидится  а народу ходить искать пропитание. быстрее на войну пойдут мясом. это одна из причин нынешних действий властей
          • Cash
            01 декабря 2024, 22:15
            честный спекулянт, ну пока что властям хорошо удается контролировать экономическую ситуацию. Что вообще уникально если учитывать скол ко денег и прочих ресурсов требуют продолжительные высокоинтенсивные боевые действия да ещё когда и весь Запад ввел экономические санкции.
            • честный спекулянт
              01 декабря 2024, 22:20
              Cash, уже с трудом. иначе бы так ставку не задирали
              • Cash
                01 декабря 2024, 22:29
                честный спекулянт, это да. Если всё будет продолжаться и в 2025, то могут начаться серьезные проблемы. И меня удивляют вроде как опытные люди, говорящие, что сейчас активы очень дешёвые.
  • РАВ123321
    01 декабря 2024, 20:54
    Те кто покупал золото сейчас в шоколаде!!!
    • честный спекулянт
      01 декабря 2024, 21:59
      РАВ123321, гавно тоже коричневое. сейчас времена такие что все стремительно меняется местами. то что было белым стало черным и наоборот
      • NargunTC
        02 декабря 2024, 01:34
        честный спекулянт, голда остаётся голдой последние 5 тысяч лет, и ещё долго будет в цене, когда бумага сгниёт, а биткоинт исчезнет после отключения интернета
      • РАВ123321
        02 декабря 2024, 17:15
        честный спекулянт, подскажите тогда что кроме золота. Только не акции и крипта. Депозит и облиги с лкудити тоже не Нада.
  • Алексей Наумов
    02 декабря 2024, 04:45
    Доллар за год подорожал на 21%.
    Держатели ОФЗ у вас всё хорошо?
    Владельцы рублёвых депозитов вам там нормально?
    • reglament
      02 декабря 2024, 07:06
      Алексей Наумов,
      «Владельцы рублёвых депозитов вам там нормально»

      У них уже вклады под 25%
      • Алексей Наумов
        02 декабря 2024, 08:14
        reglament, вклады под 20% появились только летом. Так что нет там такой доходности.
        • reglament
          02 декабря 2024, 09:00
          Алексей Наумов, ну так уже полгода прошло, если доллар еще выше не скакнет то все равно у депозитчиков все нормально будет. да и сейчас уже 25-26 можно найти, а в декабре когда цб ставку повысит может еще больше будет.
          • Алексей Наумов
            02 декабря 2024, 10:10
            reglament, ключевое слово «если»
            Только вот скорее всего ещё выше доллар уйдёт.
            • reglament
              02 декабря 2024, 10:37
              Алексей Наумов, ключевое слово " скорее всего "
              конечно уйдет. вопрос только в том, когда и можно ли этот рост отбить вкладом. пока у депозитчиков с 2014 года и курса 47 руб. получается кое как с горем пополам купировать рост наличного доллара.
              • Алексей Наумов
                02 декабря 2024, 11:16
                reglament, я думаю что не догонят вклады рост курса доллара. ОФЗ никому не нужны. И как то так совпало что как только стали проваливаться аукционы ОФЗ так сразу и доллар вверх пошёл. В принципе это было предсказуемо, бюджет то нужно наполнять.
                • reglament
                  02 декабря 2024, 12:00
                  Алексей Наумов, тут просто можно посчитать. взять например среднюю ставку по годам с 2014 года и с курса 47 нарастающим итогом курс должен быть 130 руб. а если взять тупо официальную (!) инфляцию каждый год, то нарастающим итогом будет 102 рубля. простая математика. курс просто отражает инфляцию рубля.
                  • Алексей Наумов
                    02 декабря 2024, 12:04
                    reglament, в принципе верно. Есть только одна заковыка которая всё меняет — СВО.
                    • reglament
                      02 декабря 2024, 13:56
                      Алексей Наумов, тут согласен. но как видим пока все в границах, но то что может уйти намного выше это факт тут не поспоришь
  • reglament
    02 декабря 2024, 07:13
    С офз все отлично. Выпускаем в 2014 году десятилетки по 20дол и гасим их в 2024 по 10.
  • monko
    02 декабря 2024, 16:34
    а что у нас надежно?
    особенно когда все вокруг бегают и вопят, надеясь обесценить свои долги
  • usikpa
    02 декабря 2024, 20:20
    Когда по ОФЗ были положительные реальные доходности? Нет и не может быть сейчас более выгодного инструмента
  • Мурен(а)
    03 декабря 2024, 15:00
    вы конкурентов так отпугиваете? чтоб в стакане не мешали покупать офз?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн