FinVision
FinVision личный блог
26 ноября 2024, 22:52

Полное подробное объяснение причины падения рынка (обязательно к прочтению)

В России нет состоявшегося фондового рынка. Пока это еще демо версия, а мы все участвуем в альфа тестировании.
Ранее тон задавали проф.участники с западным капиталом. Привязка нашего рынка к американскому раздражала, но были какие-то определенные правила. С некоторых пор эти участники на рынке не участвуют. Импортозаместить их некем. Пенсионная система тоже в фазе долгостроя, длинных денег нет. Даже НПФ не хотят инвестировать в акции, потому что, сами понимаете, пенсионные деньги терять нельзя.

Что же до частных инвесторов. По сути это никакие не инвесторы, а геймеры или заскучавшие депозитчики. На рынке нет профессионалов и проф.управляющих. Даже уважаемый Тимофей Мартынов таковым не является, т.к. торгует на свои кровные денежки, которые боится потерять и стрессует от каждого мега снижения на 2%. А про основную массу недавно заскочивших (с 2019 года), торгующих через мобильные приложения или того хуже, проходивших курсы какой-нибудь Оленьки, я даже и говорить не хочу.

На рынке нет инвесторов. Горизонт до года, чуть что бегство в депозиты, покупают наверху, продают внизу, управления рисками нет, как и понимания понятия риска. Навыдумывали какие-то дивидендные пенсии, мультипликаторы в тетрадочку выписывают, линии на графике рисуют.

P.S. Вот пример с наших друзей/недругов (нужное подчеркните сам), которые не кипишуют от ракет. 

Полное подробное объяснение причины падения рынка (обязательно к прочтению)


45 Комментариев
  • Мамба 1111
    26 ноября 2024, 22:56
    У них есть экономика и есть нерезы
  • МиШм
    26 ноября 2024, 23:03
    На рынке просто потерялся здравый смысл. От регуляторов (и прежде всего от Правительства) можно ожидать абсолютно нелогичных шагов с непонятными целями. Ну вот и видим результат.
    • Григо́рий Печо́рин
      27 ноября 2024, 00:26
      МиШм, да, рынок прайсит попытки убить экономику Центробанком совместно с Минфином и налогами, причем вполне адекватно прайсит.
  • TrendFriend
    26 ноября 2024, 23:07
    а вы не думали что причины могут быть в предстоящей заварушке с НАТО?
    • Z"ИНВЕ$ТО₽
      26 ноября 2024, 23:16
      TrendFriend, если не было бы причин, то стоило бы их придумать
    • Константин Р
      26 ноября 2024, 23:25
      TrendFriend, нет они не причем просто томагавки уже передают во всю и яо возможно, зарядят по москве и всем ключевым заводам разом, превентивно, прямо с украины. 
      • Andrei
        27 ноября 2024, 05:13
        Константин Р, а если получат ядерный удар по всем своим городам разом, то что тогда?
      • Schwander
        27 ноября 2024, 07:44
        Константин Р, уже давно бы зарядили, если бы были уверены в своей возможности купировать ответ. И повода даже не искали бы. Видимо пока такой уверенности в ПРО, всей этой системе Иджис у них нет. Поэтому всё блеф.
        • Константин Р
          27 ноября 2024, 07:46
          Schwander, 
          Поэтому всё блеф.
          судя по действиям да, цель уничтожение рф, а треп о мире лишь треп — действия совсем противоположные
        • vadim80
          27 ноября 2024, 08:39
          Schwander, «Русские думают, что стоят по шею в окопе, хотя на самом деле стоят по шею в болоте»
          • Schwander
            27 ноября 2024, 09:07
            vadim80, понятно, продолжайте наблюдение, мы вас вызовем))
      • ЛешаКурочкин
        27 ноября 2024, 14:14
        Константин Р, а дальше что?
        • Константин Р
          27 ноября 2024, 14:17
          ЛешаКурочкин, почем мне знать, да и зачем — тебя уничтожат как и меня. 
          • ЛешаКурочкин
            27 ноября 2024, 14:30
            Константин Р, кому я там нужен? уничтожают диктатуры, но ты их не боишься, а зря, повестку сходи получи, и на зиму в окоп на передок, отдохнешь, голову проветришь
            • Константин Р
              27 ноября 2024, 14:38
              ЛешаКурочкин, 
              а зря, повестку сходи получи, и на зиму в окоп на передок
              а ты уже получил? проветрил смотрю, так что границ не замечаешь
              • ЛешаКурочкин
                27 ноября 2024, 23:36
                Константин Р, дядь я не годен для таких подвигов и империзмом не болен
    • Сергей Макаров
      26 ноября 2024, 23:56
      TrendFriend, тогда бы западные рынки тоже падали.
    • ЛешаКурочкин
      27 ноября 2024, 14:12
      TrendFriend, тут Киев за 3 дня не могут разгребсти третий год, вся экономика в швах, всё на ручном управлении, население активно замещается азиатами еще и Нату сюда?
  • Kanonik
    26 ноября 2024, 23:24
    Прекрасный и правильный пост.
    От себя можно добавить лишь одно — нет ничего постыдного в том, что если приходит осознание того, что не чувствуешь рынок, значит, надо быть честным с самим собою — самое время учиться, учиться и учиться, будь ты на рынке хоть 5 лет, хоть 10 лет, хоть 15 лет. Первая половина 2024 года наглядно показала, что многие гуру даже не знают элементарных вещей — не умеют работать с обычными одинарными скользящими средними (я уже молчу за двойные и тройные) и не понимают элементарных принципов цикличности рынка, даже элементарных азов теханализа не знают.
    • Константин Р
      26 ноября 2024, 23:26
      Kanonik, 
      даже элементарных азов теханализа не знают
      зачем их знать если это не работает, частный инвестор — не трейдер, он видит что тут кидают без конца и больше не придет. 
      • Kanonik
        26 ноября 2024, 23:32
        Константин Р,
        Что не работает, всё прекрасно работает, почему я тогда даже на падающем рынке в лонг по 57% в пике забираю?
        • Андрей Шлапаков
          28 ноября 2024, 07:22
          Kanonik, мусорная акция. Какой дневной обьем 500 тыс руб … в день 😂. Ты с такими же псевдо трейдерами по одному школьному обеду занесли в акцию, она и взлетела, и тут же рухнула еще ниже … инфо цыгане
        • Андрей Шлапаков
          28 ноября 2024, 07:24
          Kanonik,
          • Kanonik
            28 ноября 2024, 17:34
            Андрей Шлапаков, научись работать с графиками и объёмами, когда я недавно взял в пике в этой акции +57%, там были другие денежные объёмы, нежели те, что Ты озвучиваешь.
            А вообще, просто искренне порадуйся за людей или что за других не радуется, а только завидуется?
            Да и вообще, дело не в том, что акция шлачная или не шлачная, дело в другом, в понимании того, что даже с такими трудными бумагами можно спокойно и прекрасно взаимодействовать, если понимать суть трейдинга и теханализа.
  • А. Г.
    27 ноября 2024, 00:22
    На российском рынке с 1999-го «дублировались» только падения «сиплого» на 20% и больше. Например, в 2011-2013 российский рынок вообще не вырос, когда «сиплый» вырос на 65%+. А в 2001-2003 все было с точностью до наоборот. Можно ещё вспомнить, что минимумы у нас и в штатах были в октябре 2022-го (у них это было -25% от максимума). А с октября 2022 по май 2024 российский рынок даже при пересчёте в доллары  вырос на 30%+  больше американского.
  • Григо́рий Печо́рин
    27 ноября 2024, 00:24
    Нормальный у нас рынок, более зрелый чем например в 2008, когда «профи» настолько закредитовались, что обвалили рынок в 5 раз, хотя при зрелом рынке мы максимум должны были ополовиниться.
  • Evvibris
    27 ноября 2024, 00:52
    Уникальный бред. 

    Во-первых цена не зависит от игроков (ну кроме относительно кратковременных периодов, когда большие игроки используют рынок, а не прямые контракты, а это исключение а не правило для реально крупных игроков, тех кто покупает бизнесы, а не отдельные акции, пусть даже для больших портфелей), цена зависит только от объективных экономических данных (и рисков) и новостей. 
    Во-вторых потому что наш рынок как раз показывает самое здоровое движение — следует ставке, вот когда рынок перестанет следовать ставке, вот тогда и начнутся проблемы — начнется гиперинфляция в этом случае рынок взлетит, ну или как вариант начнется полноценный экономический кризис, тогда акции начнут падать вслед за дивидендами (а сейчас акции падают из-за роста ставки, а не из-за падения дивидендов). 
    В-третьих наш рынок в принципе не может быть «тестовым», ибо когда рынок только зарождался (хоть в Европе, хоть в США) он был куда как меньше и слабее нашего сегодняшнего, тем не менее никто его не считал «тестовым». Экономика России в 10 раз меньше экономики США, и рынок вполне соответствует.
    • Kanonik
      27 ноября 2024, 00:46
      Evvibris, и где это российский рынок следует ставке? 25 октября ЦБ РФ поднимает ставку на 2% и что после этого творится с 1 по 11 ноября, рынок просто тупо и безостановочно попёр в рост и даже превысил значения 25 октября.
      • Evvibris
        27 ноября 2024, 00:51
        Kanonik, рынок действует на опережение — когда рынок ожидает роста ставки, он падает (иначе говоря растет процентная дивидендная прибыль, растет соответственно росту купонной прибыльности облигаций).
        • Kanonik
          27 ноября 2024, 01:15
          Evvibris, сказал бы я как рынок действует на опережение, правда, без матов здесь не обойдётся. Рынок не на опережение действует, а жёстко и нагло манипулируется, и самое печальное, что те, кто отвечает за надзор за подобным, почти всегда закрывают на это глаза, поскольку мазаны с манипуляторами одним миром.
          Сам то я в минус не торгую, но людей, особенно начинающих, реально жалко, какие они сейчас минуса хватают.
          • Evvibris
            27 ноября 2024, 01:28
            Kanonik, не знаю о чем вы, если об инсайдах, то такая проблема есть и не только у нас, в тех же США почти половину когрессменов подозревают в использовании инсайдерской информации. Но давно — в лучше для США времена такие дела расследовались со всем пристрастием. 

            ОДНАКО, несмотря на все инсайды на нашем рынке, это не отменяет тот факт, что вне зависимости от частных случаев, сейчас движение рынка абсолютно здоровое, падает в ответ на рост ставки, как и должно быть. Где-то рынок пытается предугадать политический позитив (и ожидание падения ставки), где то видит политический негатив — эскалацию СВО теми же ATACAM'аками и нашим ответом Орешником (и как следствие рост ставки). Но сам факт, что дивдоха не стримится к нулю (при росте купонного дохода облигаций) показывает, что рынок абсолютно здоров и есть реакция на ставку, т.е. управление все еще находится в руках ЦБ, куда как хуже если начнется хаос.

            ЗЫ Что же касается начинающих, то это хороший урок для них, рынки не растут все время, и чем раньше новички эту истину усвоят, тем лучше. 
      • Slurm
        27 ноября 2024, 12:33
        Kanonik, так попер, что сейчас еще ниже чем был. Обсуждать какие то недельные движения нет смысла.
  • Андрей
    27 ноября 2024, 01:34
    Наверное американский рынок с торгующимися по нев*ебенным мультипликаторам эталон? И корректно отражает действительность?
  • Suslik280
    27 ноября 2024, 05:13
    Что за нытье, собери яйца с пола, не будь тряпкой, ты же мужик)
    4 года инвестирую в акции, всё устраивает, катастрофы не вижу. С учётом инфляции я конечно в минусе и вклад оказался бы выгоднее, но в абсолюте я тоже в плюсе. Короче всё норм, инвестируем дальше, все по плану)
    • Добрый Енот
      27 ноября 2024, 19:59
      Suslik280, впервые вижу человека который доволен тем что его деньги просто сгорают и при этом он ещё рад и не видит проблемы. Это особый вид мазохизма?
      • Suslik280
        27 ноября 2024, 20:08
        Добрый Енот, ну относительно моей зарплаты, которая растет ежегодно на 20% примерно, мои капитал прирастает. То есть по правилу вывода 4% я больше могу вывести по отношению к зарплате. Например раньше 4% капитала покрывали 15% моей зарплаты, теперь покрывают 20%. Ну это же явно рост, когда нибудь это же будет 100% зарплаты и можно даже не работать при желании. Так почему же я должен думать что я беднею, я считаю что я богатею. Пускай и медленнее чем мог бы.
        И это же при том что сейчас фондовый ранок на дне, а я верю что в будущем всё поправится, тогда будет лютый рост на десятилетии. Я лично оптимист, вы конечно вправе быть писсимистом и говорить что стакан наполовину пусть, а у меня он наполовину полон.
    • VEL_TAMBOV
      28 ноября 2024, 11:11
      Suslik280, добрый день, на позитиве тоже. Я вообще к тому что на бс отправляю отношусь как к тратам на резвлекаловку, типо в ресторан сходил киношку, в бане с пацанами попарился и тд. Если бы не отправлял на бс, скорее вмешо они ушли бы именно на это, а так лежат, да подтаяли немного как снежок весной, но как говорил… ЗИМА БЛИЗКО!
  • stufently
    27 ноября 2024, 07:28
    Мне кажется человек идёт в отрыве от реальности
    Идёт сво и экономика ориентированна на нее
    Ставки по депозитам улетели в небеса с гарантированным доходом в 25 процентов
    Вот и все причины каждого падения с 22 года
  • Fedor Ko
    27 ноября 2024, 07:35
    Паникёры публикуют ересь и бред. Никогда такого не было, и вот опять.
  • Krondor AD
    27 ноября 2024, 08:06
    Гранаты не той системы © классика-с
  • vadim80
    27 ноября 2024, 09:04
    Нельзя обвинять рынок в отсутствии инвесторов, игнорируя при этом отсутствие долгосрочных правил игры. Яркий пример того, когда политическое устройство отстало от экономического минимум лет на сто. Тогда тоже царь принимал все решения не обращая внимания на последствия.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн