Воронов Дмитрий
Воронов Дмитрий личный блог
Сегодня в 13:58

❓ Зачем ловить падающие ножи?



Добрый день, друзья!

Самые популярные темы Смарт-лаба на падающем рынке:
● способы пережить глубокую просадку портфеля (вплоть до ампутации брокерского приложения)
● поиски дна (мольбы о развороте рынка)
● мантры-самовнушения о том, что появилась возможность купить классные российские компании со скидкой (обоснование бесконечного усреднения)  

❓ Зачем ловить падающие ножи?

Искренне не понимаю, зачем этот мазохизм? Зачем подвергать свою психику столь тяжелым испытаниям? Разве свет клином сошёлся на акциях?


На МосБирже существует огромное количество инструментов, которые позволяют делать деньги независимо от ситуации в РФ.

👉 Без риска недружественных блокировок можно спокойно лонговать фьючерс на S&P500. Можно зарабатывать на росте золота и девальвации рубля, удерживая рублёвый фьючерс на золото. Можно торговать опционы на валютные пары.

Однако, Смарт-лабовские гуру зачем-то зациклились на падающих российских акциях. Похоже, что они забыли основополагающий принцип фундаментального анализа, по которому отбор акций проводится по схеме «сверху вниз»: макроэкономика (геополитика) отрасль компания.

Когда на верхнем уровне беда, то будут падать все акции, независимо от своей отраслевой принадлежности, текущих финансовых результатов и долговой нагрузки.

Несмотря на это Смарт-лабовские гуру пытаются переспорить рынок, раз за разом провозглашают окончание медвежьего рынка и упорно рекомендуют своим подписчикам ловить падающие ножи, обосновывая это книжными байками про то, что реки крови – это лучшее время для инвестиций (ага, Вы ещё скажите, что Баффет придерживается стратегии «купи и держи 😊).

Логика этих рекомендаций понятна: если ситуация в геополитике станет улучшаться, то российские акции могут показать быстрый рост.

👉 Уважаемые гуру, а если в геополитике будет продолжаться эскалация и российский фондовый рынок будет искать дно ещё пару-тройку лет?

Как тогда Вы будете смотреть в глаза своим подписчикам, которых вы убедили купить падающий актив?

76 Комментариев
  • супертрейдер
    Сегодня в 14:03
    Дно пытаются ловить только новички:)
      • супертрейдер
        Сегодня в 14:18
        Ещё, как похожи. :) Почитайте книгу Мартынова по трейдингу — там такие глупости написаны. Мартынов — не трейдер 100%, моё личное мнение и форум испортили, пишут не понятно кто, точно не трейдеры:.

        Акцент надо делать на профессионалах и им давать значки. А не друзьям/знакомым. Или хотя бы форум переименовать «В 20 друзей Тимофея». А то сейчас заявлено, что форум трейдеров, а по факту трейдеров выживают с форума сами же модераторы.
        • Александр Исаев
          Сегодня в 14:22
          супертрейдер, а кто  по твоему? они знают шта такое бенчмарк и делеверидж… это чё те воробьям в форточку дулю показывать?..
      • Антон Б
        Сегодня в 14:14
        Воронов Дмитрий, если смотреть РТС то рынок статистически на низах.
        по жтому и покупает.

        а почему вы смотрите ммвб? он же рублевый.

        если рубль упадет до 1000 рублей за бакс то ммвб вырастет в 10 раз.
        но какой в этом смысл?
  • Александр Клевер
    Сегодня в 14:02
    Логично🤔
  • 2153sved
    Сегодня в 14:03
    Без риска недружественных блокировок можно спокойно лонговать фьючерс на S&P500.

    как знать…
  • term80
    Сегодня в 14:03
    Очень хорошо! Спасибо!
  • Dvor01
    Сегодня в 14:06
    на каждом закупился, жду 2470 для 8 покупки, но на большую сумму
    • AldoTrader
      Сегодня в 14:09
      Dvor01, 2240
      • Dvor01
        Сегодня в 14:31
        AldoTrader, то же планирую, до 1600 хватит, потом плечо
  • Head of Algonaft'$
    Сегодня в 14:07
    Как тогда Вы будете смотреть в глаза своим подписчикам

    Совесть околорыночника — самая искренняя
  • vvs1941
    Сегодня в 14:08
    у подписчиков своя башка на плечах…
  • wonderboy
    Сегодня в 14:12
    А зачем тогда платить за подписку? Надо же сотрясать воздух
  • Tony Smol
    Сегодня в 14:15
    на росте всегда может быть уже поздно брать, а вниз ты дешевле берешь, а отрасти оно успеет. трейдерам наоборот надо, это про инвесторов
  • Виктор Егоров
    Сегодня в 14:18
    Уважаемые гуру, а если в геополитике будет продолжаться эскалация и российский фондовый рынок будет искать дно ещё пару-тройку лет?

    Ваще пахую. Буду пару-тройку лет докупать.

      • Виктор Егоров
        Сегодня в 14:44
        Воронов Дмитрий, идеально. Купить дорогой рынок, а продавать дешевый рынок.
  • Павел Дерябин
    Сегодня в 14:21
    автор видимо тут новичок на смартлабе. скоро массовая смена ников и появление новызх ГУРУ -только теперь играют вниз
      • Павел Дерябин
        Сегодня в 14:37
        Воронов Дмитрий, это потому что вы честно под фио зарегестрированы-вот и не видите как мистер Х переименовался в князя Y -первый пропал, хотя орал про покупки и как у него счет прет, а второй появился и орет что то противоположное
      • Сергей Хорошавин
        Сегодня в 14:47
        Воронов Дмитрий, точно! Не наше боярское дело отслеживать холопов родства не помнящих по их никам невнятным... 
    • Александр Исаев
      Сегодня в 14:24
      Павел Дерябин, новичок фигли, вчера крестьяне его в лесу нашли, по пипирке тока поняли шта человеческий детёнышь…
  • John Dow
    Сегодня в 14:23
    Никто не будет смотреть ни в какие глаза👁👁. Для монетизации блогов важны только кликбейтные заголовки, а не конечный результат.
  • Marsovich
    Сегодня в 14:28
    Москва. 26 ноября. INTERFAX.RU — Глава «Ростеха» Сергей Чемезов снова предупредил о рисках остановки экспорта продукции, в первую очередь, с длинным циклом производства, при текущей денежно-кредитной политике Банка России. Он заявил об этом на международном форуме Финансового университета
      • Marsovich
        Сегодня в 14:40
        Воронов Дмитрий, куда же деваться от реалий, если бы не ставка, цены были бы уже на порядок выше на всё в магазинах) 
  • Laukar
    Сегодня в 14:31

    Я фьючами все шорчу по тренду, лонгую золото и доллар к рублю. А на заработанные деньги формирую себе дивидендный портфель на пенсию… Круто же? Уже дивами себе обеспечил пенсию. А то что акции эти падают. Так это «Бумажный убыток». Главное что я могу на дивы жить. Акции потом отпрыгнут и будет поприятней смотреть на счет. Но это в целом неважно сколько они стоят. Главное сформировать хороший пассивный доход…

    А кто не понимает. Ну это их дело.

      • Laukar
        Сегодня в 14:47
        Воронов Дмитрий, Транснефть не держу. Держу то где снижение дивидендного потока или не ожидается, или он настолько большой что и при снижении будет хорошим. Опять же, будущее не предопределено и возможно, и повышение дивидендного потока при некоторых вариантах у некоторых акций…
      • Marsovich
        Сегодня в 14:56
        Воронов Дмитрий, «Транснефть» с 6 декабря поднимет https://tass.ru/ekonomika/22499845 на 13,8% тарифы на прокачку нефтепродуктов

        Расходы повысятся для других компаний: риск отказа от дивов нефтянки


        При тщательном изучении всех производственных, экономических и геополитических факторов специалисты Компании ожидают вынужденное ощутимое сокращение Инвестиционной программы ПАО «Транснефть». Так как при налоге на прибыль в 40% и выплате в виде дивидендов половины от оставшихся средств в бюджете Компании останется только четверть от полученной прибыли. А это гарантирует, что уже к 2026 году у ПАО «Транснефть» следует ожидать дефицит денежных средств, приостановку реализации и отказ от крупных инвестиционных проектов, в том числе, по капитальному ремонту и реконструкции. Безусловно, это окажет негативное влияние на целый спектр смежных производственных отраслей, в первую очередь, ТЭК.
        • Laukar
          Сегодня в 14:54

          Marsovich, Влияние этого для моих акций ничтожно. У меня практически все акции компаний нацеленных больше на внутренний рынок. Понятно что хорошего мало. Но все временно, а сейчас есть возможность зафиксировать див доху под 20% от текущих. Это же практически валютная доходность — можно дивиденды сразу в валюту переводить. А акции в валюте примерно исторически на месте стоят на истории. В любом случае норм… А если будет падать — хедж сработает опять. Короче норм.

          • Marsovich
            Сегодня в 15:00
            Laukar, график Транснефти в долларах  





          • Laukar
            Сегодня в 15:36
            Воронов Дмитрий, ну хорошо же что, можно в шортах проехаться, а потом когда упадет еще набрать акций за копейки. А через пару лет уйдет негатив. Акции вырастут раза в 3. А переждать шторм помогут дивы, не такие уж и маленькие…
  • Игорь
    Сегодня в 14:31
    Как зачем? Чем дешевле купить удастся, тем больше заработать в будущем. Даже на дивидендах, если не спекулировать. Брать надолго нормальные акции лучше по низким ценам. Да только эти самые низкие цены поймать очень сложно. 
      • vvs1941
        Сегодня в 14:48
        Воронов Дмитрий, так чтож вы так убились на дивах… мордашев не будит платить… и молодец… он сохранит компанию...

        правда, если дядя вова позволит…
      • Игорь
        Сегодня в 17:53
        Воронов Дмитрий, у одних падать, у других расти. Суммарные дивиденды по рынку только рост показывают и это продолжится. 1-2 года могут выпадать из тенденции, но не все время. Посмотрите цифры за любой промежуток времени. Назначат дивиденды хорошие и если будет рынок хотя бы в среднем состоянии будет, то сразу цена на акции подрастет и доходность упадет. Но все это будет при снижении ставки. Или хотя бы когда прекращат повышать хотя-бы. 
  • Dangerous Assumption
    Сегодня в 14:40
    И действительно: оглядываясь назад Мартынов и Олейник едва ли найдут иной аргумент своих покупок кроме как «дешево».
  • Юрий Близорукий
    Сегодня в 14:43
    есть такая стратегия — брать по календарю невзирая на цены Тупо 10 числа каждого месяца на одну и ту же сумму. Тогда когда-то ты возьмешь больше акций, когда-то меньше. Но в среднем на протяжении веков будет выгоднее, чем вклады.
  • Сергей Хорошавин
    Сегодня в 14:43
    "Как тогда Вы будете смотреть в глаза своим подписчикам, которых вы убедили купить падающий актив?"

    Никак - нет у меня подписчиков! 
  • Darkwing Duck
    Сегодня в 14:45
    Как говорил один из Ротшильдов: «Покупай, когда льётся кровь». Собственно, сам придерживаюсь этого правила и усредняюсь по возможности. Ибо после заморозки в 2022 иммунитет на красный портфель присутствует. Другое дело, что лично меня немного пугает риск национализации акций, поэтому сижу в других инструментах. Хотя если бы у нас был рынок хоть немного похож на Амеров, то брал бы надёжные акции не задумываясь… Никого никогда не слушал, всё своей головой. И думаю, что таких же людей много. Не обязательно, что все читают инфоцыганщину
      • Darkwing Duck
        Сегодня в 15:04
        Воронов Дмитрий, после 2022 не хочу иметь никаких пересечений с другими странами. Сейчас такая непредсказуемая политика, что сегодня инвестируешь, а завтра какому-то правительству взбредёт в голову наложить очередной запрет на что-либо и все стратегии пойдут по одному месту.
          • Darkwing Duck
            Сегодня в 15:19
            Воронов Дмитрий, так я к тому и веду. Наши могут его заблочить со словами «Ах проклятая гигимония! Главные враги! Всё не русское прочь с нашего рынка!». Не думаю, что биржу закроют, если заблочат какой-то инструмент связанный с другими странами. В своём котле будем вариться сами в любом случае.
  • Колечкин
    Сегодня в 14:51
    А какие альтернативы? Что вы предлагаете?

    «Без риска недружественных блокировок можно спокойно лонговать фьючерс на S&P500. Можно зарабатывать на росте золота и девальвации рубля, удерживая рублёвый фьючерс на золото. можно торговать опционы на валютные пары.»

    Это верный путь к сливу депозита, для не проф. трейдеров. Из этого только золото выглядит как что-то средне срочно оправдано.

    Фьюч на SP500 — роллирование съест почти всю прибыль. А риск большой (если вы не поклоняетесь фондовому рынку США).

    Девал рубля — процесс очень ступенчатый и волатильный.

    Опционы на вал. пары — это у нас-то на мамбе? Там вообще есть какая-то ликвидность?
      • Колечкин
        Сегодня в 14:56
        Воронов Дмитрий, ну пока он растёт, а вот как нырнёт SP500 — так за пару-тройку сессий весь ваш рост за последний год обнулится. Либо, если пытаться вовремя выйти — стопы будет постоянно выбивать. Плавали знаем. Да и страшно туда запулить десятой другой млн, ликвидность то там есть?

        Золото сам держу, это да, но не весь же депозит туда пулять? Ну 10% максимум.
        • Dangerous Assumption
          Сегодня в 15:06
          Колечкин, отчего же 10% максимум?
          Что за непререкаемый шаблон?
          У меня около трети давно и я не жужжу
          • Колечкин
            Сегодня в 15:14
            Dangerous Assumption, трети от чего? От 100млн (к примеру)? А ликвидность-то такая есть там?
      • Em
        Сегодня в 16:16
        Воронов Дмитрий, хорошая мысль, спасибо.
  • Андрей
    Сегодня в 14:53
    Полностью согласен. Очень мало инвесторов, кто вообще хотя бы смотрит на облигации, о валюте как будто вообще забыли. Всё акции да акции.

    Вот инвесторы говорят, что пересидят. А что мешает той же Госдуме сделать законопроект о вменении повышенного налога на прибыль не только для Транснефти, но и для Сбербанка, Роснефти, Сургутнефтегаза, Лукойла и так далее? На шесть лет!

    И что тогда будет с дивидендами? И куда тогда наш рынок акций закатится аж на шесть лет?
  • MarshalTX
    Сегодня в 14:55
    Я не понял, к чему призыв? 
    Брать фьючерс на SPY? Так там весь ОИ всего 26,5 млрд. руб., что будет если туда залить 100 миллиардов и кто будет его шортить (сейчас шортят как раз физики)?
    Золото? А вы уверены, что хорошо понимаете его и оно не встанет на следующие лет 10 флэт или будет расти инфляция-?
    Фьючерсы на Si, потому что доллар всегда растет? Никогда не смотрели на истории, что роллирование при постоянно растущем долларе на длинной дистанции дает минус в лонг?

      • Колечкин
        Сегодня в 15:12
        Воронов Дмитрий, ну как вы тогда советуете брать другим то, с чем сами не сталкивались? Как можно не знать про роллирование? Вы что, во фьючах совсем не ку-ку? Вы может и про фандинг не знаете на вечном фьюче? Зачем тогда лезть с советами?
      • MarshalTX
        Сегодня в 16:47
        Воронов Дмитрий, Вы взяли фьючерсное плечо и пока актив растет радуетесь. 
        Можете ли Вы при этом сказать, что понимаете все риски этого рынка? Раздутость капитализации AI компаний (P/E на уровне 2000 г.), пузыри в Private Equity и Private Debt и другие очень тревожные вещи. 
        Более того, можете ли сказать, что понимаете, что с фьючерсом пока Вам тоже везет, поскольку против тренда выступают сумасшедшие физики. Но вот если фьючерс станет более ликвидным — как газ или золото, а физики, к чему Вы призываете, поумнеют и встанут по тренду, там потребуются серьезные ребята, которые будут арбитражить сделки со стороны базового актива и брать на себя отрицательное матожидание от актива. В этом случае кэрри будет не 1-2%, как сейчас, а 7-10%, как по газу и золоту.
        Ну и даже если Вы ответите на оба вопроса «да», то должен ли частный инвестор со счетом в 1 млн. руб., которого Вы зазываете во фьючерс, тоже во всем этом разбираться?
  • Колечкин
    Сегодня в 15:09
    Кстати насчёт «доллар всегда растет». Если смотреть не на нал под матрацем, а на облигации с доходностью, то вы будете удивлены! но рублевые облигации дают чуть большую доходность (в долларах!). Почему? Ведь у инвестора всегда есть выбор между руб и вал облигациями. Соответственно, когда вы продаёте руб облигации и покупаете вал облигации, то этим повышаете доходность первых и понижаете доходность вторых. Т.е. создаёте уравновешивающую силу, которая выравнивает привлекательность тех и других облигаций. Но руб чуть доходнее (в пересчёте на валюту) потому что более волатильные
  • Andia Amiboshi
    Сегодня в 15:19
    Абсолютно согласен с автором. Мазохизм это весьма специфическое удовольствие ;) Если сейчас и время делать покупки российских акций, то это покупки при закрытии шортов. И то не сразу, а постепенно, я закрываю короткие позиции в Сбере и ВТБ в расчете на дно 2200-2300. А там уже буду начинать лонги. А делают реальные деньги сейчас на другом — на валютных фьючерсах, золоте в рублях (которое как раз корректируется), можно понемногу покупать двухлетние ОФЗ, а также парковать в фондах денежного рынка.
  • DrManhattan
    Сегодня в 15:47
    российский фондовый рынок будет искать дно ещё пару-тройку лет?
     Наш рынок не ищет дно годами.
    Пару месяцев и все будет кончено.
      • DrManhattan
        Сегодня в 15:57
        Воронов Дмитрий, плохо для некоторых покупателей. 
        Цены на бирже слабо отражают ситуацию в компаниях.
        Тут деньги перетекают их одних карманов в другие.
  • svgr
    Сегодня в 15:50
    Однако, Смарт-лабовские гуру зачем-то зациклились на падающих российских акциях.
    Все оне дивидендов хотят.
  • 1SV
    Сегодня в 16:52
    а если в геополитике будет продолжаться эскалация и российский фондовый рынок будет искать дно ещё пару-тройку лет?

    Так она особо не улучшалась последние 3-и года, но что-то типа роста было. Сейчас идёт явный рассинхрон между курсом валюты, индексом ММВБ и денежной массой. Осталось понять — почему.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн