25 ноября 2024, 00:39
Копить деньги в молодости или тратить всю зарплату и залезать в кредит
Пока одни считают, что в молодости нужно тратить все деньги и ещё брать в долг, нормальные парни сколотили состояние.
Чот там Тимофей Мартынов учудил с математикой. Рассказал о зарплате на старте, но забыл нюансы цен.
Сбер в 2000 году стоил, грубо говоря, 1 рубль за акцию:
Курс доллара в 2000 году был около 28 рублей. Получается, зарплата в месяц 2800 рублей. На них в месяц (если не пить ни есть и не жить) можно было купить 2800 акций Сбера. За год 33600 акций Сбера. Сегодня это уже 8 млн рублей + летом получение дивидендами 1 млн рублей.
Если ужаться, подработать, подкопить, то в течение 3х лет можно было купить достаточное количество акций, чтобы не ощущать голода в эти сегодняшние смутные дни. А теперь представьте, если покупать Сбер на всей длине по сегодняшний день. Олигархьё!!
Так вот, эта сумма теперь постоянно доходная и не мешает вам продолжать работать, получая оплату за труд.
Проблема в том, что высокооплачиваемые должности имеют лимит. Не могут все 140 млн россиян стать одновременно президентом пусть даже не России, но хотя бы упоротого ВТБ. Ими станут лишь единицы — лучшие. Остальные упадут на дно, даже если отставали от лидера на 1 секунду. Потому что будет не важно на секунду позади или на год. Важно кто первым пересёк финишную черту.
Поэтому нужно трезво оценивать свои возможности и страховаться таким вот способом, как выше.
Чот там Тимофей Мартынов учудил с математикой. Рассказал о зарплате на старте, но забыл нюансы цен.
Сбер в 2000 году стоил, грубо говоря, 1 рубль за акцию:
Курс доллара в 2000 году был около 28 рублей. Получается, зарплата в месяц 2800 рублей. На них в месяц (если не пить ни есть и не жить) можно было купить 2800 акций Сбера. За год 33600 акций Сбера. Сегодня это уже 8 млн рублей + летом получение дивидендами 1 млн рублей.
Если ужаться, подработать, подкопить, то в течение 3х лет можно было купить достаточное количество акций, чтобы не ощущать голода в эти сегодняшние смутные дни. А теперь представьте, если покупать Сбер на всей длине по сегодняшний день. Олигархьё!!
Так вот, эта сумма теперь постоянно доходная и не мешает вам продолжать работать, получая оплату за труд.
Проблема в том, что высокооплачиваемые должности имеют лимит. Не могут все 140 млн россиян стать одновременно президентом пусть даже не России, но хотя бы упоротого ВТБ. Ими станут лишь единицы — лучшие. Остальные упадут на дно, даже если отставали от лидера на 1 секунду. Потому что будет не важно на секунду позади или на год. Важно кто первым пересёк финишную черту.
Поэтому нужно трезво оценивать свои возможности и страховаться таким вот способом, как выше.
Metzger, на 6000 шанс есть сходить, если Майя Санду всерьез решит косплеить Клоуна и вторгнется в Приднестровье...
Но стопроцентной гарантии я бы не дал — там кроме нее есть и здравомыслящие л...
Крупнейший в мире корпоративный держатель биткоинов компания MicroStrategy планирует выпустить еще миллиарды акций, чтобы привлечь средства для покупки криптовалюты, согласно документам, поданным в Ко...
Ded_Badun, никто не поднимает пресс, когда делают вино.
botlib, Подобный боковик, кстати, самое то для торговли. Так что только за
Продолжение про налоги. Днище 2 Вчера в крике души рассказал, как пытался оплатить налог. Через ЛК налоговой не смог, оплатил через Сбер (я так думал).
По крайней мере, деньги списались. Но сегодня,...
Каждое утро одним щелчком выставляю заявки примерно по 20 акциям и 20 длинным облигациям, ловлю пониже, я не виноват что постоянно ловятся падающие три акции после IPO и длинные облигации. Зато три дн...
Максим Лебедев, Да… куда погонят, туда и пойдем ).
Ставки аренды элитных квартир и апартаментов в Москве за 11 месяцев 2024 года увеличились на 12% г/г – Ъ Ставки аренды элитных квартир и апартаментов в Москве увеличились на 12% за 11 месяцев 2024 год...
Иван Денисов, E-mail
mail@garant-invest.ru
D-Aleksandr, ТЫ не поверишь ).
У меня старшая дочка 13 лет отлетала стюардесой в Эмирейтос.
Это Дубайская авиакомпания.
Облетела за это время ТЫСЯЧУ стран).
И тем не менее выбрала для ЖИЗНИ...
Давай спляшем от индекса (типа ты купил не унылый тогда никому не нужный сбербанк, а индекс) который в то время болтался около 100..
Соответственно 1 млн рублей превратились в 25 млн. Что тогда квартира, что сейчас квартира — что и требовалось доказать. Говно эти ваши акции
А доход от сдачи в аренду в 2-4 раза ниже, если вычитать издержки.
Плюс арендные платежи неудобнее реинвестировать, что ещё снижает доходность по сравнению с рынком.
Так что рынок, включая дивиденды, на длительном интервале на 1-4 процента (как повезёт) доходнее недвижимости.
Это разве плохо?
У меня была похожая ситуация в 2010м году. Обналичил сертификат поигрался с акциями два года, а потом практически ушел с фонды и открыл свое дело на эти деньги.
И ни одна акция с тех пор не сделала иксов — в лучшем случае немного обогнала инфляцию и депозиты. Нет на нашем рынке тесл и нвидиа — и не будет.
индекс мосбиржи полной доходности
Золото выросло в рублях в 37 раз с января 2000 года.
Полагаю, вы учитывали полное реинвестирование 4% обратно в недвижимость. Это далековато от реальности, если капитал у вас меньше 1 млрд.рублей в недвижимости.
Пик на графике — это хай, который был к концу 2021г, там индекс был 7500+. Это х50, а не х27 как на графике.
А как за то же время выросли квартиры даже у нас в столице можно наглядно увидеть тут: www.irn.ru/gd/s-2000-goda/#begin
Лишь если прибавить обратно РЕИНВЕСТИРУЕМЫЙ арендный доход за вычетом издержек (но без вычета простоев), то жилой квадрат худо-бедно подбирается таки к доходности фонды (причём текущей, т.е. ВРЕМЕННО упавшей на форсмажорном факторе).
При абсолютно несопоставимой разнице в удобстве как вложений, так и удержании.
Закрыть позицию в убыток непросто. Пока просадка небольшая, надеются что отскочит. Когда уже много, сидят до талого, как посиневшие и поседевшие за годы инвесторы в Газпром. Но не продают. Пока деньги жрёт инфляция.
Хотя здравый смысл говорит, что надо продавать и уходить в другой инструмент. Вклад, репо, золото, валютный дериватив.
Отбили бы за полгода год и вышли в прибыль.
Такие продают уже на эмоциях, когда просадка 60-80%, проклиная биржу, брокеров и эмитента.
Жадность и Глупость — две сестры. Причём первая ведёт за руку вторую. Вдруг продам — а оно в рост?
Эти надежды умело подогреваются брокерами и УК. Первые мотивированы комиссиями, вторые процентами от СЧА фондов.
Так и сидят.
Те кто были не в летаргии — именно так и сделали. Тем более что акции даже отростали, как Ходор ушёл из компании в СИЗО. Это вам не американский Энрон.
А те неадекваты, что считают что надо бесконечно держать ОДНУ акцию в портфеле и поставив на неё всё дальше ленятся следить не только за отчетностями, но даже новостями по ней — это фантастические долбо*бы. Таких среди «инвесторов» — один на сотню. Для них всё всегда неожиданно. Потому и заявления всегда одно и то же: русфонда мол это казино.
А на деле это дежурное нытьё означает то же, что у таких инфантилов всегда и по любому поводу: «я не шмогла, значит это инструмент/менеджмент/страна/начальник такие, но никак не я».
Взять хоть конкретно меня — я аж 8 лет именно с этого «москазино» натурально ЖИВУ. Причём не имея вообще никаких иных источников дохода.
Всё что надо — это просто планомерно читать ежеквартальные отчеты и ленту корп. новостей заинтересовавших инвестора компаний. ВСЁ!
Это позволяет относительно своевременно перекладываться и целевым образом ротировать портфель под абсолютно любые задачи.
А любые форсмажорные просадки пересиживаются с дивпотоком (который доступен для вывода даже с ИИС на банковский НС и кормит весь следующий год), причём даже особой диверсификации не требуется (скажу более — свыше 10 эмитентов она становится даже вредна, ибо страдает погружённость).
Что же касается «прямого доступа физиков» — много где в мире есть подобное? Или может пофантазируете как в таком случае решать вопрос с маржинальщиками, вернее с целым букетом вопросов по их обслуживанию? И это даже не говоря о монополизации рисков в моменты глобальных всплесков, где все оные повиснут на одной конторе.
Что лишь наоборот поднимет риск инвесторов.
А за купирование таких рисков кто будет платить? Каждый маржинальщик? Или может сама Мосбиржа? Тогда можно ждать не снижения комсы от убирания брокерской прослойки в оной, а возможно наоборот ещё и роста…
А если фондовый рынок не выполняет эту главную функцию, то нахрена он в принципе нужен? Полудоманить, поспекулировать? Ну есть какие то любители, но серьезным людям это неинтересно.
Что касается прямого доступа, это вопрос принципиальный. Есть институт сегрегированных счетов, технически все работает. Сейчас брокер собирает с клиентов бабло, рисует им какие то «голубые фишки» на экране смартфонов, и так же несет эти деньги на депозиты под 20%. Только проценты получает уже сам. А зачем людям такая прокладка? Думаете, клиенты поголовно тупые и не могут сложить два плюс два?
Я торгую подольше, для меня это один из вспомогательных источников доходов, далеко не основной. Но хранить основной капитал на брокерском счете, я бы до такого не догадался.
Вы для начала хотя бы узнайте как и кем визируется ваше владение активами и как это элементарно перепроверить, когда возникает такое желание.
Ну а остальную писанину ниже, уж извините, мне даже обсуждать смешно.
Вы хоть поинтересуйтесь как живет фонда (и тем более менеджмент компаний) остальных кап.стран планеты. Будет хоть с чем объективно сравнивать. И лишь только после этого пытаться рассуждать насколько мы выше или ниже типичной середины. Аналогично и про менеджмент (про тот же Энрон я выше уже намекал, осилите — прочтёте на досуге хоть коротенько в википедиях. А потом попробуйте сопоставить, припомнив у нас подобное рисование, да ещё и в таких гигантах).
А пока вы не в курсе даже азов — вам можно легко скормить вообще любые алармистские страшилки о русских фининститутах. Я регулярно встречаю таких неофитов. А у некоторых неадекват бывает доходит до заявлений, что… криптобиржи им кажутся безопаснее вообще любых фондовых. И тут уже любые дискуссии бессмысленны. Да и не нужны они обычно, ибо зачем своё время дальше тратить когда становится видно кто перед тобой.
Вернулся только в 2017 году — и молодец.
Вернулся только в 2017 году — и молодец.
кьюберт карлович, с тех пор он вырос в 30 раз.
Если ВДРУГ ВСЕ компании начнут отменять дивиденды НАВСЕГДА (и не будет квазидивидендов в виде обратного выкупа акций), тогда, по сути, это будет концом фондового рынка.
Но, если такое произойдёт, то УВЕРЕН, это будет не просто так, и финансовый вопрос тогда будет далеко не на первом месте.
Скинул ММК, НЛМК, ту часть СБЕРа что была куплена по 200, и все с хорошим профитом, а еще избавился от Алросы, Сегежи и части Энел, по идее в минус продал, но при этом уменьшил налогооблагаемую базу...
Хто я, где я?
СВО и задранная безумной Элей ставка — вот эта пара факторов что передавливает русфонду. Но это временно. Как гнёт снимется — так увидим ралли в стиле 2009.
А пока наслаждаемся дешевым закупом. Для зарплатников сейчас рай. И идеальное время для набора портфелей.
И Тимофей и Баффета и пенсионеры в 35 и иже с ними фаеры. Финал у всех одинаков.
В 2017-18 году мне платили 1 биток в мес, тогда иногда не хватало, сейчас бы порадовался наверное
Брат, это плагиат!
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Все верно. Сказки про постепенное накопление работали пока деньгами было золото. И не бумажное, а полновесный металл.
Однако подозреваю что сейчас и с золотом могут быть проблемы. Меньше чем с бумажными деньгами, но...
Ричард Брэнсон (род. в 1950) — британский предприниматель
В 2000-х годах тоже надо было кушать что-то))) В то время, мягко говоря, еще мало кто «жировал». И после закрытия самых базовых потребностей, мало что оставалось на «покупку Сбера». У меня была первая работа в 2000 году с окладом 500 рублей. Через год 1500)))
Ну и правильно тут пишут, что это был короткий «золотой период» роста росссиского рынка. Сейчас ожидать, что акции глобально вырастут даже в 10 раз за 10 лет — ну такая себе мысль...
НО, что бы ими затариться СКЛАД нужен и охрана ).
А потом как их превращать назад в деньги ?
Самому расторговывать? или по магазинам сдавать ?
И то и другое накладно, да и продукты имеют ограниченный срок хранения.
Владимир, так а зачем квартиру на хаях покупать? Там же очевидно: случился кризис — года через два можно начинать присматриваться к недвиге по нормальной цене. А еще года через три-четыре она опять на хаях.
Я так делал
Входи в низу в любую бумагу и сиди пока не вырастет.
Выросла сдавай и становись в шорт пока не упадет до минимума.
Обычно этот период с 2-3 года.
Вот за это время запросто отобьешь процентов с 500 ).
она стоила 1000 руб., потом обмен был 1 шт. на 100 шт.
ошибаетесь, обмен был 1шт на 1000 шт в 2007 году
Дед говорит: при Сталине!
Почему, дед?
Потому что при Сталине у меня стоял, а при Брежневе уже нет, отвечает дед.
Гуляйте, пока молоды и стоит.
поправил )
dzen.ru/a/ZGvNKCm__R01_uEf
Поднялись те, кто в эти годы имели акции.
У меня в 98-м были баксы, на которые я купил недвижимость в 99-м.
А товарищи покупали в это время акции за копейки.
Они крепко впереди меня сейчас
Ай. Пусть незаменимый думает. Сам начал — сам пусть и разгребает. Я переживу все, кроме ядерной войны)
Извольте (.
Здесь только инфляция за 20 лет была несколько ТЫСЯЧ процентов...
Деньги твои в ПЫЛЬ превратятся(.
Не сожрет инфляция, так потеряешь в банке или другом каком активе (.