Ответ на "Нафига нужен трейдинг при такой ставке?"

В посте Дмитрию Овчинникову ответить не смог по причине бана. Чем мог обидеть Дмитрия не знаю, но признаю, что могу нести чушь похлеще Пескова, поэтому обиды на Дмитрия за бан нет. Однако залез и глянул список забаненных Дмитрием коротышек, и в том списке оказались вполне уважаемые в обществе граждане, начиная с некого Тимофея Мартынова, заканчивая уважаемым дедушкой-одуванчиком, который мухи не обидит А.Г., и даже ICEWiener, который помог Дмитрию разработать алгоритмические системы, которыми он сейчас торгует. И тут уже вопросы к Дмитрию...

Перехожу непосредственно к теме,
Вот что я думаю об этой проблеме:

Трейдинг, как и любой бизнес имеет цикличность. Сегодня пусто, завтра густо. Почему системы тестируют на истории в несколько лет? Потому что знают, что один год это ниочем. А.Г. показывает статистику за период больше 10 лет и из текущего года не делает катастрофы. Я тоже спал полгода и мирился с просадкой -15%, но потом взял свою волю за яйца и перестроил пул роботов под новые реалии, теперь по году +30%, а с лоев новый пул дал +45%. Не важно, что год плохой, в плохой год плюс-минус ноль это хороший результат. Главное, что раз в два-три года появляется шанс сделать иксы. Именно поэтому приходится входить во все сделки по системе, даже зная, что наверняка она приведет к убытку. Тут важно не складывать все яйца в одну Систему корзину.

трейдинг

T-800

213

12 385

с 9 апреля 2016

105 Комментариев

Дюша Метелкин
Вчера в 12:00
Про яйца в одну Систему это намеренный каламбур получился?
Тогда красивое
+4
А. Г.
Вчера в 12:11
Ну я не делаю «катастрофы» только потому что видел 2010-2013, к сентябрю 2013-го я тоже думал о «катастрофе», как и над тем, куда уйти с торговли, и только март 2014-го изменил мое мнение.

Я, кстати, на конфе смартлаба летом 2014-го об этом публично сказал.

P. S. Посмотрел: с 26.11.13 по 01.04.14 на смарт-лабе нет ни одного моего топика, только комментарии наверное были.
+4
- А. Г.
  Вчера в 12:47
  О, в топике от 25.11.2013 нашел свой комментарий 03.12.13:
  
  «Плечо 1:100 и больше и является причиной статистики, что 95% трейдеров сливают. А считать волатильность шума я умею, хоть на форексе, хоть где-то еще.»
  
  Мой тот топик только о допустимом реальном плече для торговли с ограниченными просадками и ни о чем больше.
  +1
- А. Г.
  Вчера в 13:06
  А вот нашел свой комментарий в обсуждении падения индекса РТС в январе 2014-го:
  
  «Вот был новогодний гэп вниз на упавших мировых индексах? И что? Где он (см. цифры для рублевых индексов выше)? Закрыт.
  Не рассматривайте мои рассуждения, как прогноз роста, скорее это прогноз непадения рублевых цен и сохранения низкой волатильности. Я и сам устал от этой низкой волатильности, но, увы, не вижу факторов для ее увеличения. Потому что, как уже сказал выше, все события во вне и внутри России не сломали падающий тренд в волатильности на российском фондовом рынке уже два с лишним года.»
  
  А у нас и сейчас волатильность-2024 далека даже от 2014-2016, не говоря уж о 1999-2009-м.
  +1
NZT2020
Вчера в 12:08
погоди, ты роботов оптимизируешь за последний год?
0
- T-800
  Вчера в 12:14
  NZT2020, оптимизирую, когда приходит понимание, что что-то сломалось. А так лишний раз не лезу.
  0
  - wistopus
    Вчера в 12:41
    T-800,
    кстати, заход в Полюс был крайне удачным со стороны твоего бота...
    и там, судя по всему, еще процентов 10%?...можно будет взять…
    +3
    - T-800
      Вчера в 12:56
      wistopus, да, это система на поиске экстремумов, только лонг. Решила, что лоу в Полюсе был и тренд теперь вверх. Хотя по другим 19-ми акциям с этой системой пока лонг не обнаруживается.
      +1
      - wistopus
        Вчера в 13:03
        T-800,
        Хотя по другим 19-ми акциям с этой системой пока лонг не обнаруживается
        как у нас много общего...
        +1
        T-800
        Вчера в 13:14
        wistopus, сейчас посмотрел систему на фракталах на Полисе, тоже только в лонг. Она тоже сейчас в позиции. А фракталы описаны у Ларри Вильямса. Тема рабочая.
        +1
        wistopus
        Вчера в 19:58
        T-800,
        фракталы описаны у Ларри Вильямса. Тема рабочая
        но для меня энто сложно...
        у меня все так примитивно, что даже стыдно ...
        Nicolas Darvas + MadQuant…
        +1
        T-800
        Вчера в 13:23
        wistopus, Николас Дарвас – легендарный танцор и трейдер? Почитаю, интересно. А MadQuant вроде свои секреты не публиковал, не?
        +1
        wistopus
        Вчера в 13:44
        T-800,
        
        MadQuant вроде свои секреты не публиковал, не?
        не… не публиковал, но ведь никто и не мешает случайно или не специально оброненную фразу взять и просчитать?...
        
        +2
        NZT2020
        Вчера в 15:14
        wistopus, давай колись, че ты там просчитал))
        0
asdfjkyu
Вчера в 12:40
и вообще, как такой вопрос может возникнуть у человека… Зачем нужен трейдинг? А как тогда жить))) Трейдинг это смысл жизни…
+1
arndey
Вчера в 12:46
ЧС неудобно сделан здесь. Я убираю из ленты то, что мне кажется неинтересным или отвлекающим, и другого способа кроме ЧС я не знаю. Если была бы кнопка «скрыть из ленты», то я бы пользовался ей.
+6
- asdfjkyu
  Вчера в 14:02
  arndey, кто ограничен тот строит границы, добавляя других в чс))))
  +1
bocha
Вчера в 12:48
Принципы работы в основном на пересечении МАшек

Есть такая работа, машек майнить.
+2
22022022
Вчера в 12:59
Для бизнеса важнее не сама ставка а реальная ставка. Потому что сегодня ты продаешь товар/услугу за 10р а через год цена будет 12р. А может быть и 15, и 25р. И уже ставка не кажется такой высокой))) Может оказаться что в 2024г. ставка была низкой)))
В общем сколько помню, всегда на повышениях ставок у нас хронили бизнес и промышленность.
Сегодня банки предлагают 20%, а если предложат 30% или 100%… звучит как грааль, а по моему чем выше % тем больше риска.
0
- А. Г.
  Вчера в 13:11
  22022022, у нас ЦБ берет деньги на хранение себе по ставку, близкую к своей, только с 2015-го года. Поэтому смотреть на ставку ЦБ до этого года бессмысленно. Надо смотреть на рост М2 или М1, а лучше всего на динамику М2/ВВП.
  +1
3Qu
Вчера в 12:54
Не увидел именно ответа Овчинникову.
Он, помнится, писал не о просадках в трейдинге, а о бессмысленности трейдинга из за высокой ставки, и, типа, депозит в банке под 20%, а теперь и более, дает результаты не хуже трейдинга. И в итоге получается, трейдинг уже ни о чем.
+1
- T-800
  Вчера в 16:06
  3Qu, ответ Овчинникову есть в его же комментариях к посту — «Будет день — будет пища». Я об этом и написал — будет год — будут иксы, а пока можно посидеть в нулях, несмотря на ставку. Риск потерять иксы не зайдя в сделку выше, чем временно заработать 20% годовых.
  У меня боты за день до СВО затарились Сишкой по самые помидоры по 80 или сколько там было. Когда через пару дней биржу открыли, я охреневая закрыл все руками по 105(?), хотя можно было и по 120(?) сдать. Затем они перевернулись в шорт и откупились по 55-60(?), тогда я им уже не стал мешать и в 3 раза увеличил лоты.
  +2
  - 3Qu
    Вчера в 13:18
    T-800, баксы, эт конечно здорово.
    Но если посчитать прибыль от трейдинга в среднем, то получим: пусть даже 0% и пусть даже +40%- в среднем это будет все те же 20%, которые можно получить лежа на диване и ни хрена ровным счетом не делая.
    Но самое печальное, что все это, ни то, ни другое, не покроет даже инфляцию.( Все нажитое непосильным трудом. ©
    Говорят, к январю рост цен на продовольствие составит 20-25%. Вы заработаете +20-25% к январю? Я точно нет.
    +1
    - T-800
      Вчера в 13:27
      3Qu, ну я же писал, что к ноябрю уже +30%. А 20% на депозите не каждый год будет. Скилы то нужно прокачивать.
      Кстати, ваши баталии с Мальчиком БуйБуй привели к прибыли за счет систем у любого из вас, или это был чисто теоретический баттл?
      +1
      - 3Qu
        Вчера в 14:25
        T-800,
        Кстати, ваши баталии с Мальчиком БуйБуй привели к прибыли за счет систем у любого из вас, или это был чисто теоретический баттл?
        Чисто теоретически. У Мальчика, эт не знаю.
        У меня по прибыли за последние 3 мес +9%, но в баксах. Играл редко, всего около десятка сделок, руками — эт не мое. ТС отсутствует, надеюсь, пока.)
        +1
    - Мультитрендовый
      Вчера в 16:24
      3Qu, а почему вы решили что нужно прям воть завтра отработать инфляцию? А если говорят что камуналка вырастит с декабря на 10% это что плюс 10% до декабря надо сделать?! Интересные однако аргументы)
      +1
      - 3Qu
        Вчера в 18:52
        Мультитрендовый, не только «прям завтра», а еще и постоянно.)
        0
        Мультитрендовый
        Вчера в 18:54
        3Qu, с таким мышлением наверно каши не сварить ни с чем)
        0
        3Qu
        Вчера в 19:18
        Мультитрендовый, ну, вы в школе-то учились, наверное. Так, сами посчитайте, общий баланс сведите, где инфляция и где ваши несметные прибыли.Вы даже близко не можете компенсировать инфляцию трейдингом — инфляция сожрет все.
        0
        Мультитрендовый
        Вчера в 19:30
        3Qu, так вы если не будете торговать, то вы же вообще ничего не заработаете) не сметно, не несметно, вообще же ничего не изменится)
        0
        3Qu
        Вчера в 19:34
        Мультитрендовый, весь фокус в том, что и вы торгуя не только ничего не заработаете, а только потеряете.) Бум соревноваться, кто меньше потерял в %%? ))
        +1
        Мультитрендовый
        Вчера в 19:38
        3Qu, если хоть что то зарабатываешь, то это всегда лучше чем ничего)
        0
        3Qu
        Вчера в 19:41
        Мультитрендовый,
        то это всегда лучше чем ничего)
        не уверен, что всегда. Иногда лучше на печи полежать.)
        +1
        Мультитрендовый
        Вчера в 19:44
        3Qu, всяко может быть) а может и не быть) Поживём увидим)))
        0
        3Qu
        Вчера в 19:45
        Мультитрендовый, никогда не было, чтобы никак не было.)
        +1
        Мультитрендовый
        Вчера в 19:44
        3Qu, так то, если ты в целом торгуешь, но при этом сейчас не торгуешь на бирже, то это тоже позиция)
        0
        3Qu
        Вчера в 19:53
        Мультитрендовый, наверное ты не помнишь батон хлеба за 3000 р., а я оч хорошо помню. И помню, что у меня перед этим деньги на Жигуль были, в Сбере, кстати, но куда-то исчезли. Но перед тем как исчезнуть, их снять невозможно было.
        0
        Мультитрендовый
        Вчера в 19:57
        3Qu, то есть я правильно понял, вам будет спокойней если у вас исчезнет в будущем 3000, а не 3200 например?
        0
        3Qu
        Вчера в 20:06
        Мультитрендовый, не, эт без разницы. Суть в том, что исчезнет, и у вас, и у меня, у всех и все — лежал ты на печи, грелся на солнышке или работал не покладая рук — все едино. В чем тогда смысл всей этой суеты?
        +1
        Мультитрендовый
        Вчера в 20:17
        3Qu, там между тем как исчезнет и пока не изчезло, есть же путь… И ты можешь заработанное потратить) Типо там покушать купить, может носков пару, так исчезнув исчезнет, а ты в носках! А так исчезнет, а ты уже голодный и без носков!
        0
        3Qu
        Вчера в 20:22
        Мультитрендовый, на покушать и носки мы и по ходу пьесы заработаем.
        Подушка безопасности, конечно, нужна, и все тратить сейчас не надо, даже в условиях инфляции, но это расходный материал и он по любому скоро кончится, сколько бы там бабла не было.
        0
        Мультитрендовый
        Вчера в 20:44
        3Qu, так умножать его надо)
        0
  - Cash
    Вчера в 13:26
    T-800, я знаю только одного человека с такими результатами — это Орловский ))
    +1
    - А. Г.
      Вчера в 13:30
      Cash, ну Орловский не алготрейдинг, как и Элвис
      
      0
      - Cash
        Вчера в 13:38
        А. Г., это была шутка )
        0
        А. Г.
        Вчера в 13:52
        Cash, ну а Элвис — реальность.
        0
        Cash
        Вчера в 13:53
        А. Г., есть ещё парень в тельняшке. Это альтернативная реальность? )
        0
        А. Г.
        Вчера в 14:07
        Cash, ну сейчас альтернативная, а в 2022-м было там же иначе
        
        Просто времена для рынка другие.
        +1
        Cash
        Вчера в 14:17
        А. Г., наверное, после 2022 нет смысла сравнивать с прошлыми годами. Мы вошли в совершенно новую реальность.
        0
        А. Г.
        Вчера в 14:19
        Cash, наверно Вы правы, смотреть результаты торгов теперь надо с 31.03.2022.
        +1
        Мультитрендовый
        Вчера в 16:27
        А. Г., да собственно нет, всё так же… Сперва идёт адаптация к новым реалиям, отточка новых реалий, а потом качерга)
        0
        А. Г.
        Вчера в 17:00
        Мультитрендовый, не понял про «кочергу». Ведь график здесь
        
        smart-lab.ru/blog/1078735.php#comment17477778
        
        Просто отрезок графика со второго рисунка.
        0
        Мультитрендовый
        Вчера в 17:01
        А. Г., потом правая часть сравняется с левой и будет кочерга) У чела то один подход, одна стратегия, будет приводить к одну результату всегда)
        0
        Мультитрендовый
        Вчера в 16:26
        А. Г., качергует?
        0
- NZT2020
  Вчера в 15:19
  3Qu, бред полный, какая связь между трейдингом и ставкой?
  0
Сeм
Вчера в 13:48
Он всех банит.
+1
Сeм
Вчера в 13:50
Че т ты вяленько ему ответил). Рубануть в газе и золоте можно в неделю больше 20%.
+1
- NZT2020
  Вчера в 15:22
  Сeм, можно, но нужно системно
  +1
Marsovich
Вчера в 14:24
А есть Татарин с 3000% а то и больше, всегда найдётся челик, у кого лучше больше прибыльнее
0
- NZT2020
  Вчера в 15:22
  Marsovich, татарин серьезный чел
  0
Мультитрендовый
Вчера в 15:49
В посте Дмитрию Овчинникову ответить не смог по причине бана.
Кстати вообще не понял прикола… Был не в бане и тоже стал в бане… Может обострение у чела?! Я как то взял тоже всех кого видел добавлял в чс, кроме 15 -20 человек…
+1
- Сeм
  Вчера в 16:03
  Мультитрендовый, мы все там.
  0
- T-800
  Вчера в 16:09
  Мультитрендовый, ну ты же тоже ЧСом не брезгуешь?))
  +1
  - Мультитрендовый
    Вчера в 16:28
    T-800, конечно нет! Отличный инструмент общения на сайте! Делает этот сайт лучше и информативней, когда приложишь руки!
    0
- NZT2020
  Вчера в 16:18
  Мультитрендовый, и часто у тебя обострения?
  +3
  - Мультитрендовый
    Вчера в 16:30
    NZT2020, то вот одно за 3 года было, хз статистику не веду, просто через пост чушь была, и решил что просто добавлю совершенно всех в чс, чтобы не давили на мозг, тогда ещё какой то важный период был и призывали не к тому, что надо было делать, не помню когда это было… Вот и лупанул всех) А потом и других за одно…
    0
    - NZT2020
      Вчера в 16:32
      Мультитрендовый, в армию тебе надо, там дисциплине научат.
      0
      - Мультитрендовый
        Вчера в 16:33
        NZT2020, дисциплинированно добавлять в чс?
        0
      - Мультитрендовый
        Вчера в 16:33
        NZT2020, у меня кстати отторжение, к любым видам обучения, когда на меня извне воздействуют… Я могу только сам обучаться!
        0
        T-800
        Вчера в 16:36
        Мультитрендовый, нейросеть тоже не хотела обучаться… заставили)
        0
        Мультитрендовый
        Вчера в 16:44
        T-800, это против моего нутра!
        +1
        NZT2020
        Вчера в 16:44
        Мультитрендовый, так гауптвахта для того и создана, чтобы таких как ты быстро научить самообучаться ) А если извне не хочешь подчиняться командам, то тоже есть способ, но ты наверно уже понял какой))
        0
        Мультитрендовый
        Вчера в 16:45
        NZT2020, так я говорю результата не будет! Что толку от этого? Ты должно быть не понял что говорят, я говорю что это не возымеет никакого эффекта, так не будет! И что будет достигнуто этим?
        0
        NZT2020
        Вчера в 16:55
        Мультитрендовый, а я тебе скажу что будет достигнуто, ты превратишься в овощь, который при малейшем шорохе должен будет встать при параде и отдать честь офицеру(я, кстати, Офицер), если не будешь исполнять, что от тебя требуется, то поверь мне — способы найдутся сделать из тебя нормального солдата.
        +1
        Begbie
        Вчера в 18:19
        NZT2020, эт точно. Ну и не честь, но воинское приветствие
        0
        Мультитрендовый
        Сегодня в 01:32
        NZT2020, это по твоему нормальный солдат?
        0
Head of Algonaft'$
Вчера в 17:38
занес этого дурачка в бан и даже думать не хочу, что там эта особь выдает...… сомневаюсь, что онА и думать-то может, амеба эта)
+1
- T-800
  Вчера в 18:44
  Head of Algonaft'$, про кого?
  0
  - Head of Algonaft'$
    Вчера в 18:45
    T-800, про овчинникова или как там его) по нему же видно все…
    +1
    - T-800
      Вчера в 18:46
      Head of Algonaft'$, да, нервный парень. Кстати, вроде ваш земляк, из Калининграда (могу ошибаться)
      0
T-800
Вчера в 18:45
Я вот, что думаю, ребят) Гусева Палыча тут не хватает) Гусев придет, порядок наведет)
0
Маркиз Лафайет
Вчера в 19:09
Если не секрет, а что вы поменяли в роботах?
0
- T-800
  Вчера в 19:23
  Маркиз Лафайет, я не могу определить это одним постом, просто не знаю, не изучал этот вопрос. Я просто запустил майнинг на тех принципах, которыми пользуюсь. Принципы следующие:
  1. Торгуем только тренд. Если акции, то в только в лонг.
  2. Если майним то, минимум 3 года, макс 5, после 5-ти уже эффекта нет.
  3. Понятно, что сделок должно быть 30, лучше больше 50ти
  4. Стандартные индикаторы работают средне, лучше использовать свои. Из известных Чайкин на дневках неплох, пересечение МАшек.
  5. Ну и год в нуле это норм для обычных систем, в ХФТ я не силен.
  
  +3
  - Маркиз Лафайет
    Вчера в 19:50
    T-800, спасибо, что делитесь
    +2
Григо́рий Печо́рин
Вчера в 21:43
Да странный этот Дмитрий, в своем мире живет, думаю скоро и меня забанит. Ему очень важно придумать свою реальность и в ней жить.
+1
Дмитрий Овчинников
Вчера в 23:45
В посте Дмитрию Овчинникову ответить не смог по причине бана. Чем мог обидеть Дмитрия не знаю…

И тут уже вопросы к Дмитрию...
Вы могли бы мне ответить в алгочате, но вас ведь там тоже забанили? Так что вопросы не ко мне :)
+1
Sergio Fedosoni
Сегодня в 00:42
а что мешает разместить в коротки офз или фонды ликвидности рубли, прикрыть ОВП сишкой, и торговать на бирже фьючами в режиме бесплатного ГО на 85% депозита ??
0
- T-800
  Сегодня в 08:10
  Sergio Fedosoni, да, тоже вариант
  0
Sloikin
Сегодня в 01:37
20% в этом году можно было гарантированно заработать за несколько дней и идти гулять. Разумеется до уровня бюджета, входить и выходить которым уже тяжело.
Это даже смешно обсуждать.
0