Владислав Кофанов
Владислав Кофанов личный блог
11 октября 2024, 09:43

На рынке недвижимости наступил идеальный шторм? Изучаем предпосылки!⁠⁠

На рынке недвижимости наступил идеальный шторм? Изучаем предпосылки!⁠⁠

Я, конечно, не мамкин-инвестор и не воротил студиями/однушками за мат. капитал, но всё же соглашусь с мнением irn.ru про идеальный шторм на рынке жилья (он сейчас просматривается в статистических данных ЦБ, банков и застройщиков). Конечно, многие потирают ручки и ждут, когда пузырь лопнет, поэтому давайте изучим главные предпосылки жилищного апокалипсиса:

🏗 Впервые в истории рынок недвижимости так долго живет в условиях высокой ключевой ставки, и сейчас уже больше года ключевая ставка только растёт. Ещё сюда добавим возможность повышения ставки на +20% в октябре из-за инфляционного давления, то получим совсем «идеальные» условия для рыночной ипотеки. По сути нам ещё около 2 лет жить с двухзначной ключевой ставкой, это если верить словам регулятора.

🏗 В период недоступной рыночной ипотеки в 2015 г. и 2022 г. застройщики получали мощную поддержку со стороны государства в виде льготных ставок, то сейчас льготной ипотеки практически нет. Напомню вам, что ипоте ку с господдержкой с 1 июля власти свернули, из IT-ипотеки исключили столичные агломерации, что свело на нет весь смысл этой программы, а условия семейной ипотеки видоизменились (приобрести жильё по договору уступки прав теперь нельзя и главное, что одна льготная ипотека в одни руки, но для семейной ипотеки сделали исключение, 2 льготный кредит можно оформить при выполнении 2 условий), кроме того, по ней заканчиваются лимиты и не факт, что до конца года выделят новые. Несколько фактов: у ЛСР доля заключённых контрактов с участием ипотечных средств составила 88% во II квартале 2024 г. по сравнению с 76% во II квартале 2023 г. и Сбер в сентябре выдал 222₽ млрд ипотечных кредитов (-60,4% г/г, месяцем ранее 231₽ млрд).

🏗 Субсидирование ставок обходится бюджету в астрономические суммы. По данным СП, только в 2021-2023 гг. на субсидирование льготных кредитов из казны было израсходовано 568,1₽ млрд. А всего за 6 лет (с 2021 по 2026 гг.) на эти цели планируется направить более 1,6₽ трлн. Причём значительная часть этих денег пойдёт в карманы инвесторам. Как выяснила СП, почти 115 000 граждан с 2021 по 2023 г. включительно оформили 2 или более льготных ипотечных кредита на общую сумму 1,11₽ трлн. По подсчётам ЦБ, если заемщики будут равномерно погашать кредиты в течение 10 лет, бюджет может потратить на субсидирование ставок по ним еще до 1,2₽ трлн. В общем, при таком раскладе рынку вряд ли стоит рассчитывать на расширение ипотечной господдержки. А вот её снижение вполне возможно – с целью сокращения льготных программ до 25% от общего объёма выдач, как считает необходимым Минфин. Например, обсуждалось, но пока не было реализовано предложение исключить из семейной ипотеки маленькие квартиры.

🏗 С января 2025 г. вступит в силу разработанный ЦБ ипотечный стандарт, который должен положить конец таким популярным на первичном рынке маркетинговым предложениям, как субсидированная ипотека от застройщика, траншевая ипотека, ипотека с кэшбэком и т.п. (ставку по ипотеке снижают на 3-4 года, но зато завышают стоимость квартиры) То есть всем тем схемам, с помощью которых застройщики сейчас пытаются поддерживать продажи. По данным ЦБ, выдача рыночной ипотеки растёт 2 месяц подряд — 180₽ млрд (170₽ млрд в июле) из-за перетока из льготной ипотеки некоторых клиентов и схем застройщиков.

🏗 Введение запрета на проектирование квартир площадью менее 28 кв. м также усугубляет ситуацию с продажами. Малогабаритные студии, будучи самым дешёвым предложением на рынке, в последние годы пользовались бешеным спросом — в основном со стороны инвесторов. Доля таких квартир в общем количестве ДДУ в Москве достигала 18%.

📌 Ваше мнение, инвесторы в бетон, смогут ли застройщики ужаться в своих аппетитах? Смогут ли продавать квартиры нормальных площадей и без ипотеки?

С уважением, Владислав Кофанов

Телеграмм-канал: t.me/svoiinvestor

191 Комментарий
  • kuzbass_oleg
    11 октября 2024, 09:50
    Государство одной рукой раздаёт бабки кому попало, а другой ставку КС повышает. Зачем? Хотите помочь нуждающимся сделайте эти ипотеки адресными.
      • kuzbass_oleg
        11 октября 2024, 10:20
        Владислав Кофанов, Да что ж вас всё раздать то несёт? Нужно тебе квартиру, подходишь под условия, пришёл написал заявление, проверили если есть лимиты выделили. Нет лимитов жди когда будут. А не так как было, у тебя уже есть 2 хаты, а ты в льготку ещё 3 купил. Как ты под условия то подошёл?
          • kuzbass_oleg
            11 октября 2024, 10:24
            Владислав Кофанов, Ну а сейчас? Бери сколько хочешь, государство тебе субсидирует, не смешно. Кому помогли, тому у кого денех и так много. Ну и застройщики поднялись.
              • kuzbass_oleg
                11 октября 2024, 10:27
                Владислав Кофанов, Сейчас. Вот самое главное. Только всё уже случилось, хотя у нас так всегда. Думать некому, одни дебилы.
      • Обитатель матрицы
        11 октября 2024, 21:40
        Владислав Кофанов, пусть так отбирает, как нецелевое использование.
    • Ян Карлович
      11 октября 2024, 12:15
      kuzbass_oleg, так гос-во и помогает особо нуждающимся — застройщикам и энвесторам)
    • Dmitry Bachtiarov
      11 октября 2024, 13:38
      kuzbass_oleg, Вы прямо как Эльвира Сахипзадовна рассуждаете, она об этом уже много лет говорит. Жаль только, что воз и ныне там.
      • kuzbass_oleg
        11 октября 2024, 14:52
        Dmitry Bachtiarov, Ну она тоже умная.
    • Добрый Енот
      13 октября 2024, 05:51
      kuzbass_oleg, вас просто ведут к тому, что купить квартиру и вообще нормально жить смогут только участники сами знаете чего
      • kuzbass_oleg
        13 октября 2024, 05:57
        Добрый Енот, Это вас ведут, у меня уже всё есть. Даже с лишком, запасная так сказать.  И кстати про «участников», это наброс. Кто хотел тот с20 по 23 понакупил. А остальным нужно подождать годика 3-4 пока устаканится. Хотя мне тоже не нравится что квартиры дорогие, но уж как есть.
  • К.О'Тяра
    11 октября 2024, 09:53
    давно уже пора оздоровить рынок — слезть с иглы субсидий
  • Ratio_
    11 октября 2024, 09:54
    На рынке недвижимости в России нет пузыря, вы видели что в мире с ценами?
    Недвижимость недооценена +- так же как и фондовый рынок по тем же самым причинам. Причины эти в ближайшем будущем будут и уже меняются в благоприятную для России сторону и одновременно за этим начнется восстановление фондового рынка и рост на рынке недвижимости.
      • Ratio_
        11 октября 2024, 10:15
        Владислав Кофанов, боюсь, рынку недвижимости все равно, сколько получают 70%
          • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
            11 октября 2024, 11:43
            Владислав Кофанов, предложение уже уменьшилось, а спрос никуда не денется. 
              • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                11 октября 2024, 12:14
                Владислав Кофанов, 50 триллионов с депозитов еще есть ))
              • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                11 октября 2024, 12:15
                Владислав Кофанов, в моем доме 2 подьезда раскупили как горячие пирожки. без ипотек. за наличку и сертификаты.
            • Добрый Енот
              13 октября 2024, 05:53
              𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, спрос упал ещё два года назад, у нас новостройка рядом уже два года дом стоит, половина окон как не светилась так и не светится, квартиры просто стоят пустые. С ключевой под 20% они тем более никому не нужны
              • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                13 октября 2024, 09:14
                Добрый Енот, 
                ну вот поэтому денежки к нам и перетекают в регионы.
                и повторюсь, квартиры могут быть выкуплены, но пустые потому, что денег нет на ремонт. это частая беда. сама так постоянно вляпываюсь. вроде рассчитаешь все. но нет. не хватает. и ремонт растягивается на 2 года. и заехать вышло только через 2,5 года.
                а кто то и этого предусмотреть не может. в итоге делает ремонт годами. и 5 лет видала ремонт
                • Константин Р
                  13 октября 2024, 15:00
                  𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, это обычное дело, все кредитное же а не свое, а там еще дофига денег которые уже под совсем конские % никто брать не хочет, делают постепенно и неспеша сами. В квартирах еще это +- понятно, а вот загородные дома могут и десятилетия постоять без найденных денег на инженерку и ремонт и уйти новым владельцам или под снос. 
                  • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                    13 октября 2024, 16:44
                    Константин Р, ну да. там ремонт примерно такой: электричество провели, окна и двери входные воткнули, печку поставили и в сарае этом живут годами. знакомый так заехал. дом строил сам — нанимал конечно, но без подрядчика строил
                    я ему свой сарай показала и пожиловалась, он фотки своего сарая показал. сказал, что у меня хоть штукатурка есть. у него только кирпичная стена и провода
                    • Константин Р
                      13 октября 2024, 17:02
                      𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, обычные дела. Сейчас раздали кредитов на коробки, а за ценой коробки стоит еще столько-же х2 и очень много будет просто так стоять годами. 
                      • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                        14 октября 2024, 10:23
                        Константин Р, 
                        ну да.
                        а элька все внутренний спрос хочет тормозить. дурында наивная.
                        тут уже вопрос минимального выживания, а не лишнего потребления
        • Игорь
          11 октября 2024, 11:14
          Ratio_, чем меньше покупателей, тем хуже рынку. Он же рынок, такой же как фондовый и любой другой. 
        • Сергей Иванов
          11 октября 2024, 12:07
          Ratio_, это не рынок. рынок был до 2020.
        • ruswind
          13 октября 2024, 10:45
          Ratio_, ага, как же. Главная нужда застройщика — продать.
      • SergeyJu
        11 октября 2024, 11:06
        Владислав Кофанов, опять из Вас попер социализм. Если не считать доходы помимо зарплаты, если не считать того, что в семье очень часто один зарабатывает много больше другого супруга, если не считать, что у большинства населения жилье уже есть, то сферический конь в вакууме средний человек квартиру не купит в ипотеку. 
        И много таких «средних», которые, на самом деле или в сложной жизненной ситуации (мать низкой квалификации без мужа и реальных алиментов), абсолютный лентяй, ну, еще кто-то. То есть проявляя фальшивую заботу о небольшой, в общем-то категории людей, Вы призываете давать льготы кому ни попадя. Или просто бла-бла-бла в адрес нехороших властей. 
        Вы бездомных в Калифорнии или в Париже наблюдали? Бичей в СССР помните? Что-то я в Москве, кроме небольшой группы профессиональных попрошает у станций метро, ничего и близко  не наблюдаю
          • SergeyJu
            11 октября 2024, 11:19
            Владислав Кофанов, Вы же в Москве живете, откуда там такие зарплаты? 
            Вот, например. У меня приятель электрик. 100 км от Москвы. У него и у жены примерно такие зарплаты и есть. Только его левый доход в разы больше белого дохода семьи. Поинтересуйтесь, сколько стоит поменять электрику в квартире или развести в доме систему электропроводки. 
            На днях приезжал специалист по остеклению, мелкий ремонт + вызов итого 5 тыр за час, включая время в пути. Уверен, что у него зарплата мизерная тоже. А на остеклении лоджий он с лихвой ипотеку потянет. 
              • SergeyJu
                11 октября 2024, 11:28
                Владислав Кофанов, жена медсестра, муж полгода в море. У неё именно такая зарплата, как Вы и считаете. 
                  • SergeyJu
                    11 октября 2024, 13:12
                    Владислав Кофанов, опять забыли самозанятых и ИП. Маникюр-педикюр-массаж- парикмахер. Если не криворучко, то очень нехило поднимает. Причем все почти будет не зарплата. Кто-то сдает недвигу в аренду. Тоже мимо Вашей средней зарплаты. Ну и так далее. Людям свойственно прибедняться, если речь идет о зарплате, хрен кто упомянет левак, премии, бонусы. 
                    В России более 10 млн самозанятых и более 4 млн. ИП. Ну и в полной тени нехило доходов проходит. 
                    • Добрый Енот
                      13 октября 2024, 05:55
                      SergeyJu, ну да у нас же все 140 миллионов ногти делают и квартиры сдают. Не видел таких среди своих знакомых, либо ногти для них основное место работы
        • Andrew_Kl
          11 октября 2024, 21:55
          SergeyJu, В московском климате бездомные скорее всего долго не живут.
          «В 2022 году в российской столице умерли 5915 бездомных»
          www.kommersant.ru/doc/6366926?ysclid=m252oe92ig507164325

      • Константин Р
        11 октября 2024, 11:37
        Владислав Кофанов, надо добавить еще обязательно в Москве. никак ее ни купить что вчера, что сегодня что завтра на эту зарплату и на куда более большую. так всегда было. 
    • kuzbass_oleg
      11 октября 2024, 10:22
      Ratio_, Нет пузыря? А с чего это жильё за 7 лет удвоилось? Причём совпало, наверное случайно, что в это же время государство решило " помочь гражданам" льготной ипотекой. И кто заработал? Застройщики.
      • Ratio_
        11 октября 2024, 10:36
        kuzbass_oleg, общемировой тренд, мы ведь еще не на Марсе живем, хотя, конечно есть свои особенности, но они как раз-таки влияли негативно, как и на фондовый рынок.
        Через несколько лет увидите своими глазами рост еще в 2 раза.
        • R🐼G
          11 октября 2024, 10:48
          Ratio_, в еще один рост я не верю, видно по другим странам, что с начала 2023 года недвижка отстает от инфляции. Но факт, что недвижка выросла по всему миру, разными ДКП, со льготами и без, в странах с разным уровнем развития и разной демографической ситуацией. Льготка просто была не нужна — и так брали бы. Думаю сейчас недвижка очень долго простоит на месте, пока доходы населения не подтянутся. Рост недвижки был основан на психологии толпы — люди испугались того, что увидели во время ковида, испугались напечатанных денег и дружно побежали в самый псилогически комфортный актив.
          • Ratio_
            11 октября 2024, 11:22
            R🐼G, мы вступаем в новую реальность дорогой рабочей силы. Это, с одной стороны повышает существенно себестоимость строительства, с другой рост доходов отражается на рынке недвижимости в первую очередь.
            Средний коэфф. в мире для приличных стран 2-4 нетто зарплаты за 1м2.
            • R🐼G
              11 октября 2024, 11:13
              Ratio_, 2-4 зарплаты за метр это пузырь. Вы правы, зарплаты будут расти опережающими темпам до комфортных 1 зарплата за метр. Это не значит, что недвижка упадет, это значит что зарплаты будут расти быстрее. Я нахожу много параллелей с ситуацией в США в начале 70х. Тогда жилье сначала резко подорожало до пика в 80х, а потом относительно зарплаты падало 20+ лет.
          • Добрый Енот
            13 октября 2024, 05:56
            R🐼G, как только ставку понизят квартиры вырастут, ну не в два конечно, но все же
            • R🐼G
              13 октября 2024, 09:46
              Добрый Енот, посмотрите 2015 и далее. Там тоже был резкий рост цен на недвижимость, и тоже очень высокая ставка. Потом ставка снижалась, но и цены тоже снижались 3-4 года
        • kuzbass_oleg
          11 октября 2024, 10:51
          Ratio_, Рост стоимости жилья? Да хоть в три, мне всё равно. Только вот например у нас стоимость домов личных встала и потихоньку едет вниз.
            • kuzbass_oleg
              11 октября 2024, 10:54
              Владислав Кофанов, Кузбасс, Кемерово.
            • R🐼G
              11 октября 2024, 11:05
              Владислав Кофанов, в Подмосковье тоже дома медленно и печально дешевеют. Я отслеживаю, очень долго дома стоят в продаже, периодически снимают и переставляют, меняя агентства недвижимости. Медленно, но потихоньку снижают цены. Очень много домов продаются дешевле, чем затраты на землю, строительство и обустройство дома и участка.
              • SergeyJu
                11 октября 2024, 11:11
                R🐼G, в Подмосковье много несуразно построенных по неудобьям поселков и СНТ. Или воткнули дом посреди поля на 500 квадратов, довести до ума не могут, продать не могут. После кризиса 2008 года такое добро аж до самого ковида в рублях дешевело. Сейчас тоже успели понастроить в расчете на всегда растущий спрос. Думаю, что в этот раз навес избыточных домов  рассосется поскорее.  
          • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
            11 октября 2024, 11:48
            kuzbass_oleg, там прайс до небес задрали. а себестоимость в разы меньше. просто изи мани строители делали
          • Константин Р
            13 октября 2024, 15:49
            kuzbass_oleg, еще надо подождать, там на рынке просто абсурд цен был. Осмечивали объект март 7м,  июль — 11м. заказчик отказался,  и правильно сделал — сейчас и на материалы цены припадут и апетиты работников на фоне кризиса поедут вниз. За первоначальный прайс все можно будет сделать. 
        • Ив Ив
          11 октября 2024, 14:11
          Ratio_, в рублях 'рост'? Это как раз немудрено, печатный станок работает.
      • 业主
        11 октября 2024, 10:37
        kuzbass_oleg, ну так и вклад в банке удвоился в общем…
          • 业主
            11 октября 2024, 11:14
            Владислав Кофанов, ну так у вас ЗА 2 года и цены НЕ удвоились ( все считаем в среднем, кто что потребляет) с 18-19 года вклад точно компенсировал рост стоимость бетона ( опять же в среднем, опять же надо разбираться в недвижимости, там 50% неликвидного говна людям втюхали) Сейчас Вклад удвоится за 4 года, удвоится ли бетон… ну хрен знает…
              • 业主
                11 октября 2024, 20:45
                Владислав Кофанов, ну не знаю какого " качества " товары вы потребляете… мой любимый пример- бутылка вдова клико в дьюти фри стоит 50евро уже 12 лет точно))… тут, конечно, кто как и что потребляет… лично мои наблюдения — если брать определенные отрезки времени, вклад почти полностью перекрывает инфляцию… а вклад-доллар-золото — биткоин точно… недвижимость тоже хорошо, но тут надо разбираться, можно годами потом  по рынку пытаться продать, а люди будут в это время 20% годовых без нервов иметь…
                  • 业主
                    11 октября 2024, 11:34
                    Владислав Кофанов,  согласен, слишком много печатается денег  по понятным причинам в последние годы, и направляется людям которые их не откладывают а по причине своей необразованности и бедности сразу несут на рынок, получается «финансовый инсулиновый всплеск». Но я все равно считаю что учитывая ставку цб за большие отрезки времени вклад инфляцию догоняет, и люди деньги +- сохраняют. Именно по этому действия ЦБ, в целом, верные!! 
          • SergeyJu
            11 октября 2024, 11:12
            Владислав Кофанов, а что, инфляция за 2 года дала +100%? 
              • SergeyJu
                11 октября 2024, 11:21
                Владислав Кофанов, даже если не удивляться на Вашу корзину, удивление вызывает то, что инфляцию за 2 года Вы числите в 50%, а с депозита хотите 100%. 
                  • 业主
                    11 октября 2024, 11:30
                    Владислав Кофанов, ну если по правде, то вообще ничего не нужно сравнивать, сравнивать -это глупо в принципе… всегда можно подогнать под ответ, плюс ты не имеешь достаточной выборки объектвных данных, все считают как им выгодно в моменте… чем меньше сравниваешь тем спокойнее живешь)…
                  • SergeyJu
                    11 октября 2024, 13:01
                    Владислав Кофанов, в среднем долгосрочном квартиры проигрывают фонде, но это очень долгосрочном. Рейты в США в среднем долгосрочном  имеют плюс к депозитам. 
      • Константин Р
        11 октября 2024, 11:39
        kuzbass_oleg, так же удвоились и доходы. вам надо чтобы доходы росли быстрей цен на метры — этого не будет
        • kuzbass_oleg
          11 октября 2024, 14:51
          Константин Р, Почему не будет? У меня растут быстрей.
          • Константин Р
            11 октября 2024, 18:01
            kuzbass_oleg, быстрей чем дорожает метр? вы точно уверены? сравнивать надо себя с условно таким же собой, а не с тем который все это время повышал квалификацию и рос в должностях. так то и у меня растет, а у условно шахтера40 уровня все ровно
            • kuzbass_oleg
              12 октября 2024, 12:09
              Константин Р, Точно, точно. Я сейчас на хороший уровень вышел. Правда и потребности практически все уже закрыты. Вот только Гелик стал хотеть что то.  С определённого момента, «сложный процент» начинает зарабатывать значительно больше чем нужно для жизни. Ну и бизнес тоже несёт своё.
              А должность у меня и не растёт уже лет тридцать. Как был хозяином, так и остался.
      • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
        11 октября 2024, 15:26
        kuzbass_oleg, из-за отложенного спроса накопилось слишком много ждунов с прошлого цикла.
        и расти цены начали еще в 2019. не было льготной ипотеки под ковидлу и в помине
        • kuzbass_oleg
          11 октября 2024, 14:51
          𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, Льготную ипотеку ввели в апреле 20го. Примерно тогда и попёрло всё в гору.
          • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
            11 октября 2024, 15:25
            kuzbass_oleg, нет. примерно в 2019 поперло. я летом брала хату по тишине. по обычной ипотеке за 10%, а уже в ноябре поперло. по 10% брали. льготной не было.
            поэтому запомнила.
            • Принцип Парето
              11 октября 2024, 20:25
              𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, в 2019 пошел разгон на эскроу-счетах. Потом когда тема подутихла и намечался корректоз, влили на рынок бабла в виде льготки
              • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                11 октября 2024, 20:30
                Принцип Парето, а причем тут счета? на них где сел там и остановка. они покупателю ничего почти не дают.
                долгострои уже везде достраивали за счет бюджета. это страховка для бюджета скорее.
                разгон был на отложенном спросе. все ждали когда упадет. ну и дождались.
                тем более, что разгоняли вообще вторичку
                • Принцип Парето
                  11 октября 2024, 20:34
                  𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, до эскроу люди на котловане покупали сильно дешевле. Ввод эскроу эту неэффективность убирал. Продавали уже по цене готового, а банк забирал себе эту плюшку. Переоценка стартов с эскроу и ажиотаж в попытке заскочить в проект до эскроу и был разгоном
                  • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                    12 октября 2024, 19:30
                    Принцип Парето, 
                    ты будешь удивлен, но наши застройщики продают сильно дешевле в начале и намного дороже в конце даже при наличии эскроу счета.
                    это не теория. это практика
                    • Принцип Парето
                      12 октября 2024, 23:24
                      𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, я удивлен слышать это, когда наблюдаю абсолютно обратную картину в Москве.
                      • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                        13 октября 2024, 09:09
                        Принцип Парето, я в регионе. я не в москве. это я всегда пишу. может местное ноу хау. но так у них было всегда
                    • Добрый Енот
                      13 октября 2024, 05:59
                      𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, это актуально для домов которые сдаются через два года к примеру
            • kuzbass_oleg
              12 октября 2024, 12:03
              𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, Ну поперло там сначала не очень, появились программы разные, ставка опять же снизилась. Вот и надо было так и оставить, оно само бы выстроилось. А государство влезло как всегда, как слон.
    • kiryushka
      11 октября 2024, 14:32

      Ratio_, а что в мире с ценами?

      Инфляция 10+ только в России.

  • Григорий
    11 октября 2024, 09:57
    да нихрена они не снижают цены. Однушка в Москве чуть больше 30 кв- от 8,5 млн. Где эта паника, где желание окэшиться, скидосы?
      • Григорий
        11 октября 2024, 10:12
        Владислав Кофанов, не, это дворец  по сравнению с 18 м. студиями.
      • Артур Грос
        11 октября 2024, 10:16
        Владислав Кофанов, 30 кв/м это ещё нормально если для одного, есть и реально оч мелкие, скворечники. 
          • Артур Грос
            11 октября 2024, 10:49
            Владислав Кофанов, увы. Героические люди. То что сумели купить, даже такое по таким ценам с учётом что расходы на семью имеют. То что сумели там жить. 30 кв/м можно оставить, ведь «семей» из одного человека 45%
              • Артур Грос
                11 октября 2024, 11:13
                Владислав Кофанов, Не краткий ответ, но искренний. Кмк, ключевое — атомизация общества. Людям не получается ладить. Не то что М/Ж, а все со всеми. Дело не в деньгах, я когда был совсем бедным и юным, у меня были неплохие отношения. Да отсутствие финансов добавляло стресс. Но отношения были лучом света.

                Всё как в песне — что мне дождик проливной, когда мои друзья со мной.
                Это бесплатно, даже импортозамещать не надо. Качественные соц отношения — по ощущениям, это краеугольный камень. Такой же как богатство, здоровье, самореализация.

                Просто что случилось?
                Скверна проникла в отношения. Глаз стал дурным, оценивающим. И потеряли ценность настоящей дружбы, без купюр, время начали считать, богатеть. А пришли к тому от чего бежали — пустота. Эта пустота образовалась посреди радости дружбы.

                Я не сугубо личную ситуацию описываю, не чью-то конкретную… это что-то меж строк и наблюдений.

                А финансовый вопрос, блин ну не так уж много надо. Все эти тачки, бренды, статусы. Зачем? Чтоб вернуть то внимание, принятие что уже было в юности.

                Кто выигрывает? Экономика) Ветер дует, лопасти крутятся. Из области высокого давления в низкое. Но надо создать это давление внутри людей. На ровном месте. Только почему то девушки всё менее красивые, но тюнингованные. Парни богаче, но здоровье и кругозор меньше. Нас развели) и жить теперь в этом.

                Сорос кричал на страницах своих книг — вы сума сошли, пускать капитализм туда где ему не место? Мы так всё обрушим.

                Ну чтож — Еб%(ес теперь) да и то не по настоящему)

                Вот… немного опус получился. 
                  • Артур Грос
                    11 октября 2024, 15:18
                    Владислав Кофанов, и как по мне, это в прошивке дело. В базовых ценностях. Ведь есть примеры, когда коллективы общаются/общались без купюр. Идёт перекос в сторону финансов. Люди до сих пор с голодными глазами. Когда человек «голоден» (не буквально а до денег), он ещё не наигрался и считает сможет вскрыть этот мир через бабло. Типа нашёл Грааль.

                    Ложная идея. Переоценивают. А любой дисбаланс рано или поздно наказывается. НО, увы, всему своё время — пару поколений в трубу. Только во времени дело… а так то всё ок будет.

                    Не богатыми не хотят быть, потому что в такой парадигме их презирают. А если просто живущего чела будут воспринимать цельно, не только как носитель успеха, а как личность. В общем общество выиграет только. Мир людей интереснее станет. Начнут раскрываться люди. Меньше масок будет и больше подлинных чувств. Сейчас сурротные, посредством дрочерства на порядок, стиль, всё чтоб идеально. Крутых тачек и зависти. Громадные фасады имени себя в соцсетях. Это всё дурное топливо, отрава. Это как мыши в эксперименте — поколение красивых. Их шёрстки блестели как пи%:*дец  
                • SergeyJu
                  11 октября 2024, 11:26
                  Артур Грос, не сталкивались Вы с конфликтами в коммуналках.  А то бы таких глупостей про всеобщую любовь и дружбу в СССР не писали бы. Не сталкивались, видимо, и с подковерной борьбой на службе, включая доносы в органы. С битвами при распределении жилья. Дают 3 квартиры, а в очереди 10 льготников + еще интересы руководства, + общая очередь на 100 семей. Вот тут то «лучшие» качества человечества прям вспыхивали ярким светом.
                  • Артур Грос
                    11 октября 2024, 14:40
                    SergeyJu, да, понимаю. Роль отдельной личности там возрастала многократно. Эт сейчас можно уйти на другую работу, там как-то всё завязано было на отношении, коллективе.

                    Однако, я детскими глазами видел как общалась родня, как большими группами, много семей собирались. И простые рабочие и начальники. В подъездах домов все хорошо знали друг друга. Праздники даже порой отмечали, ходя к соседям.

                    Да даже на заре ВК, люди не знакомые начинали общение и знакомились там. Куда более открыты были люди и это не смотря близость ужасных 90ых

                    В целом, были понятия о жизни более менее общие и неплохие. Да, 90ые сильно подпорчены бандитизмом. Ужасным переходным периодом. И чёта никуда не шагнули после.

                    Судя по всему, на уровне прошивки, ценностей, нет единства. Даже смотря на общение и отношения в состоятельных кругах — странностей там тож хватает (астрология, дыхание маткой, причудливые образы себя). Каждый сходит с ума в меру своих сил.

                    С другой стороны, вроде как идёт общественный диалог. Люди ищут верные роли в новых условиях. Может это период такой, лет на 20. Но пока так…
                    • Tomm
                      15 октября 2024, 19:41
                      Артур Грос, 

                      «В целом, были понятия о жизни более менее общие и неплохие. Да, 90ые сильно подпорчены бандитизмом. Ужасным переходным периодом. И чёта никуда не шагнули после.»

                      _____

                      я в целом согласен. Только вот эта мысль про бандитизм… Думаю, вряд ли в этом дело.
                      Ведь наверняка после ВОВ бандитизма было не меньше, а всё получилось иначе.
                      • Артур Грос
                        16 октября 2024, 10:37
                        Tomm, думаю дело в морали. После ВОВ была идея, помимо бандитизма как явления. После 90ых, идеи тоже были, но не ведущие к общему благу. Озлобленность, закрытость, человек человеку волк.

                        Истории быстрых взлётов испортили ум. Отучили трудиться. Да и в целом, нравы и мораль которая была видна в поведении, мыслях, словах — деструктивная. 

                        И ведь ожидания были у многих, что идёт к лучшему. А оно проседать начало (в деньгах ли, в ощущении радости). И каждый замкнулся в своём мире, ощущая неуспех. Возможно, поэтому несоответствия в ожиданиях не только от себя, но и от других.

                        Возможно так же инстаграм работает — когда люди увидев топовые проявления жизни людей, приняли за норму. А потом оглянулись, оказывается все стрёмные)

                        Вещи вроде разного порядка, но всё капает в ту же чашу мозга. А он инертный ппц у общественного сознания. Пока опомнятся, многие уже постареют) И жили оказывается в плену ложных огорчений.
                • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                  11 октября 2024, 11:55
                  Артур Грос, не всем это дано увидеть ((
          • SergeyJu
            11 октября 2024, 10:57
            Владислав Кофанов, особенно в Японии.

      • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
        11 октября 2024, 15:27
        Владислав Кофанов, так живут много людей ((
  • vodorosl
    11 октября 2024, 10:08
    Так можно просто меньше строить же, а цены не снижать.
      • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
        11 октября 2024, 11:58
        Владислав Кофанов, где пустует?
        как вы это определили? вы пробовали жить в жилье без ремонта и мебели?
        у многих новоселов нет денег на ремонт ибо элька кредиты зажала.
        а то бы заселяли быстрее.
          • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
            11 октября 2024, 12:15
            Владислав Кофанов, у нас нет нераспроданного у застройщиков. была очередь.
              • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                11 октября 2024, 14:29
                Владислав Кофанов, в регионах цены еще не задрали так как в вашей нерезиновой. и если не могут купить в столицах, то покупают в регионах
        • Григорий
          11 октября 2024, 12:54
          𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, если обратить внимание на окна вечером давно введенных в эксплуатацию ЖК, то там большинство не светятся.
          • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
            11 октября 2024, 14:28
            Григорий, я тоже через полгода только заехала причем не доделав ремонт.
            и окна у меня не особо светятся. я ж не включаю илюминацию по всей хате. тихо сидю и смотрю телек.
            кстати у соседей блекаут шторы — тоже не светятся
    • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
      11 октября 2024, 11:57
      vodorosl, так и застройщики до этого додумались ))
      а цены они повысили
      ведь построили меньше. на 30% в моей деревне. если еще не меньше
  • Dangerous Assumption
    11 октября 2024, 10:42
    Шторм будет, если и когда поддержка не устоит:

    Но тогда это произойдет не только в недвиге и будет уже не до неё.
    • Ratio_
      11 октября 2024, 10:24
      Dangerous Assumption, 4-5 тыс$ это примерный ориентир в Москве, который установится через год-два после завершения СВО
      • BobbyKotick
        11 октября 2024, 15:22
        Ratio_, с какого перепугу это произойдет?
      • Константин Р
        11 октября 2024, 18:03
        Ratio_, а курс какой будет при этом и сколько месяцев средней зарплаты на кв метр? если только $ обвалиться к остальным валютам раза в 2
      • R🐼G
        11 октября 2024, 11:06
        Владислав Кофанов, это больше говорит о будущем обесценении доллара, чем о цене недвижимости
      • Dmitry Lis
        11 октября 2024, 11:16
        Владислав Кофанов, смотря какой курс будет. Если 60 то вполне возможно
    • Константин
      11 октября 2024, 10:33
      Dangerous Assumption, судя по вашему графику норм цена сейчас
      • Dangerous Assumption
        11 октября 2024, 10:35
        Константин, да, в баксах или золоте в недвиге нет пузыря.
        А вот что будет впереди через год-два-три и.т.д. — ХЗ…
        • Константин
          11 октября 2024, 10:39
          Dangerous Assumption, было такое раньше цены в рублях стояли лет 5-7
          • Dangerous Assumption
            11 октября 2024, 10:48
            Константин, на этом сайте большинство очень любит давать прогнозы.
            Я только посмеиваюсь над этим 
            И троллю периодически…
  • Albert456
    11 октября 2024, 10:20
    Больше зарабатывайте, а не нойте…
  • Константин
    11 октября 2024, 10:34
    Я думаю цена будет стоять на месте, а в долларах упадет
  • Игорь
    11 октября 2024, 11:16
     Мо мнение программы будут поднимать. Да не ослышались, по мере снижения ставок будут адресные программы ипотечные для военных, там ещё каких категорий государство решит. И правильно сделает. Так вот, а пока этот год или больше ну будет снижение некоторое цен и что? Потом наверстает. Как шёл рост примерно в инфляцию в среднем на квадраты, так и будет. Больше точно не взять. Это в среднем и по жилой, коммерческую не беру, там может и поболее выйдет. Но опять же на крупных объектах, не мелочевке. 
  • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
    11 октября 2024, 11:27
    вы сударь практик или теоретик?
  • John Doe
    11 октября 2024, 11:36
    Я жду навеса продаж от инвесторов, которые входили по льготкам на этапах котлована 2-3 года назад. У них сейчас какие варианты: вложиться еще и в ремонт и сдавать с доходностью в 5% годовых (да и то не факт) или выйти из бетона со скидкой и залезть в депозит по 20%. Но выйти совсем не просто, особенно по дорогим объектам.
    • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
      11 октября 2024, 12:02
      John Doe, ну жэдите.
      они по 5-6% брали.
      еще пиятилетку могут ждать, в отличие от тех кто не успел и щас ноет
      • John Doe
        11 октября 2024, 12:07
        𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, и что, что по 5-6%? Текущий кэшфлоу в лучшем случае нулевой, а в реале отрицательный. Или все думают про прекрасное далеко :)))
        • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
          11 октября 2024, 12:17
          John Doe, иполека была по 5%. кто продал сливок сняли по миллиону в год сдачи, кто не продал в первый год на второй цена еще на миллион выросла. это без ремонта.
          а кто не продал — просто живет и радуется
            • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
              11 октября 2024, 14:31
              Владислав Кофанов, аха )) но только немного дороже. год же прошел. дом сдан.
                • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                  11 октября 2024, 20:47
                  Владислав Кофанов, краснодар и нерезиновая данный этап уже прошли. там может и не получится.
                  я смотрела ваш район в 2023 году. хотела переехать, но не успела. беспилотники прилетели раньше.
                  и еще много людей передумали к вам заезжать.
                  в краснодаре теперь обьективные причины застоя
                    • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
                      11 октября 2024, 20:58
                      Владислав Кофанов, ну вы там вроде почти возле маасквы 
                      у вас арктическая же ипотека есть.
                      мы же деревня в сибири ))
    • Константин Р
      11 октября 2024, 12:16
      John Doe, 
      Но выйти совсем не просто, особенно по дорогим объектам.
      многие пересмотрят стратегию в стороны аренды. А куда выходить? на полгода на вклад?
      • John Doe
        11 октября 2024, 12:31
        Константин Р, аренда возможно подойдет для пеналов по 20 кв м, которые можно быстро отделать дешманскими материалами и сдавать за 50-70 т.р. А если квартира в бизнесе с метражом > 80 квадратов, то только ремонт выйдет под 4-5 миллионов и найти потом арендатора за 180-200 штук уже не так просто. Стоит ли мучаться с арендой совсем не очевидно.
        • Константин Р
          11 октября 2024, 13:55
          John Doe, ну с такими размерами да в топе — берут жить а не спекулировать, либо пока зарплата конская — а как выпрут продают. Смысла действительно мало
  • John Doe
    11 октября 2024, 11:38
    А те кто входил по льготкам начиная с 2023 года рискуют к моменту сдачи дома быть в убытках, тогда только вкладываться в ремонт, сдавать и ждать лучших времен.
      • John Doe
        11 октября 2024, 12:02
        Владислав Кофанов, если нет денег на ремонт видимо просто ждать. Но иногда вижу продажи черновых квартир по текущим рыночным ценам в домах сданных более 10 лет назад. Это апогей жадности или я чего то не понимаю в таком инвестировании.
        • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
          11 октября 2024, 12:09
          John Doe,
          1. текущие рыночные сейчас больше тех что были 10 лет назад.
          2. возможно это лохотрон от риэлтеров. они таким балуются. это объявление для заманухи. потом скажут, что вот вчера уже это купили осталось чуть подороже.

          • John Doe
            11 октября 2024, 12:16
            𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, в чем выше, в деревянных, который девальвировался и погрызан инфляцией? Такие квартиры это пассив, который просто сосал деньги 10 лет, а если еще и в ипотеку то вообще труба.
            • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
              11 октября 2024, 12:22
              John Doe, за 10 лет этот пассив наверняка сдавали.
              10 лет назад цена однушки была 1.0-1.3 млн в моей деревне.
              за десять лет ее наверняка сдавали как минимум за 10-12к рублей, или посуточно за 30к рублей. сейчас цена такого пассива 3,5-3,7 млн.
              или жил в ней. жить где-то надо.
              есть конечно идиоты, что не жил и не сдавал. но таких не много. они вымерли, ибо мамонты.
        • Константин Р
          11 октября 2024, 12:19
          John Doe, это денег так дохера что менеджерить все не успевают люди, очередь из дел и таких квартир-замков. 
      • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
        11 октября 2024, 12:11
        Владислав Кофанов, поэтому все осваивают ремонт своими руками и из дешманских материалов.
        например штукатурка крашенная вместо плитки в санузлы, и вместо обоев. мебель с авито или озона.
          • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
            11 октября 2024, 14:32
            Владислав Кофанов, ну тут уж как сделаешь сам. сделаешь хорошо и жить будет комфортно.
    • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
      11 октября 2024, 12:05
      John Doe, мама дарахая. все пропало. гипс снимают, клиент отъезжает!
      те кто входил в  2023, уже сейчас в плюсе на (4750-3100)/3100*100=53,2%.
      • John Doe
        11 октября 2024, 12:12
        𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, это что за цифры?
        • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
          11 октября 2024, 12:25
          John Doe, это моя хата, купленная в 2023. 50метров
      • John Doe
        11 октября 2024, 12:22
        𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, если это цены, то мы просто смотрим объекты разных классов.
        Я мониторю в Москве бизнес класс хорошего метража. По 3 объектам в середине 2023 года продажи по ДДУ были ~ 400 т.р./м, сейчас по переуступке отдают почти готовые квартиры за ~ 350-370 т.р./м  Роста не вижу, значит продают те кто входил раньше, а остальные пока в пролете.
        • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
          11 октября 2024, 12:29
          John Doe, да. это не в москве.
          это моя деревня на 70к персон.
          жилье кирпич. почти первичка. кирпич. дома не старше 10 лет. все целое не гнилое.
          хрущи у нас конечно подешевле, но там ремонтировать замаешся и ЖКХ конское. как ипотека
        • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
          11 октября 2024, 12:27
          John Doe, обьявления могут быть фейковыми. надо звонить уточнять наличие. риэлтеры такое практикуют. 
  • drow
    11 октября 2024, 12:27
    Пока к власти не придут либералы и не начнут наводить порядок на рынке недвижки налогами и отменой льгот в ЖКХ, не дождетесь вы существенного снижения цены. :)
    • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
      11 октября 2024, 12:23
      drow, нет никаких льгот в жкх. уже давно. где вы живете все
        • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
          11 октября 2024, 14:33
          Владислав Кофанов, чето у подруги паталогоанатома нет льгот особо.
          да и какой % учителей и медработников? мизер
            • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
              11 октября 2024, 20:50
              Владислав Кофанов, ну круто. не слышала чтоб у нас такое было. у нас ветеранам труда есть льготы вроде. но сколько их. да и воспитателей, училок и врачей тоже не полгорода.
        • Ив Ив
          11 октября 2024, 18:52
          Владислав Кофанов, и где вы про 'льготы на ЖКХ у учителей' прочитали? Нет никаких льгот, платят как все.
    • Неудержимый трейдер
      11 октября 2024, 14:02
      drow, наивный фантазер 
  • Алексей
    11 октября 2024, 14:02
    Индекс доступности плохо читается по графикам.
    Как с точки зрения индекса доступности могут поменяться цены?
    Если посмотреть две крайние даты, с января 2021 по сентябрь 2024 года, то стоимость недвижимости упала с 0,44 до 0,56 кв.м на одну среднемесячную московскую зп. Доступность выросла на 27%, примерно на четверть. Для тех кто копил на недвижимость в финансовых инструментах опережающих инфляцию и успел накопил стало проще купить квартиру без использования заёмных средств. Льготное ипотечное кредитование не смогло разогнать цены, жильё стало доступнее. Возможно, рост цен на жилую недвижимость ещё впереди!
    Высокие заградительные ставки позволяют текущую разницу между наймом и ипотечным платежом накапливать на первоначальный взнос. При понижении ключевой ставки и снижении ставки ипотечного кредитования люди накопившие средства на первоначальный взнос выйдут на рынок жилья и реальные цены могут заметно вырасти по сравнению с текущими недорогими относительными ценами.
  • Анатолий Ермак
    11 октября 2024, 14:10
    я вот никак не могу понять зачем застройщику снижать цену или банкротиться? закончил стройку, всех разогнал, сидишь продаешь по 1-2 квартиры в месяц (можно даже с дисконтом), ну или сколько там нужно, чтобы погасить текущие платежи, текущие расходы (проценты банковские, свет, тепло в офисе). а через 2-3 года придумают/продавят новую программу и всё будет окей. Тогда уже и продавать весь основной объем, все 140 тысяч квартир так сказать
    • John Doe
      11 октября 2024, 15:13
      Анатолий Ермак, это так не работает. Фондирование строительства дорогое + текущие расходы\налоги на готовые квартиры еще больше ухудшают ситуацию. А еще нужна оборотка на новые стройки. Идеальная картина застройщика — это полностью проданный дом к моменту сдачи в эксплуатацию, чтобы сразу обкэшить эскроу счета.
    • drow
      11 октября 2024, 16:17
      Анатолий Ермак, есно, все ждут СВО-ипотеку после победы.
    • Евсей Иванов
      11 октября 2024, 19:47
      Анатолий Ермак, аббревиатура ДСК как бы намекает. Завод не просто остановить.
  • BobbyKotick
    11 октября 2024, 15:28
    Идеальный шторм случится только в том случае, если бетоноинвесторы (физики) побегуть кешиться в наличную валюту. Гиперок + девальвация, например, могут к такому привести. Правда, государство, сдается мне, не допустит выхода хомячков из рублевого контура.

    Консервативный сценарий московской недвиги — стагнация. Инфоцыгане и прочие ЦИАНы будут разгонять про вечнорастущую доходность, когда в реальности, дай бог, будете оставаться при своих.
    • Константин Р
      11 октября 2024, 18:14
      BobbyKotick, 
      Гиперок + девальвация
      в этом кейсе в бетоне как то спокойней. 
      • Ив Ив
        11 октября 2024, 18:53
        Константин Р, в этом кейсе спокойнее всего в голде.
        • Евсей Иванов
          11 октября 2024, 19:46
          Ив Ив, с государством нашим спокойствия не будет. Франки в швейцарском банке. На крайняк интерактив, но они русских не очень.
  • IlyaKolc Android
    11 октября 2024, 18:07
    В Нижнем Новгороде в нормальных новых ЖК сейчас просто нет в продаже однушек. Остались или варианты по 300тр+ за квадрат, либо 2-3 комнатные с большими площадями и ценником 13млн+, которые уже льготники-инвесторы не тянут. А ну ещё варианты на выселках в пригороде
  • Евсей Иванов
    11 октября 2024, 19:44
    Наивные. Они надеются, что народ за 10 лет погасит досрочно и не будет тянуть 30 лет.
    Дураков нет. Деньги на депозит и никаких досроков. Государство кровавыми слезами умоется от компенсаций по ипотеке.
  • Sianuk
    12 октября 2024, 07:43
    Не переживайте за девелоперов:
    1. Их хорошо поддержали в последние годы, очень неплохой жирок накоплен.
    2. Их и сейчас поддерживают: семейка, военка, Ит и прочие субсидии от банков и государства.
    • ruswind
      13 октября 2024, 10:51
      Sianuk, судя по размерам долгов у Самолёта, жирок не такой уж и большой. Опять же, нет никакого смысла сжигать накопленный жирок «чтобы пересидеть». Это просто глупо

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн