Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
05 октября 2024, 10:32

Почему падают золотые облигации Селигдара

На рынке сейчас торгуется
два выпуска золотых облигаций
selgold001 (RU000A1062M5), погашение 31 03 2028 (без амортизации), объём выпуска 2 226 146 шт.
selgold002 (RU000A106XD7), погашение 03 01 2028 (с амортизацией), объём выпуска 1 154 519 шт.

Номинал у обеих облигаций одинаковый:
стоимость 1 грамма золота, который
рассчитывается на основе мировых цен на золото в USD,
пересчитанных по официальному курсу ЦБ РФ.

Купоны ежеквартальные,
платятся в процентах от текущего номинала в размере 5,5%. 

АО «Селигдар» находится в инвестиционной фазе и
до 2030 г. планирует нарастить добычу золота до 20 тонн в год
(в 2,6 раз больше текущей добычи), 
олова до 14-16 тыс. тонн (в 4,8 раз выше текущей добычи).

Конец первой фазы инвестиций – 2025 г.,
начало второй фазы – после 2027 г. (с пиком в 2027-28 гг.). 

Текущие цены 84% от номинала.

Причины падения:
риск эмитента,
экстремально высокий уровень долга
на фоне роста % ставок ЦБ России.

Net Debt / Ebitda = 26,89
(июнь 2024г., 12 mn TTM)
Почему падают золотые облигации Селигдара

Да,
опережать золото на 5,5% в год — это круто.

Учитывая высокий риск эмитента,
в своих портфелях не держу.

С уважением,
Олег



53 Комментария
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    05 октября 2024, 10:38
    Здравствуйте Олег! Как вы думаете, высокий риск эмитента будет компенсирован потенциальной высокой доходностью?!
  • Ayrisu
    05 октября 2024, 10:40
    «опережать золото на 5,5% в год — это круто»
    да, все правильно, это слишком хорошее предложение, чтобы быть правдой.

    • Антон
      05 октября 2024, 14:16
      Ayrisu, дык они ж производят золото и продают его по цене золота. В чем проблема заработать на этом бизнесе 5.5%, даже если цена на золото вырастет в 10 раз? Но вот корпоративные риски серьезные, это так.
      • Ayrisu
        05 октября 2024, 18:14
        Антон, кому продают? А если из-за геополитической обстановки некому будет продавать? Наше золото по химическому составу легко определить, что оно наше. Вот некому будет продавать, что тогда? Этот фактор тоже солидная составляющая риска.

        Другой аспект — курс доллара вшит в стоимость облигации. Что, если к моменту погашения курс будет сильно «нарисованный»?


        • Антон
          06 октября 2024, 06:07
          Ayrisu, такой риск есть. Ведь запад уже полностью отказался от российских нефти, газа, металлов, алмазов и прочих радостей. И все благодаря анализам состава.
          Насчёт курса доллара да. Но тогда несправедливо будут стоить и глдрубтом, и все фонды на золото, а не только облигации селигдара.
      • Сергей Кузнецов
        07 октября 2024, 08:59
        Антон, царское правительство выпускало с доходностью 2% в золоте.
        И, кстати, в 1917г наступил дефолт
        • Антон
          07 октября 2024, 09:26
          Сергей Кузнецов, в 1917 много чего обнулилось, включая акции
  • Cash
    05 октября 2024, 11:03
    «Причины падения:
    риск эмитента...»

    Скорее большое количество новых облигаций, выпуск SELGOLD3. Облигаций много, а покупателей не особо.
    Рейтинг эмитента как был А+, так и остаётся А+. Негативных новостей про компанию пока что не выходило.
    Возможно, дело в тренде цен на золото. Люди опасаются, что пик достигнут, дальше будет флэт и снижение. И тогда вложения в рублёвые облигации при нынешней КС будут давать лучшую доходность.
      • Людвиг ван Биткоин
        05 октября 2024, 13:40
        Олег Дубинский, так это пирамида. У Селигдара огромные долги, и уголовные дела на топов.
        У нас что не золотодобытчик так бандит, аферист или злостный нарушитель.

        Инвесторы охотно набирают их, акции, облигации. Впрочем, как и виртуальное золото. Очарованные надежностью золота, но игнорируя рыночный риск.
        Но физический металл не берут. Ни монеты, ни слитки. Как же, дорого им и спред. А бумажки растут. Может быть…

        Тупость и жадность. Недавняя история с Полиметалл. Могли ведь скинуть на новости в прошлом году и по 580 и по 500. Но нет. Вцепились в свои фантики. Даже сейчас не хотят отдавать на внебиржевом по 235. Требуют полный возврат инвестиций. Письма в Спортлото пишут.
        Идиоты.
          • Людвиг ван Биткоин
            05 октября 2024, 15:08
            Олег Дубинский, так это же Керимов. Полюс то.
            Помню эту историю. Курс взлетел на 30% на новости. Инсайдеры прекрасно апкешились об толпу.
            В итоге байбек был только в их офисе в Москве при подаче заявки лично (!), по предварительной записи по телефону (!) который не отвечал и только один день (!).

            Здравствуй, Олень — Золотые Рога!
          • Людвиг ван Биткоин
            05 октября 2024, 15:13
            Олег Дубинский, логика буратины. Они не хотели фиксить по 500+, потому что хотели 1000. Теперь не хотят отдать делист по 235, потому что хотят 1000. Сейчас строчат письма в ЦБ, СК, прокуратуру и администрацию президента. И требуют «вернуть их деньги».
  • Marsovich
    05 октября 2024, 11:08
    Вероятно надёжнее купить спот, чем непонятные рисковые бумажки? 
    • Cash
      05 октября 2024, 11:16
      Marsovich, у спота нет премии за риск )
      • DDav
        05 октября 2024, 11:39
        Cash, тут «двойная премия» и то, что «золото» продается меньше, чем за 7 тысяч рублей при рыночной цене в 8100, и 5.5%, которые начисляются ежеквартально. Это громадная премия означает, что рынок не верит, что облигация беспроблемно погасятся и его беспокоит домашний арест мажора Селигдара.
      • Валерий Заподовников
        05 октября 2024, 16:36
        Cash, есть просто премия по сравнению с лондоном.
      • Валерий Заподовников
        05 октября 2024, 16:40
        Олег Дубинский, есть ещё и фьючерс.
    • Людвиг ван Биткоин
      05 октября 2024, 13:46
      Marsovich, надежнее купить мерный слиток или монеты. И убрать подальше лет на 5-10.
  • Cash
    05 октября 2024, 11:19
    Ещё один момент. Если рассматривать эти облигации как защиту от девальвации, то нужно сравнивать с замещайками у эмитентов с аналогичным рейтингом. Например, Борец ЗО26 торгуются примерно с 13% доходностью, у ПИКа доходность ещё выше. Так что получается, что и SELGOLD около того даёт при текущих ценах.
    • DDav
      05 октября 2024, 11:35
      Cash, вы не можете сравнивать замещайки и золотые облигации, ибо цена золота в долларах постоянно меняется. Сейчас она растет, что при росте доллара к рублю даст «двойной доход», но может быть ситуация, когда золото растет, доллар падает, либо золото падает, доллар растет. Ну и самый невыгодный сценарий для золотой облигации — долларовая цена золота падает и рубль укрепляется.
        • DDav
          05 октября 2024, 11:56
          Олег Дубинский, а вы вечник золота не шортите против GLDRUB или VTBG? По GLDRUBF очень приличный фандинг (18.09 было выше 11 рублей на конракт), построение такой конструкции хоть и лишает апсайда при переоценке, но дает двузначную доходность, которую потом можно реинвестировать в само золото и защищает от падения базового актива, если у вас есть золото, Полюс или ЮГК. По моим расчетам золотой вечник самый выгодный для защитного шорта.
      • Cash
        05 октября 2024, 11:49
        DDav, да, я как раз написал об этом выше. Есть опасения, что пик достигнут, а дальше флэт и снижение. Скорее всего такой вариант кк раз и влияет на цену selgold.
      • Людвиг ван Биткоин
        05 октября 2024, 13:53
        DDav, «рубль укрепляется» это аномалия. На моей памяти это было только дважды в 2014-2015 и 2022 году. Редкая удача докупить ещё валютных или золотых активов и получить за год пять-шесть среднегодовых.
      • Cash
        05 октября 2024, 11:48
        Олег Дубинский, борец тоже номинал в валюте, хотя покупается по курсу в рублях.
    • Людвиг ван Биткоин
      05 октября 2024, 13:47
      Cash, борец для квалов только. Пик — это вообще скам сейчас. Ему до дефолта пару шагов.
  • Думать надо было
    05 октября 2024, 12:09
    «На рынке сейчас торгуется
    два выпуска золотых облигаций»
    На самом деле три 
    • Валерий Заподовников
      05 октября 2024, 16:43
      Думать надо было, кстати что там в SELGOLD003
      • Думать надо было
        05 октября 2024, 17:02
        Валерий Заподовников, не совсем понял вопрос. 
        Все 3 выпуска отъехали примерно одинаково до 84% от номинала, но вы и сами можете это увидеть. 
        Жизнь есть, на 2-3 млн в день зайти/ выйти можно.

  • Vic
    05 октября 2024, 16:33
    Да казалось бы сейчас должен быть пик золотодобытчиков, но смотришь на Полиметалл, ЮГК, Полюс или Селигдар и просто в шоке. Особенно порадовал ЮГК, которая позиционировалась как компания роста, но при этом вообще не выросли, при высокой цене на золота нихрена не заработали ещё и деньги от СПО кому-то заняли хотя у компании большие долги и постоянные проблемы с добычей.
    Такое ощущение, что 90-е никуда не делись и очень похоже на конец фильма «Жмурки».
    • Людвиг ван Биткоин
      05 октября 2024, 16:55
      Vic, особенно понравилась графа в отчете «премиальные выплаты ключевым сотрудникам». Ключевой сотрудник там же — одна единица. Сам владелец Струков. Просто заплатил себе 1,4 млрд.
      И ведь покупают же акции то. Ждут апсайд, роста.
      Прибыли, дивиденды, всё такое. Инвестор — не мамонт, инвестор не вымрет.

      • Vic
        05 октября 2024, 17:58
        Людвиг ван Биткоин,
        Да просто каждый пытается быть хитрее других и многие очень любят выкупать большие просадки. Почти все пиарщики ЮГК слились и уже открестились от компании, но хомяки разогнали акцию до +38% от дна. Фундаментал в наше время ничего не значит, а рынок щас больше напоминает казино. Точно так же и магнит разгоняли.
  • Думать надо было
    05 октября 2024, 17:11
    Неделю наблюдаю за selgold003. Вроде перед тобой машина времени, которая может перенести на 4 месяца назад ( стоимость грамма с учётом дисконта) с другой стороны тысячи мух не могут ошибаться, бегут эти мухи как крысы. Ну и не везёт мне с этими говнодобытчиками ( угорел на Петропавловске и Поли металле прям неплохо я).
    Прям хочется и боязнь.
  • Кирилл Сафронов
    05 октября 2024, 18:21
    Если бы причина была в эмитенте — мы бы увидели аналогичную просадку на графике акций селигдара, но ее нет.

    Но мы видим очень точное повторение поведения на графике офз, похоже что селгдар зацепило общим трендом падения облигаций.

    Фундаментально офз падает из-за рублевой инфляции, но рублевая инфляция не снижает ценности облигации с базовым активом золото.

    Кажется облиги селигдар попали несправедливо под раздачу и имеем дело с рыночной неэффективностью, которая со временем отыграет назад (или не отыграет и можно будет дождаться погашения по номиналу что тоже очень хорошо).

    Аналогичное происходит с еврооблигациями кстати.
  • predprinimatelnitsa
    06 октября 2024, 03:39
    Курс золота растет, как например и курс доллара растет, а долларовые облиги падают в цене в % от новой стоимости, ты покупал по 92, а теперь они числятся у тебя на счете купленными по 85. Так как курс изменился.
    Но это не дало тебе прибыли
    Потому что сами облиги при высоком баксе теперь стоят не 92, а 87. Просто покупать их активнее на росте курса не стали. Их наоборот на снижении покупали больше.
    Так же и с селигдаром и его золотом.
      • predprinimatelnitsa
        06 октября 2024, 19:47
        Олег Дубинский, так в том и дело, вот я купила облигу (на примере 100долларовой ) за 8300р тогда это было 92% а сейчас при курсе 95 это 85%. Это то что ты видишь в отчёте и в квик.
        А второе что мы видим, что при курсе доллара 86 она стоила 92%, а при курсе 95 она стоит 87% Сумма в рублях одна и та же! Просто ее особо не покупают и особо не продают
        И так же обстоят дела с золотыми облигациями. Сейчас в % цена ниже, потому что золото выросло в цене, но в рублях она стоит на месте три месяца, как долларовые. Это догадка, не проверяла золотые. Но долларовые проверяла, они у меня еесть
        • Сергей Кузнецов
          07 октября 2024, 09:06
          predprinimatelnitsa, короткие в евро замещайки газпрома 24г выросли. Сейчас 105тр. Брал 91-97 тр.

          Похоже обогнали даже фонды ликвидности.
          • predprinimatelnitsa
            07 октября 2024, 12:30
            Сергей Кузнецов, интересно!
        • Сергей Кузнецов
          07 октября 2024, 09:10
          predprinimatelnitsa, и это важно!!! Как ведут себя бумаги в рублях! Возможно они растут и люди хотят получить хотя бы в рублях своё обратно, чтобы избавится от риска эмитента.
  • Дмитрий
    08 октября 2024, 12:56
    Может быть закладывают окончание сво к моменту погашения и, соответственно, снижение напряженности геополитики, курса зеленого.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн