karapuz
karapuz личный блог
10 марта 2013, 13:34

Вероятность для фьючерса РТС уйти за 30 дней от среднего значения на N пунктов - ПРАВИЛЬНЫЙ вариант)

Ответ на топик Тимофея Мартынова. Предыдущий ответ был неправильный, там ошибка была в исходных данных у меня) 

Но принципиально все равно мало что изменилось. Итак. Берём исторические дневные данные по фьючерсу РТС с 2005 г. Берём среднюю за 30 дней. Берём максимальное _абсолютное_ отклонение за 30 дней от средней. И получаем следующее эмпирическое распределение этой величины:

по данным с 2005 года: (по оси X — макс. абсолютное отклонение за 30 дней от 30 дневной средней, в пунктах, по Y — число наблюдений)
Вероятность для фьючерса РТС уйти за 30 дней от среднего значения на N пунктов - ПРАВИЛЬНЫЙ вариант)

кумулятивно (по оси Y — относительные частоты, они же — эмпирическая вероятность, что отклонение составит не больше, чем X пунктов):
Вероятность для фьючерса РТС уйти за 30 дней от среднего значения на N пунктов - ПРАВИЛЬНЫЙ вариант)
 
То же самое по данным с 2011 года:
Вероятность для фьючерса РТС уйти за 30 дней от среднего значения на N пунктов - ПРАВИЛЬНЫЙ вариант)


Вероятность для фьючерса РТС уйти за 30 дней от среднего значения на N пунктов - ПРАВИЛЬНЫЙ вариант)

По любому, даже если исходить из подвыборки 2011 года — вероятность за следующие 30 дней отклониться в любую сторону от средней менее, чем на  6000 пунктов крайне мала — меньше 0,1.
112 Комментариев
  • Тимофей Мартынов
    10 марта 2013, 13:38
    А нельзя было просто подредактировать пред пост вместо того шобы его удалять?:)
    • Anton Medvedev
      10 марта 2013, 14:19
      Тимофей Мартынов, ты правильно посчитал. Тут вообще не верно: какой смысл брать за 8 лет и что-то считать?! Надо локально смотреть: при текущий волатильность шансов быть выше 161 000 — мало и ты почти 95% потерял бабки на колах(.
      • ves2010
        10 марта 2013, 14:53
        trade-research, +100 согласен можно было не считать а взглянуть на опционы
        • Anton Medvedev
          10 марта 2013, 15:02
          karapuz, утверждение то твое какое? что через месяц мы будем выше 161 или ниже 143 да? Я говорю, что не будем!)
            • FanatikBMW
              10 марта 2013, 15:13
              karapuz, 250 же должны быть еще в ноябре 11 года.
            • Anton Medvedev
              10 марта 2013, 15:16
              karapuz, фьючерс скоро эксперируется. А RTS-6.13 сейчас 149 000.
                • Anton Medvedev
                  20 марта 2013, 12:15
                  karapuz, согласен) Вы правы. Я, правда, ставил бы на то, где рынок будет на след. экспирацию. Очевидно, что оценить вероятность одномоментного нахождения рынка (как сейчас) — это другая задача.
    • Analitig
      10 марта 2013, 13:49
      karapuz, если вы ищете отклонение от среднего за 30 дней, то и число наблюдений у вас должно быть 30.
      это же временные ряды и 30 значений недостаточно для описания ряда.
      но для грубой оценки текущего сосотяния рынка подходит.
  • Bobby Axelrod (ABN Capital)
    10 марта 2013, 13:43
    вам заняться нечем?? все это теории и статистики.

    реально в ближайшее время может произойти все что угодно и ловить индекс при каком то сильном негативе аля фукусима можно глубоко внизу.

    Так же если допустим будет в РФР приток ближайший месяц в сотни ярдов баксов, то и вынести вверх могут на 10, 20, 30%

    Ааналогично августу 2012 можем вообще на месте топтаться в коридоре 2-3%

    Невозможно предсказать что будет на рынке завтра, только если ты сам не делаешь этот рынок.
    • Гусев Михаил(debtUM)
      10 марта 2013, 16:38
      ABN Capital, 100% прав
      и ваще зачем загадывать на месяц если щас важен тока экспир.
      а там 150-160 желехобетонный диапазон )
  • Spekyl
    10 марта 2013, 13:47
    А почему брал абсолютное отклонение? От 100к до 105к совсем не то, чем от 200к до 205к.
  • john Xom
    10 марта 2013, 13:47
    Вы берете данные с 2005 в 2007 сильный обвал, ипотечный кризис. Потом восстановление рынка. Отсюда очень мощные колебания цены. Хотя кто его знает что там за углом =)
  • ovod
    10 марта 2013, 13:59
    а теперь вопрос знатокам: какова была вероятность выпадения чебаркульского метеорита или взрыва японской аэс вместе с цунами? можно строить графики хоть на выборке с 2005г., хоть на выборке с 2011г. ;)
    для биржевых цен накопительная статистика тоже не является определяющей, потому что цена сегодня и цена завтра — это не независимые случайные величины и вероятность большого отклонения (выброса) вблизи точки бифуркации высока — больше чем 0.1
  • Swan
    10 марта 2013, 14:08
    А теперь можете посчитать то же самое, но по логнормальной модели и в условиях текущей волатильности?

    НАверно удобнее считать коммулятивную функцию — их сравнивать проще.
      • Swan
        10 марта 2013, 14:17
        karapuz, я не про «впихивать» а про «сравнить»… ну ладно…
          • Swan
            10 марта 2013, 14:26
            karapuz, если бы рынок был стационарен, то ничего другого и не надо…
              • Swan
                10 марта 2013, 14:43
                karapuz, уфффф…

                ну про вол оф вол — там понятно, что у нас 3 сигмы страйкаются, но очень редко всё равно, процесс всё равно достаточно плавный, не катастрофичный даже в 8-м году. Ладно, оставим эти интервалы.

                Мне вообще-то другое интересно — насколько логнорм совпадает с эмпирикой. Я наверно даже соберусь подсчитать как вот эту гистограмму — потом сравнимся.

                Потому как есть у меня сильное подозрение, что елси взять вашу среднюю волу за этот период эмпирики для неё построить распределение по логнорм, то будет одно и тоже… Не факт, но сильно подозреваю…
                  • Swan
                    10 марта 2013, 14:49
                    karapuz, я про коммулятивную функцию говорил…
                      • Swan
                        10 марта 2013, 14:57
                        karapuz, вот и посмотрим ))))
                          • Swan
                            10 марта 2013, 15:11
                            karapuz, «да и так видно» — а мне не видно ))) мне надо считать )))

                            Если спуститься с высокой теории к скучным реалиям, то Талеб писал, что надо закладываться больше чем на 3 сигмы, и тогда всё будет нормально более-менее.
                              • Swan
                                10 марта 2013, 15:17
                                karapuz, опа! а расскажите что там Талеб делал, елси в курсе?

                                потому как я знаю, что: 1) тупо покупать отм смысла нет 2) фонд талеба вроде регулярно зарабатывал
                                и мне всегда было непонятно, что талеб на самом деле делал…
                                  • Swan
                                    10 марта 2013, 15:30
                                    karapuz, спасибо!

                                    Перечитал написанное толстыми буквами раз 5 — понять отчаялся ))))
                                    то есть с одной стороны всё понятно, а с другой не понятно ничего )))))

                                    вот если бы вы отдельный пост написали про этот арбитраж волатильности — многим бы было интересно… по крайней мере в ветке «опционы»
  • Кан Делябр
    10 марта 2013, 14:53
    Наконец-то появились правильные слова про внешние предикторы. Я об этом писал ранее smart-lab.ru/blog/99277.php, правда в полушутливой форме, похоже никто ничего не понял. Если смотреть под хвост одного графика котировок, то ничего там не увидите. Нужно смотреть и по сторонам. В этом случае прогнозировать движение можно с очень высокой вероятностью, но только в критических точках, которые можно вычислить. Если возникнет желание и будет время м.б. когда нибудь напишу об этом.
  • Мурен(а)
    10 марта 2013, 15:08
    чувствую себя идиотом, когда читаю пост и комментарии.
      • saha
        10 марта 2013, 17:29
        karapuz, ну ты просто мастер спасибо. но это математика. а рынок — у сильвера.
    • Camel
      10 марта 2013, 15:27
      Евгений Александрович-1,

      зачем идиотом — сам конспектирую, занёс в избранное. если какое-нить существо посмеет сомневаться в моих умственных способностях… вылью нах иму это всё на голову. пускай с репетитором поработает года 2 перед тем как ответить ))
  • MrDrJOKER
    10 марта 2013, 20:41
    где вы всего этого понабирались про стандартные отклонения и т.п.? я б на досуге почитал бы.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн