07 марта 2013, 18:19
*едведев подарил норвежцам море нефти
Уступка по разделу арктического шельфа обошлась России в 30 млрд евро
В Норвегии – общенациональная эйфория. На части шельфа Баренцева моря, которую уступил Осло Дмитрий Медведев в 2010 году, нашли углеводородов на 30 млрд евро. Это следует из доклада норвежского нефтяного директората (NPD).Всего в недрах территории, отошедшей Норвегии, залежи углеводородов оцениваются в 300 млн кубометров — в нефтяном эквиваленте это почти 1,9 млрд баррелей. По прогнозам, ориентировочный объем полезных ископаемых может оказаться даже больше – 565 млн кубометров, из которых на долю нефти приходятся не менее 15%, – говорится в докладе NPD.
Министр нефти и энергетики Норвегии Улу Буртен Муэ уже восторженно прокомментировал «отличную новость». «Представленные результаты геологоразведки доказывают, что юго-восток Баренцева моря — самый интересный из новых районов норвежского континентального шельфа», — цитирует министра Barents Observer.
Энтузиазм Буртена Муэ тем более объясним, что в норвежской части Северного моря добыча нефти ведется с 1960-х годов, и запасы черного золота постепенно иссякают. Поэтому подарок Москвы пришелся очень кстати. Тянуть с освоением новых месторождений норвежцы не собираются. С шельфа Северного моря уже перегоняются буровые платформы, а на берегу спешно создается необходимая инфраструктура.
Нам же остается лишь порадоваться за северных соседей. И – вспомнить слова, которые в 2010 году тогдашний президент Дмитрий Медведев сказал после подписания соответствующих договоров с норвежским премьером Йенсом Столтенбергом. «Это событие должно повлиять на общую ситуацию в регионе, на укрепление международной и региональной безопасности, на углубление взаимодействия арктических государств», — заявил тогдашний глава нашего государства.
Напомним, переговоры о необходимости разграничения спорной территории в Баренцевом море площадью порядка 175 тысяч квадратных километров велись между СССР и Норвегией с 1970-х годов. Но именно господину Медведеву удалось поставить в них очень жирную точку.
«Соглашение о разделе Баренцева моря иначе как позорным не назовешь», – уверен первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников (фракция КПРФ).
– Участок шельфа, который отошел Норвегии, еще в советское время исследовали геологи, – говорит Калашников. – Международное право разрешало СССР разведку этой территории, но запрещало добычу ископаемых. Уже тогда было ясно, что в этой части Баренцева моря находятся большие запасы нефти и газа.
Поэтому, когда зашла речь о разграничения спорной территории в Баренцевом море, стало понятно, что можно ставить жирный крест на совместной с норвежцами разработке Штокмановского газового месторождения. Действительно, едва договор Медведева-Столтенберга был подписан, норвежская компания Statoil решила не продлевать акционерное соглашение с «Газпромом» о совместном освоении Штокмана, и вышла из проекта.
Это было вполне логичное решение. Штокмановское месторождение находится в 550 километрах от Мурманска, и глубина в районе добычи превышает 300 метров. А новые месторождения на шельфе Баренцева моря удалены от берега всего на 60-70 километров – стало быть, их разработка обходится намного дешевле.
Когда стало известно о том, что Медведев собирается подписать соглашение о разделе шельфа, я прямо заявил, что это – преступление. Мы, фракция КПРФ, доказывали, опираясь на геологические данные «Морнефти», что Норвегии отходят несколько очень перспективных, с точки зрения добычи углеводородов, участков дна. Я лично писал тогда письма премьеру Путину, проводил круглые столы в Госдуме, но это ничего не изменило.
«СП»: – Чего Россия добивалась, подписывая эти соглашения с Норвегией?
– Это была одна из огромных ошибок Дмитрия Медведева. Во время своего президентства он делал подарки Западу при любом удобном случае. Хотите, господа, поменять режим в Ливии? Пожалуйста. (В 2011 году, когда Совет Безопасности ООН принимал резолюцию по Ливии, Россия воздержалась в ходе голосования, – СП»). Хотите более жестких санкций в отношении Ирана? Никаких проблем. (В июне 2010 года на переговорах между Бараком Обамой и Дмитрием Медведевым стороны договорились об усилении санкций в отношении КНДР и Ирана, – «СП»). Хотите новый договор об СНВ? Получите без задержки. В этой череде медведевских уступок раздел так называемой «серой зоны» в Баренцевом море был одной из наиболее существенных. Советские дипломаты не были дураками, если десятилетиями не соглашались на этот шаг.
Итоговое решение было принято под нажимом лично Медведева. Накануне его визита в Норвегию он попросил посмотреть, какие несогласованные проблемы есть в загашнике российско-норвежских отношений. И – подходящая проблема нашлась. Вместо того чтобы делить Баренцево море постепенно – что-то приобретая в северной зоне, что-то теряя в южной – Медведев разрубил «гордиев узел» одним махом. В результате, Россия потеряла все.
Нынешняя линия раздела Баренцева моря всецело лежит на совести Медведева. Я предлагаю так ее и называть – линией Медведева – по аналогии с линией Шеварднадзе-Бейкера 1991 года (соглашение между СССР и США о разграничении экономических зон и континентального шельфа в Чукотском и Беринговом морях; фактически, Шеварднадзе отдал американцам 34 тысячи квадратных миль нефтеносного района единоличным решением, а потом провел его через Политбюро, – «СП»). Иначе как позорными такие соглашения не назовешь.
«СП»: – В подписанном в 2010 году договоре с Норвегией отдельно оговаривается момент по добыче углеводородов. Так, если месторождение пересекает госграницу и располагается на территориях обоих государств, оно может разрабатываться только совместно. «Перетекает» ли норвежская нефть под Баренцевым морем на российскую территорию, пока неясно. Можем мы теперь провести детальную геологоразведку, поставить в сопредельных районах российские буровые платформы, и частично исправить ситуацию?
– Мы сегодня не можем вести полноценную геологическую разведку – на это нет ресурсов. Достаточно сказать, что нефть и газ, которые Россия качает и продает, были разведаны еще в советское время. Почему вы думаете, что сейчас – вдруг – правительство выделит средства на такое затратное мероприятие, как арктическая геологоразведка? Мало того, что участок шельфа надо разведать – нужно доказать, что это одно и то же месторождение, а для этого – нужно судиться с Норвегией.
Все это очень долгая история, с очень неважными для нас перспективами. Вспомните для примера подачу Россией заявки в ООН по установлению внешней границы нашего континентального шельфа. (В 2001 года МИД России, выполняя постановление правительства Виктора Черномырдина и проявив неоправданную поспешность, направил генсеку ООН заявку по установлению внешней границы шельфа России. Этот шаг полностью исключал процесс всестороннего обсуждения границы, что вело к нарушению национальных интересов России в Арктике, Охотском, Беринговом, Баренцевом морях. Но даже такая царская уступка показалось недостаточной западному сообществу. Комиссия ООН под давлением США отклонила заявку, посчитав, что Россия не представила убедительных доказательств принадлежности к компонентам материковой окраины, так называемых поднятий Менделеева и Ломоносова, – «СП»). Норвежцы не дураки – они, напротив, хорошие переговорщики. 40 лет тамошние дипломаты выдавливали Россию из Баренцева моря – и, наконец, нашли слабое звено для успешной реализации задачи.
Я считаю, Медведев намеренно вел беззубую политику – политику уступок – в расчете, что Запад поддержит его на президентских выборах -2012. Чем это закончилось, все мы теперь знаем.
«СП»: – Норвежцы сейчас могут нам что-то уступить – в благодарность за новые месторождения?
– Ничего они не уступят – хотя бы для того, чтобы не создавать прецедента. Да и с какого перепугу уступать, если мы сами им все отдали?! Не зря, когда Медведев подписал соглашение, норвежцы аплодировали, не зря потом стортинг – парламент Норвегии – быстро документ ратифицировал. Ну, а наша Госдума одобрила ратификацию соглашения 311 голосами против 57 – «спасибо» за это надо сказать «Единой России». Партия власти, я считаю, одобрит продажу чего угодно, поскольку ей наплевать на национальные интересы…
«Такие скандалы ведут к делегитимации власти», – убежден лидер партии «Новая сила», профессор Валерий Соловей.
– Нынешнюю ситуацию, на мой взгляд, замечательно описывают слова русского политика начала XX века, кадета Павла Милюкова, который в тогдашней Государственной Думе вопрошал: «Что это – глупость или измена?» Конечно, решение о разделе шельфа было политическим. Но за кадром остается вопрос: какие лоббистские группы влияли на его принятие. Думаю, истинные мотивы медведевского решения – в теории – могли бы иметь значение для следственных органов РФ. Но в реальной жизни вряд ли кто-то захочет их выяснять.
Сейчас, я считаю, можно сделать только одно – договориться с норвежской стороной, чтобы «Газпром» или «Роснефть» были допущены к участию в разработке нового месторождения. Только так Россия сможет претендовать на небольшой кусочек этого пирога.
«СП»: – Ситуация складывается скандальная. Как она отразится на рейтинге руководителей страны?
– Никак не отразится. Прежде всего потому, что эта новость не станет широко известной. Вряд ли о странном решении господина Медведева расскажут по всем каналам ТВ, не правда ли? Если информация и появится – то исключительно для того, чтобы одна элитная группировка смогла уколоть противоборствующую.
Кроме того, наши сограждане уже на многое насмотрелись. Что, скажите, может их удивить после скандала вокруг Минобороны? Нефть и газ, подаренные Медведевым Норвегии, находятся где-то далеко, под водой. А скандал с Сердюковым разворачивался на глазах изумленной публики – и потрясений во власти, тем не менее, не случилось.
Но в сумме недовольство накапливается, и приводит к делегитимации власти. Скорее рано, чем поздно, количество этого недовольства непременно перейдет в качество. А значит, политические перемены не за горами…
источник
У разбитого корыта — Александр II продал Аляску, Дмитрий Медведев подарил Норвегии часть Баренцева моря, где обнаружены гигантские запасы углеводородов
04.03.2013, 20:11На территории, уступленной Осло Москвой в результате договора 2010 года, найдены нефть и газ на 30 миллиардов евро. Об этом сегодня сообщает ИА «Новый регион» со ссылкой на газету «Новые известия».
Как пишет ИА «Новый регион», цитируем: «...Отечественные критики договора утверждали, что в отданной Норвегии зоне скрываются солидные запасы нефти и газа. На прошлой неделе подозрения в том, что Москва поспешила, отдав спорную территорию, подтвердились. Нефтяной директорат Норвегии обнародовал результаты двухлетних исследований дна территории в Баренцевом море, переданной этой стране Россией.
«Северная Норвегия станет новой нефтяной провинцией страны. Подъем ждет всю нашу экономику», – прокомментировал итоги исследований министр нефти и энергетики Норвегии Ула Буртен Муэ.
Новость о «золотом куске», полученном Осло, вызвала в Норвегии настоящую эйфорию, отмечает издание. Запасы нефти в норвежской части Северного моря, добыча которой велась с 60-х годов прошлого века, подходят к концу. Оставались надежды на территорию в Баренцевом море, разведка которой не обманула норвежцев. Сейчас Осло уже ведет активную подготовку к предстоящей добыче: на север с запада, с шельфа Северного моря, перебрасываются буровые платформы, создается береговая инфраструктура <…>
С 70-х годов прошлого века Советский Союз, а затем Россия требовали разделить спорную территорию согласно так называемой срединной линии, которая была привязана к меридиану, шедшему к Северному полюсу. Норвежская позиция заключалась в делении территории Баренцева моря по секторному принципу, отталкиваясь в данном случае от побережья Шпицбергена. В итоге стороны разрешили конфликт, согласившись на 50% спорной территории каждая <…>
Стоит отметить, что подписанные соглашения содержали пункт, касающийся добычи углеводородов. Так, если месторождение пересекает госграницу и располагается на территориях обоих государств, оно может разрабатываться только совместно, отмечается в документах. Захватывает ли норвежская нефть территорию России, пока не ясно». Конец цитаты.
Ладно дивы все равно все на свои места поставят в ближайшие годы
Вообще раз так разогнали то лучше сразу на 125. Смысла тормозит нету. Это 17.2 за юань цель
Отбор газа из ПХГ в Европе остается рекордным для ноября «Газпром» осуществляет подачу российского газа для транзита через территорию Украины в объеме, подтвержденном украинской стороной через ГИС «Су...
khornickjaadlekhornickjaadle,
ШОРТ, только ШОРТ!
Либо сиди и ничего не делай.
Александр Ядрихинский,
Очень много барашков, «чуть поумнее» в флоатерах и фондах ликвидности. С облигами понятно, уже опустили на 5%-10%, попробуют еще раз так, или два раза так. А как с фондами...
Ждём обвала Лукойла.
conveyer,
Цены на новострой завышены в ДВА раза.
Они должны упасть на 40% .
И еще года 4 оставшиеся 60% дисбаланса съест инфляция и рост доходов населения. И как раз через 4 года дисбаланс б...
Евгений Павлов, да, по в России экономика начала рушиться
10:29
Яндекс Лавка в 2026г запустит в городе Клин Московской области второй завод по производству готовой еды — Прайм «Сейчас у „Яндекс.Лавки“ есть свое производство готовой еды в Санкт-Петербурге, но спрос...
BNS - или каким будет курс доллара в декабре? Автор статьи — https://t.me/buynotsell.***
Курс весь год болтался где-то в районе 85-90 рублей за доллар, но в ноябре совершил резкий рывок н...
но поистерить пойдет, такое ощущение что если бы он СПОРНЫЕ территории не отдал, мы бы что то получили взамен.
эту нефть и газ еще добыть нужно и доходы распределить, пока у нас кремлежулики у власти и тимченки-сечины сидят на трубе не видать нам этих доходов как своего уха.
просто поводы были использованы против народа.
меня заинтересовало растет или падает доля выплат в гос-во по России в течение времени. а не факт сколько по сравнению с другими. и я все равно не уверен что много россиян предпочли бы нигерию…
aillarionov.livejournal.com/
по поводу вопросу не могу компетентно ответить, все субъективно и на основании интуиции.
но факт в том, что толку от нефтегаза простому населению нет пот большому счету, ресурсное проклятье не благость.
резервы продал горби и ебн еще в 1992. с 2000 только растут. че не так?
гайдар много чего пугал. а нефик было пужаться. факт то что сейчас россиянам много больше остается с продаж сырья, чем в 90х. вот я к чему веду. а в 90х была полная жопа, кто помнит.
так кому то это резервы, а для кого дырка от бублика под видом «благосостояния нации»! ;)
«а нефик было пужаться»
а кто пужается то? мы все заложники ситуации и политики правительства или ты в ином измерении живешь? возможно ты не застал талоны, но я помню то время, так что сопоставляя голову включать не забывай.
факт в том, что объемы экспорта и цены на нефть в 90-ые и нулевые не сравнимы даже в порядках.
я не знаю что там россиянам достается, жалкие крохи, основная часть населения живет на копейки от зарплаты, наблюдая как разворовываются бюджеты и просирается драгоценное время.
в 90-ые была полная жопа, а путлеру с нефтью подфартило, иначе бы в кресле не усидел и пары лет.
чего это ты заложник правительства?? ты заложник мирового капитала. правительство оно для галочки. не преувеличивай их роль. талоны я застал. и миллионы на зарплату. поэтому и говорю что сейчас не совсем херово по сравнению с 90ми.
почему это несравнимы??? ты посмотри объемы экспорта тогда и сейчас. вполне сравнимы.
уже раз писал, повторю — какой народ такое правительство и заслуживает! Ебн был лучше? или горби? или хрущ? значит не заслужили лучше алкаши и бездельники. и я тоже )))
почему ельцина то не привлекли к суду за свои деяния?
госдеп не позволил да?
да и вообще мы здесь живем, меня наши проблемы больше интересуют, это можно вечно пенять на соседей, с себя надо начинать. а то привыкли с бревном в глазу в чужих соринках копаться.
«сейчас не совсем херово по сравнению с 90ми»
у меня другое мнение, сейчас намного херовее чем в 90-ых, когда мы были на распутье.
«ты посмотри объемы экспорта тогда и сейчас»
хорошо если ты посмотрел, проясни сколько продавали тогда и сейчас нефти и газа и сколько шло в бюджет.
сможешь? спасибо!
«какой народ такое правительство и заслуживает!»
сей либерастный бред про «плохой народ» и про менталитет (это на будущее) засунь куда нибудь подальше.
у нас отличный народ, такой еще поискать, вечно он у вас плохой, во всем виноват, пьяный и бездельник!
ПО СЕБЕ НЕ СУДЯТ!
достоевский про таких как ты давно написал.
сейчас хреновее?? сейчас делают залоговые аукционы, МММ и стреляют бандиты на разборках каждый день??
да, мало того итоги приватизации не хотят пересматривать, так езе и продолжают грабеж страны и народа, «настоящих патриотов» это приводит в неописуемый экстаз — у них так «страна встает с колен»!
ммм полно всяких как и мошенничества, кидалова дольщиков и т.п. и т.д. которое покрывается чинушами и властью.
бандиты не стреляют? кущевка? пахомов? дед хасан?
опять не слышал да?
странно.
конечно не хотят. они ж приватизацию и пользуют. зачем менять?? прошка, дерипаски всякие…
далеко не в тех количествах и бандиты и МММ. Один Юкос сколько людей завалил. или БАБ.
нет конечно, но это не повод обвинять в преступлении одного человека целый народ и себя самого, что за самобичевание?
если тебя ограбят или подвергнут насилию, это же не повод сказать что ты этого заслужил или достоин!
это логика умалишенных.
«конечно не хотят.»
этого не хочет в первую очередь путин и его ко, которые таким образом нажили капиталы и перевели гос.собвтенность в свою-частную, ты продолжай их защищать.
«далеко не в тех количествах»
а в каких?
преступность осталась на том же уровне, кроме того при путине закончился процесс слияния власти и бандитов.
может ему еще и спасибо за это сказать?
а кто это им позволил? не тот ли самый лучший в мире народ???
явно в меньших количествах преступность. или ты еще маленький был наверное в 90х. посмотри фильм «кочегар», неплохо дух того времени передает.
да нифига подобного, по твоему государства как механизма распределения благ у нас не существует, выходит одна часть живет неплохо и даже на виллы в майями денег хватает без раскрытия источников дохода, а другая живет на 200 баксов в месяц по большому счету в нищете.
то есть большая часть свою нищету заслужила, а лучшая заслужила домики в майями и зарплату в полтора ляма в месяц.
и все на основании того что одна часть умная и добрая, а другая темная и злая, забавный критерий.
я же говорю ты ненавидешь свой народ как и либерасты путина.
себя к кому относишь кстати?
на вопрос кто позволил есть очевидный ответ, фсб, чуров, зорькин, путин и басманное правосудие.
«явно в меньших количествах преступность»
это субъективный довод, преступность не уменьшилась, а ситуация с правами человека заметно ухудшилась.
по фильмам делать выводы просто глупо, мы не в фильме живем.
почему я ненавижу свой народ?? я вижу его таким как он есть. пытаюсь по крайней мере. Я себя отношу к реалистам. поклонник А. Зиновьева и его логики.
а кто в фсб, кто эти чуровы, зорькины, сечины, ебны и др?? разве не русский народ?
ага, в чечне в 90 афуеть были права чел-ка…
да, пока оно слабое и практические беспомощное перед угрозами.
надо сказать за это спасибо религии и идеологии.
но это не значит что мы, т.е. оно заслужило все это!
любая гражданская активность приводит в бешенство систему, хочешь свободных выборов иди в тюрьму, требуешь справедливости иди в тюрьму (мы на тебя состряпаем липовое дело и ты сядешь), поддерживаешь мужа — мы тебе подкинем наркотики и ты сядешь на 8 лет, требуешь уважать свои права и хочешь справедливого наказания для мента превысившего свои служебные полномочия — мы на тебя состряпаем дело в вымогательстве и ты сядешь в тюрьму.
это все из реальной нашей жизни, общество вполне себе способно самоорганизовываться и отвечать на угрозу и провокации, оно способно оздоровиться и повзрослеть, но система в виде государства активно этому препятствует и наказывает тех кто осмелился перечить.
так что твой вывод что у нас хреновое общество и народ не жизнеспособен, да и унывать нельзя, а по тебе можно сказать что ты смирился с этим положением и опустил руки.
формула простая это справедливый суд и честные выборы!
для этого достаточно воли одного политика, который наверху!
но какие приоритеты у него всем уже понятно.
«общество просрало свою высшую ступень — СССР»
оно просрало эту ступень просто потому что изначально в себе несло ложные идеи — утопические, это общество было обречено!
высшей ступенью называть такое общество язык не поворачивается, любишь фильмы смотри матрицу, любишь книги читай оруелла.
«а кто в фсб, кто эти чуровы, зорькины, сечины, ебны и др?? разве не русский народ?»
вот именно что это ничего не говорит!
в гос. структурах полно всяких национальностей, известно что у преступника нет нац. принадлежности, единственное что их объединяет это низменные инстинкты, ущербные и больные властные амбиции, элементарная жадность и желание воровать.
это позор наших наций, в каждой нации есть гавно, но считать всю нацию так нельзя и судить о всех только по ним!
честных и совестливых куда больше, и пока их больше наше общество еще имеет шанс на прогресс и развитие.
«в чечне в 90 афуеть были права чел-ка…»
а сейчас там лучше что ли?
людей убивают, а основная масса не имеет прав как и все российские граждане.
способно, но не организовывается. система государства и есть то во что организовались люди.
что значит справедливый суд? кто пишет законы???
что значит честные выборы?????? че за бред либерастный? по законам логики и математики группа людей больше 1000 чел не может управляться демократией!!! кого покажут в телеке того и выберут!
как бы там ни было, СССР пока что был максумом дня росс. народа.
раз общество именно этих людей и выводит наверх, значит общество само виновато.
в чечне явно меньше убивают сейчас, чем в 1995. попробовал бы депардье туда сунуться тогда))
короче каждый остается при своем. )))
«че за бред либерастный?»
это не бред, а механизмы с помощью которого выстраивается нормальное государство призванное отвечать интересам общества и для защиты от несправедливости.
«СССР пока что был максумом»
я не знаю по какому критерию ты судишь максимум и чего вы вообще оцениваешь?
нет пределу совершенства и можно сказать что период рабовладельческого строя в риме был максимум для италии, потому что был куда эффективнее чем сейчас.
«дня росс. народа. „
нет такого народа, его придумали как раз либерасты, чтобы русских исключить из суверенного права. ты повторяешь их.
“раз общество именно этих людей и выводит наверх значит общество само виновато»
вывод в корне неверен, потому что еще сталин сказал не важно как выбирают, важно кто считает.
ты лично выбирал жуликов и воров?
я нет, и думаю что никто их не выбирал, а на выборы шли чтобы выбрать лучших!
а на деле выходит так, что во власти находятся бандиты, жулики и сумасшедшие педофилы и гомофобы.
как только механизм начнет работать нормально, проблема исчезнет.
«в чечне явно меньше убивают сейчас, чем в 1995.»
да наверно сейчас убивают меньше чем в ВОВ, конечно, это не значит что преступность была тогда при сталине выше.
передергиваешь.
критерий прост — степень влияния на окружающих людей и ресурсы. про италию — это не можно, это так и было. римская империя была пиком для Италии. по тому же критерию. СССР влиял на полмира. Россия даже на таджиков влияние делит с пиндосами.
есть такой народ. а вот нацики как раз с огнем играют, если сейчас россию по нац. признаку строить, ее разорвет как хомячка капля никотина. Казань — татарам, якутию — якутам, кавказ — чечям и все. останется чуть больше мкада.
мля, для одаренных почему у фрицев и япошек нет жуликов и воров в ГБ и ментуре а у русских все сплошь?? кто виноват? путин или русские? почему у власти у русских жулики и воры, а у бритов лорды?? почему ты если че, сразу на европы киваешь, как тама классно?
вов — внешняя агрессия, чечня — гражданская война. это ты передергиваешь.
«я ж тебе на пальцах показал»
по моему ты выдаешь желаемое за действительное :))
" при числе людей более 1000 чел демократия это просто слоган"
а почему именно при более 1000? почему не 999, не 1001, не 1 000 000? не 1 000 000 000?
это что за формула такая?
демократия не была слоганом даже в древней греции!
почему то она и сейчас там совсем не слоган, в других европейских странах, в израиле, даже в сша при все рафинированности их политической системы.
значит по твоему нас в России дурят с демократией и у нас она в виде слогана на бумаге для манипулирования массами, а в реальности ее нет?
так ведь выходит! выходит путин не демократически избранный президент!
«критерий прост» по этому критерию северная корея влияет на весь мир, выходит что это пик из развития, фашистская германия влияла на весь мир, и тогда она достигла пика своего развития.
а мы и сейчас влияем на весь мир, я не вижу связи между пользой для всех и влиянием на мир. выходит что северная корея отлично живет, а в древнем риме все было замечательно раз это был пиком для италии!
живущие в рабстве и гладиаторы просто ни о чем больше не мечтали! :)))))
вот она твоя логика.
«если сейчас россию по нац. признаку строить»
а ее и придется заново строить, и строить ее придется именно по этому признаку, или по конфессиональному, ибо путин-либерасты все разрушили на корню, сами культивируют рознь и разделяют нации, при этом не решая проблемы и культивируя нарастающую несправедливость.
нац.самоопределение лишь дело времени, вместо того чтобы строить многонац.гос-во наши деятели грабят страну и теряют время.
«как тама классно? „
да, там классно, потому что перед законом все равны, нам всего то нужно тоже самое, причем так желает именно большинство, которое по своей сути честные люди и хотят жить по совести!
только вы — либерасты и путин-поцреоты ненавидите свой народ и считаете что он во всем вечно виноват, но только не воры и преступники!
у власти жулики и воры потому что наша полит.система селекционирует себе подобных, лояльность превыше всего.
“ чечня — гражданская война.»
для чеченов это была освободительная война.
я не передергиваю, это делаешь ты, потому что сравнивать надо апельсины с апельсинами, а не бананы с яблоками.
в войну всегда много гибнет, поэтому те преступления считаются военными.
а в мирное время совсем другая обстановка и сравнивать надо сравнимое, а не за уши притягивать как вздумается.
конечно вас дурят. и тебя больше всех наипали. и путька никакой не демократически выбраный презик. а кукла в телеке, отпиаренная по всем правилам. кто ж спорит с очевидным)) только то за что ты ратуешь тут не менее отпиаренные куклы))
северная корея даже на себя влиять неспособна. она сама влияемая со всех сторон))) бред несешь, и сам знаешь)
какая польза блин, польза для кого??
вот бриты — те влияют на весь мир. пиндосы влияют. римляне влияли в 1м году нашей эры.
что такое отлично живет? это у тебя в мозку картинка из телека отлично живет — телка, машинка, дачка, канары))) потреблядь ты))))
вот таки как ты и рушат россию. сначала на баррикадах в 17м, потом в 91, теперь сейчас. никак не дорушат. поэтому ты и есть один из отлиберасченых а сам это не видишь)))
ну так да, освободить чеченов! а так же якутов, Казань и удмуртов!
ага равны, но некоторые равнее)))
в нормальных странах демократия работает как надо, без твоих кремлевских формул.
«за что ты ратуешь тут»
я ратую за честные выборы, а не за другие куклы.
«потреблядь ты))))»
сам ты потреблядь, меряя все колбасой за 2.50 и считая что внешнее влияние важнее всего остального.
я же тебе говорю, жаль рабы из древнего рима тебя не услышат, они бы в ладоши похлопали!
«вот таки как ты и рушат россию»
россию рушат в первую очередь дегенераты у власти и полные дебилы, путин и элиты, а не я, убогая политика «после нас хоть потоп».
«а так же якутов, Казань и удмуртов! „
да и их, только они сами должны за себя решать, а не в кремле и не на твоей кухне.
“ага равны»
да, перед законом в сша и в европе все равны, факты говорят сами за себя, аргументом у тебя нет.
заметь о колбасе ты упомянул!)) ты и есть потреблять и мозги тебе отпотребили на ящике. ну какой с тобой разговор о великом и вечном? тебе бы нажраться да спать))) чем ты отличаешься от рабов древнего рима? по большому счету ничем!
власть не рушит без таких как ты. если все долпоепы, чего бы и не спиждить у них? почему у фрицев и япошек не пиждят? а у самого луччего в мире рассейского народа своя же власть пиждит? ась?)))
ага, именно. а ты будешь потом у себя в подМКАДье нефть искать, ибо кушать то хоцца))) а хрен, без нефти кушать хрен!))
фактов и аргументов море! хотел бы ты слышать. но ты ж слышишь только то че хочешь услыхать)
«а у самого луччего в мире рассейского народа своя же власть пиждит? ась?)))»
а потому что таким как ты промыли мозги!
потому что таким как ты похер что будет дальше и как будут в какой стране жить дети!
«фактов и аргументов море!»
ты пока не привел НИ ОДНОГО!
и еще меня рабом ящика называешь!
повторяешь все в точь что кажут по первому каналу-гебельсовой пропаганде!
тебе явно не похер в какой стране дети, ты вона уже ее пошматовать решил, чтоб деткам помельче страну то оставить)
а че тебе приводить, ты ж думать не хош, одни штампы либерастные))
демократия есть в европе, израиле, сша, сингапуре, монголии, грузии хочешь ты этого или нет.
«вот таки как ты и рушат россию» еще один штамп
и то что народ во всем виноват тоже штамп.
ты ж сам сказал всем разбежаться))))
он не виноват. он живет как заслуживает. и ты тоже))) Вселенная абсолютно справедлива)))
«он не виноват. он живет как заслуживает. и ты тоже))) „
типичный бред
“Вселенная абсолютно справедлива)))»
во вселенной нет таких категорий и параметров.
и без нефти живет большинство государств на планете!
и некоторые очень даже НЕПЛОХО!
германия, япония, швеция и т.д.
вот отдаст рассейский народ нефть и сразу поумнеет))
вот к чему и пришли, а ты юлил :))
«вот отдаст рассейский народ нефть и сразу поумнеет))»
и про демократию и про 1000 и про народ и про СССР.
специально поискал. данные по экспорту нефти начиная с 90х.
надо полагать что нефть извлекается не за бесплатно, у ее добычи есть себестоимость и остальные экономический параметры, если это тебе что нибудь говорит.
конечно у добычи есть себестоимость. но при чем тут она? если уж по большому счету то эту себестоимость до сих пор не научились корректно считать. что туда вложить? затраты на экспедицию Ермака тоже считать? нет? тогда с какого момента? ладно. это такое.
«а есть такая же стата по 90м?» относительно демотиватора, на котором проиллюстрирована разница в отчислениях в бюджет с каждой сотни долларов вырученных от продажи нефти, ты искал аналогичное количество долларов или процент поступавший в бюджет в 90-ых.
это начало нашей дискуссии.
в общем или ты не правильно сформулировал свой вопрос или он не относился к демотиватору или я что то не понял.
«а почему я должен отвечать»
я не знаю, но вопрос же ты задал, потом сам поискал, в том что нашел информации как на демотиваторе в пдфке по 90-ым нет!
объем добычи несравнимо вырос, это безусловный вывод.
А… ладно, в телевизоре вижу, плююсь.
«Делиться надо» (с)
Все равно оно нам не впрок.
У нас и так 1/7 шарика.
Хоть попой жуй.
Толку только нет.
Нам мы бы совести, нравственности да веры побольше.
Ну может еще мозгов добавить (правда мы и так умные, только очень вороватые).
Извечная проблема — дураки и дороги.
Кто виноват? — Дураки…
Что делать? — Дороги…
Впрочем, не удивлюсь, если причиной подарка нефти норвегам окажется вовсе не многомиллиардный «откат», а обыкновенный идиотизм, неотъемлемое качество кремлевских маргиналов.