Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
11 сентября 2024, 14:18

Являюсь ли я успешным трейдером? (Спойлер: нет)

Статистика говорит, что успешных трейдеров среди физиков всего 3-5%. Среди корпоративных трейдеров процент существенно выше, так как там выше порог входа плюс есть условия, которые помогают повышать вероятность успеха.

Я задумался: а можно ли меня назвать успешным, включив в эти 3-5%? Нет, нельзя. Трейдинг никогда не был моим основным источником дохода. Это был некий бонус, вишенка на торте, возможность купить себе машину и квартиру, но это не было моей зарплатой.

А кто из вас считает себя успешным трейдером?
Вот знаю Татарина например😁 знаю Каленковича👍 а еще кто?
93 Комментария
  • Воронов Дмитрий
    11 сентября 2024, 14:19
    Карпов 
    • Trader_Khv
      11 сентября 2024, 14:32
      Воронов Дмитрий, Карпов сам так сказал. Верим.
  • КРЫС
    11 сентября 2024, 14:23
    Ты имеешь ввиду, «удачным спекулянтом»?
      • megatrade
        11 сентября 2024, 17:13
        Тимофей Мартынов, бро, ты самый честный инфоцыганский барон
    • Дюша Метелкин
      11 сентября 2024, 14:56
      КРЫС, успешный трейдер это как в анекдоте
      Два мужика на выходе из казино.
      Один совсем голый, один в трусах.
      Первый второму:
      — Вот за что тебя уважаю, Петрович, так это за умение вовремя остановиться!
      • Александр
        12 сентября 2024, 13:02
        Дюша Метелкин, а тот отвечает:«я читал „Риск-менеджмент для чайников“
  • Иван Петров
    11 сентября 2024, 14:24
    ты у нас Маск на минималках, ну извини- его дядьки покруче твоих будут…
  • ВВШ
    11 сентября 2024, 14:30
    если быть рельно правдивым в данной информации, то для начала нужно установить чёткие параметры УСПЕШНОГО ТРЕЙДЕРА.  ну а найти такового если он есть  уже не будет никаких  сложностей.
    • КРЫС
      11 сентября 2024, 14:33
      ВВШ, вот для меня успешный трейдер — это тот, который заглядывает на рынок минут на 30 в день (не больше) и не обязательно ежедневно... 
      • ВВШ
        11 сентября 2024, 14:36
        КРЫС,   )))))  ну вы хоть согласитесь  что кроме  заглядывания на финрынок даже на 30 минут спекулянт должен все таки зарабатывать какой то минимум в год?!))  а то просто  заглядывателей океан… даже вот мой внук иногда))
        • КРЫС
          11 сентября 2024, 14:38
          ВВШ, поверь, если он не напряжен, значит рынок соответствуют его ожиданиям. Потому он успешен. И я сейчас о трейдерах. Не о спекулянтах. Эти полюбому бедолаги.
          • ВВШ
            11 сентября 2024, 14:40
            КРЫС,   мне по ххх трейдеры  которые не спекулируют. но вам верю.  будьте успешным и не заходите )
          • Reznor
            11 сентября 2024, 15:41
            КРЫС, все время соответствовать невозможно.
            Рано или поздно рынок скажет: ваши ожидания — ваши проблемы © 
            • КРЫС
              11 сентября 2024, 15:52
              Reznor, я не про возможность. Я про критерий. И к чему стремлюсь сам -)
      • Kot_Begemot
        12 сентября 2024, 07:32

        КРЫС, я даже больше по времени в рынок смотрю. А мне только прибыль подсчитать, списания проверить, исполнение и ошибки исполнения проконтролировать. Хотя примерно 30 минут в день и выходит… Но это уже совсем по минимуму, в среднем, с учетом апдейтов всевозможных, поболее тратить приходится.

        • Дюша Метелкин
          12 сентября 2024, 09:24
          Kot_Begemot, надо сюда же посчитать сколько времени вы потратили на то, чтобы было так
          • Kot_Begemot
            12 сентября 2024, 09:44

            Дюша Метелкин, тогда успех обнулится 

            • Дюша Метелкин
              12 сентября 2024, 09:49
              Kot_Begemot, нет, просто знаменатель больше будет, как же успех из-за этого оьнулится?
              • Kot_Begemot
                12 сентября 2024, 09:55
                Дюша Метелкин, ну за черту успешности-то меня Крыс выкинет! Я его знаю, он злой, рядом с собой никого не терпит, особенно кошек! 
                • КРЫС
                  12 сентября 2024, 10:48
                  Kot_Begemot, к коллегам мыслящим у меня только уважение… -)
  • Трейдер (Порутчик)
    11 сентября 2024, 14:34
    Тимофей, привет)
    Знаешь, помню отлично один твой пост, в котором ты написал одну очень важную и умную мысль ( начинающие трейдеры её не поймут), цитата по памяти — «я не знаю, куда пойдет рынок»

    Т.е., посыл был тот, что, типа — «я давно уже в рынке, но наконец-то я достиг того, когда » я не знаю, куда пойдет рынок"

    п.с. — даже вот это мое высказывание многие не поймут… Хотя тут зарыт грааль))

    короч, я сейцча под градусом, но думаю, ты не валенок в рынке, и если уж человек, так долго торгующий, не успешен, то кто тогда, ля?)
    • КРЫС
      11 сентября 2024, 14:40
      Трейдер (Порутчик), это звучит немного не так. 2 аксиомы
      1. Рынок непрогнозируемый.
      2. Для успешной торговли на рынке вовсе не обязательно его прогнозировать.
      • Трейдер (Порутчик)
        11 сентября 2024, 14:53
        Тимофей Мартынов, значит, ты зарабатываешь)
        парадокс для многих начинающих)
  • Lazanya0000
    11 сентября 2024, 14:34
    Что такое успешный трейдер? ну я не пролюбил депозит, насколько успешных трейдеров из десяти успешных трейдеров это потянет?
  • Auximen
    11 сентября 2024, 14:35
    Да фиг с ним, с трейдингом. Как самочувствие кота?)
    • Трейдер (Порутчик)
      11 сентября 2024, 14:37
      Auximen, 
      • Трейдер (Порутчик)
        11 сентября 2024, 14:56
        Тимофей Мартынов, что за кот-то?

        у меня вот йорк, мой любиец, моя отдушина)
      • Auximen
        11 сентября 2024, 15:09
        Тимофей Мартынов, фигово(
      • igor12
        11 сентября 2024, 15:21
        Тимофей Мартынов, " жив.
        анализы не очень
        почки плохо работают"- часто случается с котами… Британку полтора года возили на капильницы из за подобной проблемы… Скорее из за дерьмовых кормов…
      • Reznor
        11 сентября 2024, 15:53
        Тимофей Мартынов, надо было сухим кормом не кормить
  • Трейдер (Порутчик)
    11 сентября 2024, 14:41
     кстати… а чо, реально, что только 3-5 % зарабатывают??
  • Маркиз Лафайет
    11 сентября 2024, 14:43
    Так это Крайнестан по Талебу. Тут середины не существует — несколько процентов купается в профите, большинство остальных в убытках.
  • А. Г.
    11 сентября 2024, 14:44
    Я считаю, что критерием успешности в торговле на биржах, может быть только подтвержденная динамика торгуемых счетов, рассчитанная по методике Базеля.  Причем трейдер лишь показывает ее, а уж успешный или неуспешный — это должны решать те, кто смотрит.
    • Трейдер (Порутчик)
      11 сентября 2024, 14:59
      А. Г., блин… нафига все эти сложные методы?
      Успешен тот, кто постоянно зарабатывает на рынке, пусть не каждый месц, но в целом стабильно. И живет с рынка. вот и вся формула успешности трейдера)
      • А. Г.
        11 сентября 2024, 16:49
        Трейдер (Порутчик), 
        блин… нафига все эти сложные методы?

        ИМХО, но рынок для подавляющего большинства людей — это альтернатива для сбережений, а не то, что Вы написали.
        • Трейдер (Порутчик)
          11 сентября 2024, 17:07
          А. Г., вот совершеенно сомневаюсь. имх — большиство тут -ь спекули
          • А. Г.
            11 сентября 2024, 17:12
            Трейдер (Порутчик), ну моя торговля — это тоже среднее время в позициях чуть больше 2-х дней. Но деньги с рынка я выводил только один раз в 2007-м, когда надо было купить квартиру дочери с внуком.
            • Трейдер (Порутчик)
              11 сентября 2024, 17:18
              А. Г., так Вы тоже спекулянт? тсссс… не говорите это всем)
              • А. Г.
                11 сентября 2024, 17:21
                Трейдер (Порутчик), ну это давно есть в открытом интернете, что я - уважаемый российский эксперт по алгоритмической торговле. А сами понимаете, что алгоритмическая торговля — это не купил и держи.
                • Трейдер (Порутчик)
                  11 сентября 2024, 17:24
                  А. Г., алгоритм — торговля по ТС)
                  • А. Г.
                    11 сентября 2024, 17:27
                    Трейдер (Порутчик), ТС — это что? Уж точно, что ни одним индикатором из программ технического анализа я никогда не пользовался в реальной торговле. Хотя конечно в жизни их много раз «покрутил» для анализа — пользоваться или нет.
      • А. Г.
        11 сентября 2024, 17:28
        Трейдер (Порутчик), дополню. Вот я уже больше 20 лет работаю на финансовом рынке. Но ни разу не смог внести туда деньги со своих окладов, а вносил только из премий с прибыли за управление чужими деньгами.

        Ой, забыл. Первый раз в сентябре 1998-го я внёс сбережения из окладов в размере 40 тыс. руб… Но это было только один раз. Конечно те 40 тыс. это все равно, что сегодня 40 тыс.*12,8 по официальной инфляции.
    • Kot_Begemot
      12 сентября 2024, 06:47

      А. Г., вы постоянное новое чего-то придумываете там, вообще не понятное. Хоть бы сказали что там за критерий, каков у него критический уровень и каков уровень доверия навешанному на трейдера ярлыку.  

      • А. Г.
        12 сентября 2024, 07:07
        Kot_Begemot, что нового я сказал в первом предложении о том, что публикую с 2008-го по годам в январе следующего года, а по месяцам за текущий год? А второе предложение  просто логика.
        • Kot_Begemot
          12 сентября 2024, 07:27

          … подтвержденная динамика торгуемых счетов, рассчитанная по методике Базеля


           

          Что за методика так и не понял. Собственно, «подвержденная», в данном случае, тоже, так как «подтвержденную» можно только одной прописью получить в 2-НДФЛ, а на этом никаких методик не построишь 

          • А. Г.
            12 сентября 2024, 08:25
            Kot_Begemot, как раз НДФЛ не даёт правильные проценты  изменения счетов частного лица. Подтверждением этих процентов могут быть только брокерские отчёты. А как правильно считать проценты я уже написал выше и вот ссылка на это:

            docs.comon.ru/general-information/yield/
            • Kot_Begemot
              12 сентября 2024, 09:49
              А. Г., а допускает ли ваш алгоритм манипуляции графиками эквити через ввод/вывод? В формуле-то вроде проблем нет, а вот в реализации могут быть… Или враки всё это от завистников?
              • А. Г.
                12 сентября 2024, 10:05
                Kot_Begemot, 
                а допускает ли ваш алгоритм манипуляции графиками эквити через ввод/вывод? 

                Не допускает, если все вводы и выводы правильно указываются в брокерских отчетах. Ну а ошибки в последних бывали раза 2-3 за мои 5,5 лет. Находим и исправляем.
            • Kot_Begemot
              12 сентября 2024, 09:53

              А. Г., ежели я закажу заверения ежедневных отчетов у своего брокера… и всё это ещё «съест» без последствий для здоровья «инвестор», то, боюсь, он всё равно получит фигню полную, так как не всё и везде правильно учитывается.

               

              Ну да ладно, по итогу-то всё равно у вас требование быть автором страты на коммоне, потому что всё иное маловероятно и/или слишком трудозатратно для управляющего и аудитора. 

              • А. Г.
                12 сентября 2024, 09:58
                Kot_Begemot, 
                так как не всё и везде правильно учитывается.

                Ну не знаю. В Финаме, Открытии, Церихе и ВТБ на ликвидных акциях и фьючерсах и ОФЗ я в своих отчетах такого ни разу не видел с 03.10.2007. А другого там и никогда не было.
              • А. Г.
                12 сентября 2024, 11:57
                Kot_Begemot, ну свои доходности на счете X млн. я публикую с отчетов, а не комона. На комоне у меня только стратегия с Газпромом и Сбербанком и счетом, на котором я при превосходстве 100 тыс. руб. всегда выводил деньги, чтобы он упал до 90 тыс. Это только в 2022-2024 выводов не надо было делать

                www.comon.ru/strategies/15942/


                • Kot_Begemot
                  12 сентября 2024, 13:01

                  А. Г., Не понял к чему вы это… У меня просто опционы обычно в портфеле еще есть и по ним отображение жутко корявое. А по поводу махинаций… очевидно, что если ввод можно сделать в 18-00, то им можно размыть любой убыток. Я просто не знаю допускает это сервис или нет, вроде, слышал, что допускает. 

                  • А. Г.
                    12 сентября 2024, 13:14
                    Kot_Begemot,  по опционам, как и фьючерсам, главное в отчетах для расчета СЧА только вариационная маржа. В Ваших отчетах что ли эти цифры «глючат»? У меня на фьючерсах ни разу не видел в них ошибки.

                    А по поводу махинаций… очевидно, что если ввод можно сделать в 18-00, то им можно размыть любой убыток. 

                    И как может быть «махинация», которая будет порождена этим действием в формуле

                    Т.е. формула доходности за день будет выглядеть следующим образом:

                    Доходность за день = (Sкон + Вывод) / (Sнач + Ввод)

                    • Kot_Begemot
                      12 сентября 2024, 13:30

                      А. Г., то другие опционы )

                       

                      Пример :

                      Утро — 100 рублей

                      Под конец торговой сессии — 80 рублей

                      Правильный ответ: (-) 20 %

                      Но мошенник в 18-00 отправляет распоряжение на пополнение счета на 900 рублей и оно исполняется мгновенно, до закрытия торгов (Клиринга).

                      В итоге, по формуле (980+0)/(100+900) = 0.98 или (-)2%. 

                       

                      Как там у вас все это фильтруется и когда приходят вводы я не знаю, просто допускаю, что такое возможно.

      • А. Г.
        12 сентября 2024, 08:18
        Kot_Begemot, если Вам не понравилось слово «Базель», то все же просто. На сервере автоследовани Финама в на странице расчета доходности счета в Помощи как раз и описан этот алгоритм расчета доходности без названия.
  • Diamond
    11 сентября 2024, 14:58
    У Сергея Алексеева хорошее определение успешного трейдера было. Если трейдинг стабильно каждый месяц генерит хотя бы среднюю зарплату по региону, то трейдер уже очень успешный.
    • Дюша Метелкин
      11 сентября 2024, 16:07
      Diamond,
      1. С какого капитала?
      С 10 лямов банковский депозит отлично генерит стабильно среднюю зарплату по региону.
      Банковский депозит это успешный трейдер?
      2. Трейдинг нестабилен. Период гораздо больше чем месяц. Годы. Можно делать все хорошо и быть в посадке.
      Кто в покер играл, прекрасно понимает, что +EV решения это ещё далеко не бабки на счету
      • Diamond
        11 сентября 2024, 16:18
        Дюша Метелкин, Сергей приводил в качестве примера небольшие капиталы до $50K. Но вообще любым капиталом нужно уметь управлять, чтобы его на длинной дистанции инфляция не уничтожила. Внутридневной трейдинг может быть достаточно стабильным, если забирать у рынка небольшой процент (например, 0.1% в день) и эксплуатировать одни и те же закономерности.
        • Дюша Метелкин
          11 сентября 2024, 16:26
          Diamond, «забирать у рынка стабильно 0.1% в день» — так не бывает.
          Можно принимать +EV решения, но ситуация вокруг — вероятностная.
          Качественные решения не всегда ведут к заработку
  • Lippia
    11 сентября 2024, 15:12
    Успешные трейдеры умеют торговать на хаях, ко многим это приходит с опытом.
    Остальным не рекомендуется.
    Опытный трейдер имеет нечто общее с опытным серфером.
    Если профессиональный серфер может скальпить на гребне цунами, это не значит что за ним надо повторять. Для остальных существует бережок и робкие попытки встать на доску.
  • Антон Козин
    11 сентября 2024, 15:31
    Скажем прямо, и квартира твоя с машиной к прибыли от трейдинга отношения не имеют).
  • Laukar
    11 сентября 2024, 15:54
    Критерии успешности в студию. Я вот за 5 лет в среднем показал примерно 70% годовых в рублях и 50% в долларах. Купил 3 квартиры и все такое. Моя стратегия на комоне сейчас 8-е место занимала по доходности. Но нифига не стабильно. Сливать год это вообще нормально для моей стратегии…
    • DrManhattan
      12 сентября 2024, 10:40
      Laukar, критерий успешности в трейдинге один — это финансовый результат.
      Сколько ты зарабатываешь?
      И какое у тебя депо?
      А проценты, инструменты и способы — дело индивидуальное. 
  • Bemake
    11 сентября 2024, 16:33
    Успешный трейдер тот, кто на длительной дистанции имеет хорошую альфу к рынку. 
  • David Taylor
    11 сентября 2024, 16:38
    Русское слово «успех» происходит от глагола «успеть».
    Латинские success и exito имеют свои корни. Разберётесь в этом — откроете Истину.
  • Top Trader
    11 сентября 2024, 17:03
    да разницы нет, успешный трейдер или инвестор.Все так или иначе спекулянты. Просто в первом случае получает доход здесь и сейчас, а второй к следующей жизни. Рисков у инвестора больше, так как теряет время которого не вернешь и не купишь. Все ж видят как рос фонду колбасит, какие на… инвестиции, только спекуляции короткие -среднесрочные, т.е  даже купить на год это тоже спекуляция = трейдер.
  • СергейК
    11 сентября 2024, 17:18
    >>Трейдинг никогда не был моим основным источником дохода

    А почему это критерий успешности? Вроде критерий успешности — это прибыль. 
  • Григо́рий Печо́рин
    11 сентября 2024, 17:48
    Тимофей, главное, что Вы успешный :)
  • 22022022
    11 сентября 2024, 17:59
    Можно быть успешным год, два, десять лет, а потом бац и тютю. Уходят на СМЕ, ведь там ликвиднооооость, уходят на крипту, уходят в опционыы, начинаются поиски потерянного успеха… Пока ты в игре, игра не закончена! Из опыта, из опыта трейдеров которых повидал, могу сказать, успешный — тот кто вовремя переквалифицировался, соскочил на пике, сумел за счет рынка создать что то.
  • Григорий Старцун
    11 сентября 2024, 18:44
    Ну у меня прибыль на капитал выше прожиточного минимума и выше моей зарплаты на последнем месте работы, потребности в получении зарплаты нет, я не знаю это успех? А зачем вы спрашиваете? Лично я денег в ДУ клянчить не собираюсь мне и так банки дают. А ваши сбережения несите в банк.
  • GhostFX
    11 сентября 2024, 23:32
    Смотря по каким параметрам мерить. Цель?
  • Роман Панько
    12 сентября 2024, 09:05
    Где можно такую статистику посмотреть ?
    Как бы там не шла речь про потерю депозита. 
  • DrManhattan
    12 сентября 2024, 10:48
    Вот знаю Татарина например😁 знаю Каленковича👍 а еще кто?

    Чаще надо бывать на конференциях Смартлаба.
    Их там и не сосчитать.




  • Мурен(а)
    12 сентября 2024, 12:06
    Заходишь издалека. Тебе нужен спикер на конференцию? 
  • IQ4Trading
    12 сентября 2024, 12:39
    @Тимофей Мартынов делаю деньги, чтобы выкупить у тебя Смартлаб и сделать конфетку.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн