Разделите цены в России на 200 - очень удивитесь!
Услышал сегодня в одной передаче на Ютубе интересную мысль, что копейки не нужны, ведь их давно отменили по факту. В продуктовых магазинах уже несколько лет, как копейки округляют.
То есть, теоретически, можно безболезненно сделать деноминацию в 100 раз, отбросив эти ненужные копейки.
Начали обсуждать с посонами у меня в Телеграм-канале.
По итогам быстрого обсуждения пришли к тому, что несмотря на удобство приравнивания рубля к доллару и евро, картина с ценами по отношению к СССР уже сильно искажена из-за инфляции.
Тогда я попросил ИИ напомнить мне цены перед развалом СССР. Мне 3 года года было, кто постраше — можете прокомментировать.
А ЧТО, ЕСЛИ ЦЕНЫ В ЭКОНОМИКЕ РАЗДЕЛИТЬ НА 200?
Получаем интересную картину:
Доллар/евро — 50 копеек, это лучше, чем было при СССР, и при этом валюта [почти] свободно конвертируема.
Цены сопоставимые с последним годом СССР при полном отсутствии дефицита.
Заграница открыта. Гласность на приемлемом уровне, совсем антисоветчина опасная запрещена.
Но при этом средняя зарплата на руки по Росстату по последним данным — почти 400 рублей!
Смотрите, вот таблица, там надо 13% НДФЛ вычесть и на 200 разделить.
А было — 150 рублей (поправьте, если я неправ, знаю, что у военных было сопоставимо с текущими 200-250, а у летчиков и подводников даже больше текущих рыночных зарплат).
Да, бесплатное жилье практически не раздается. Но обеспеченность собственным жильем (которое можно продать) при этом высокая.
То есть, мы УЖЕ живем в Совке 2.0 с относительно человеческим лицом и со всеми плюшками, которых не было тогда. Получается, цели Перестройки достигнуты?
Переключая каналы, точно, совершенно идиотическое сравнение :( сравнивать надо то что у нас с развитыми экономиками. Сравнивать с СССР нет никакого смысла.
Ждем, сбер по 2 рубля.
Разрядов у техники перестает хватать, того же места для печати таких сумм уже недостает. Прошлая деноминация потому и прошла.
Галопирующая инфляция шпарит на всех парах, вопрос не в том будет или нет вопрос в том когда.
Плюс отрезание преступных капиталов которые во время деноминации невозможно легализовать.
Мясо в СССР на базаре было 5-6 р
при зарплате на заводе 250 р это 40 кг.
Сейчас 40 кг говядины по 800-900 р это 32000 р-36000 р
Если квартплата в ссср была мизерной, то добавляем 6000 р к имеющемся 34000 получае 40 000 р
Т.е зарплата в СССР на заводе была минимум вдвое ниже нынешней
Я постарше. «Перед развалом СССР» — это когда? Формально с 1922-го года это всё «перед развалом СССР» :) Но тех цен я не помню. Фактически, развал СССР начался с приходом Горби а это, если мне не изменяет склероз, 1985-й. На этот год цены? Или на 1988-й, когда видеосалоны и кооперативы и сухой закон и все остальное начало работать на полную катушку? Или 1990-й? Или 1991-й?
В целом, вся идея порочна. Сравнивать нынешние цены с ценами СССР это как сравнивать кита и слона. А сколько в СССР стоила мобильная связь? А Интернет? А сейчас раз во сколько лет среднему сотруднику оплачивают путевку на море? Или ребенку в школе поездку с классом по Золотому Кольцу? Другие времена, другие стандарты, другие деньги, всё другое.
Если что, кое-какие цены из 1980-х могу припомнить, наверное. Минтай свежемороженный с головой — 35 копеек (собаку кормили), хлеб белый (1 кг, вроде) — 20 копеек, черный — 15 копеек, сок томатный (1 стакан) — 10 копеек, мороженое пломбир — 20 копеек, обычное — 15 копеек, стакан газировки из автомата — 3 копейки, без сиропа — 1 копейка, коробок спичек — 1 копейка, пол-литра молока — 26 копеек, но из них 15 копеек — залоговая стоимость бутылки (можно сдать). Билет на автобус — 6 коп, троллейбус — 5 коп, трамвай — 3 коп… Че-нить еще припомню, наверное, если интересно
Вывод такой: если хотите в СССР возьмите свое зарплату разделите на 2,5 и попробуйте прожить- будет один в один.
Можно прикидывать сколько угодно, но пока живы люди, помнящие СССР, все ваши рассказы мимо
Marco Polo, я жил в СССР и долго и все хорошо помню, уровень жизни в СССР вдвое хуже, местами втрое. Если судить в целом.
Максимум была меховая шапка и меховой воротник у пальто.
Beach Bunny, натуральные… шапки, боровые, овчина, каракуль, ондатра, нутрия, шуба мутон, овчинные полушубки, дублёнки натуральные… никаких пуховиков...
Шарфы шерстяные, свитера шерстяные, ботинки из кожи от 8 руб.
Свитер шерстяной тоже не очень хорошая вещь, после стирки может легко сесть на 3размера, а если новый то на 5 размеров.
Любая хорошая флисовая кофта на порядок лучше этого свитера, хоть она и из синтетики.
Шерстяной шарф нужон только если ваша одежда неудачно сидит и плохо прикрывает тело, в любым нормальным пуховиком он нафиг не нужон, только если для красоты сверху накинуть.
Ботинки из кожи — да на кой он нужны, енти ваши ботинки
вот была натуральная кожа
Черный Живоглот, «хуже»/«лучше» понятие субъективное. Сразу говорю: я назад в СССР ни за какие коврижки! Но я-то в рынок вписался. Ты учитываешь количество потребляемого, но не учитываешь очень важную вещь: в СССР человек был абсолютно уверен, просто знал, что завтра будет жить лучше, чем сегодня. Не в смысле «коммунизм настанет» а в смысле, что будет расти по карьерной лестнице, откладывать деньги на сберкнижку, женится, заведет детей, получит квартиру, затем родители умрут, получит наследство итд. Ни о каких «кризисах», «мошенниках», «войнах» и речи не было. Задержки зарплат, все эти демократические кидалова переходного периода (МММ, Менатепы, деноминации, заморозки, приватизация итд итп) были как снег среди июля. Хуже. Это как лег ты спать в постель, открываешь глаза, а ты на дне реки под водой — и всплывай, как умеешь. Примерно так это ощущалось. Хорошо это или плохо? Хз. Но такая спокойная жизнь деньгами не оценивается
> в СССР человек был абсолютно уверен, просто знал, что завтра будет жить лучше, чем сегодня.
Это только в период с 60-го до 80-го. То есть 20-25 лет из 70.
Сталин так боялся, что Запад нас поимеет после войны,
что все ресурсы направил на оборону.
averbin, во-первых, если уж ты такой скрупулезный математик, то не до 80-го а минимум до 85-го. Фактически — еще дольше, Горби не с первой секунды превратил страну в говно. Во-вторых, откуда дата с «60-го»?? Почему не с 46-го, или хотя бы 53-го? А в-главных — ну пусть 25 лет, и что дальше? В чем глубокая мысль?
А теперь умножьте на 2.5 тысячи — и посмотрите на улицу, там большинство владельцев иномарок получают менее 200 тысяч рублей
Коробок спичек — 1 коп
Метро — 5 копеек
Молоко — 50 копеек стоили сливки вместе с бутылкой 0,5, в розлив молоко было копеек 60 литр
Мороженое — пломбир 20 коп
Мы живем так, только потому, что Китай стал конкурентом США и готов поставлять нам товары не взирая на санкции. В противном случае, при нынешних санкциях, мы бы сейчас жили при дефиците, как в СССР (может не сразу, для СССР железный занавес опущенный США тоже не сразу начал работать, но все же...).
Еще надо учитывать, что мир в целом сильно поменялся, сейчас компьютер это и новости, и развлечения, и иногда работа, и при этом делать это все можно на достаточно дешевых компьютерах. Т.е. один дешевый компьютер может покрыть сразу множество потребностей как материальных, так и духовных. Во времена СССР этого еще не было. Произойди информационная революция лет на 10-20 раньше, и скорее всего СССР бы никогда не развалился.
В 1960 доля США в Мировом ВВП составляла 40%, в Мире с населением в 3 миллиарда.
Молоко тогда и сегодня — две большие разницы, так же и с прочими продуктами. Не надо путать натуральное питание с дерьмом. За последнее время стало увеличиваться количество покупателей продуктов в деревнях
Дефицит большей частью искусственный процесс и по максимуму в этом поучаствовал горбач — не надо этого забывать.
Я отчетливо помню качество продуктов в 80-х.
Сметана, например, что молоко — её наливали в банки, которые мы, покупатели, приносили с собой.
Яблоки, картошка лежали кучей в овощном — гнили и воняли.
И так — куда не ткни, кругом была бедность, гниль и дефицит с очередями и драками.
НЕТ!
2. Скучаете?)
3. Скопились?)
4. Ностальгия?)
Копейки беспокоили в магазине, теперь их округляют.
Стали округлять, стали беспокоится где копейки.
Скопились, отнеси в банк.
Мечтаете, что копейки вдруг наберут вес и вы станете богатеем, мечтайте.
И зарплаты были средние 300р, но конечно не у лоботрясов в Маcкве.
Спички — 1 коп.
нормальная не гнилая картошка была 60-80 копеек к концу 80 тых
мясо 6 рубей
масло 6 рублей
гречка по талонам начиная с 1978 года — но на базаре 5 р за кг
Шарик: «Мясо надо на рынке брать там костей меньше!»
А мороженное покупать в Ташкенте: там выбор больше чем у вас в Москве
Камуняки всё-таки большие трюкачи! Приучали десятилетиями украинствующих к бесплатной кормушке, а затем — убрали её. Видимо, от огорчения те и решили стать нацистами!
Как посмотришь — везде к ним претензии, к камунякам). Их никто не любит.
точно
там в магазинах сдачу вообще не давали или обижались когда просил
и дурак кто ругает свою жизнь
ну было и было
и прошло
мне больше нравится сегодня, потому наверное что я больше хозяин свой судьбы
а там все ходили строем и думали шаблонами
дуракам было раздолье, а ворам благодать
видел все это
и не ругаю
пусть будет в памяти
многое из того совка еще сгодится в будущем
В любой год можно все разделить и подогнать.
Но от этого вы богаче не станите а самое главное — через год вам опять придется делить и подгонять.
Так что ваш топик в мусорку
Российские либералы объявляли цель №1, по факту исполнена цель №2.
Разница в том, что промышленность может обеспечивать растущую отдачу капитала, земледелие и недра — только убывающую отдачу.
Россия в 90-х выбрала в мировом разделении труда специализацию на бедности.
Экономический ликбез
«Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной»
moreknig.org/dokumentalnaya-literatura/publicistika/249258-zapreschennaya-ekonomika-chto-sdelalo-zapad-bogatym-a-rossiyu-bednoy.html
www.rulit.me/data/programs/resources/pdf/Zykin_Zapreshchennaya-ekonomika-Chto-sdelalo-Zapad-bogatym-a-Rossiyu-bednoy_RuLit_Me_620589.pdf
«Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными» Эрик Райнерт
crystalbook.ru/wp-content/uploads/2021/05/Райнерт-Э.С.-Как-богатые-страны-стали-богатыми-и-почему-бедные-страны-остаются-бедными.pdf
Ок. Может это нормальная практика, но В США хоть изначально обозначают правила игры… У нас же как?? Как тебе получить лечение?? Эта куета бесит… Они себя ставят типа Богами…
Я тоже думаю. В последнее время всё чаще.
Но...
Для деноминации пока рано. Считаю, что деноминацию надо делать, когда инфляция станет 4-5%, или меньше.
Деноминацию жду не раньше 2029 года. Думаю сделают подарок уходящему Путину. На деньгах будет его портрет, например, на 1 рубле — Ельцин, на 2 рублях — Медведев, на 5 рублях — Путин.
Деноминация будет 1000:1, к тому времен выросшие цены позволят это сделать.
И ещё, как мне кажется, деноминация будет конфискационной, как в 1947 году.
«Вклады в сберкассах размером до 3000 рублей переоценивались один к одному, суммы свыше 3000 — три к двум. Суммы на вкладе свыше 10 000 рублей переоценивали два к одному.»
Грядущая деноминация может повторить этот финт.
И суммы на счетах до 10 млн будут менять 1:1, от 10 до 30 млн — 3:2, свыше 30 млн — 2:1 или хуже. То есть, было 10 млн станет 10 000 рублей, было 21 млн станет 14 000, было 100 млн станет 50 000 рублей.
А чтобы стать новым миллионером нужно будет до деноминации иметь 2 млрд р., а не 1.
Таким образом, произойдет уменьшение денежной массы на руках у населения, что внесет свой вклад в уменьшение инфляции, потому что у народа меньше денег, они меньше тратят, нужно меньше производить или завозить из-за рубежа.
Если будет конфискационная деноминация, то наилучшим способом сохранения будет фондовый рынок и недвижимость.
Какие могут быть деньги. Думаю, самой мелкой монетой будет полкопейки, по нынешнему — 5 рублей, далее, 1, 2, 3, 5, 10, 20, 50 копеек, по нынешнему — 10, 20, 30, 50, 100, 200, 500 рублей.
Монета в полкопейки* за 4-6 лет выйдет из обращения из-за инфляции и станет нумизматической редкостью.
Монета в 1 рубль, возможно, из драгметалла. Хотя медь уже дорогая, может вернут медные копейки.
Сейчас 1 кг меди стоит около 2000 рублей, или 2 рубля после деноминации.
Значит, 10 грамм меди — 2 копейки. Вот отсюда можно плясать.
Особо хочу золотой червонец. Червонец — это 10 рублей, или неденоминированных 10 000.
Золото уже по 7-8 тыс. за грамм сейчас. То есть монета в 10 рублей будет весить около 1 грамма, что не очень эргономично. Монету можно легко потерять и толстыми пальцами не возьмешь.
* Если сделать деноминацию 500:1, тогда полкопейки будут не нужны. Тогда 5000 современных станут 10 рублями новыми, тогда о золотом червонце можно забыть.
При любой деноминации, что 1000:1, что 500:1, самая крупная купюра — 10 рублей.
Возможно понадобятся купюры на 20 и 50 копеек. На 1, 2 и 5 рублей уже написал выше будут купюры с портретами всех президентов РФ. На копеечных купюрах можно поместить поэтов, композиторов, писателей, например, Пушкина — на 50 копеек, Шостаковича — на 20 копеек.