Сегодня в 00:16

Войны будущего и место России в них

Доброй ночи, коллеги!

Пост навеян многочисленными мнениями гуру касательно смысла завоевания территорий, портов и контроля мировых транспортных артерий. Мнений много, большая часть из них — мусор, ессно. Позволю вставить себе свои 4 копейки.

За что боролось, борется и будет бороться человечество?

1. Доисторический период — войны за территории и сухопутные маршруты.
2. Относительно свежий период — войны за порты, морские маршруты и контроль за мировой акваторией.
3. Будущий период — контроль близлежащего космического пространства (точно орбитального, впоследствии Луны etc.)

Что мы имеем на сегодня?
Россия необратимо завязла где-то между пп. 1 и 2, ближе к п. 1, особых успехов лично я не наблюдаю.
США являются безусловным лидером п. 2, вытеснив с этого места все великие морские державы (Великобританию, Россию в предыдущий период времени). Во всяком случае, ни одна страна больше не имеет мобильного военного флота, способного оперативно перекрыть любые морские торговые пути. Тут можно поонанировать на хуситов, но общую картину это не изменит.

Теперь закроем глаза и помечтаем...
Вскоре нас ждет массовое освоение орбиты Земли (МКС не в счет) и ближайших космических тел, выгодных для майнинга (Луна? Гелий-3? Астероиды?) и для колонизации вкупе с майнингом и промышленным производством (Марс? Вряд ли дальше).
Кто будет контролировать этот процесс?

Ровно тот, кто первым построит на орбите полноценную военную группировку. Неважно, массивную геостационарную или мобильную низкоорбитальную. Главное — невысокая стоимость вывода груза на орбиту (Маск?), способность к массовым запускам (опять Маск?), возможность построения крупных орбитальных станций в качестве аэродромов подскока.

И здесь моя родная держава массированно сливает по всем трем обозначенным главным направлениям. В таком разрезе меня не радует ни возможность комфортного отдыха в Ялте (мне там очень нравится кстати, климат в-основном), ни военно-морская база в Севастополе (воюем с турками?), ни даже будущая дехохляндизация портов Николаева и Одессы (тут… это… еще примерно, как до коммунизма...)

Что вы думаете по этому поводу, коллеги?

Или главное — это количество гамбургеров из «Вкусно и...», китайских автомобилей и материнского капитала на душу населения?

С уважением

Мальчик buybuy

Lisboa

413

22 690

с 11 августа 2018

83 Комментария

Evvibris
Сегодня в 00:22
Бред от начала до конца. Автор повторяет советскую фантастику 60х-70х годов, тогда тоже были уверены, что вот-вот и начнется освоение Луны и близлежащих планет, а воз и ныне там.

Реально до освоения даже Луны еще очень далеко, и лидер там Китай, а никак не США. Освоение наверняка будет идти не людьми, а роботами, возможно роботами-аватарами (управляемыми людьми в виртуальной реальности), но тоже не в ближайшее будущее.

+1
Александр Сережкин
Сегодня в 00:25
невысокая стоимость вывода груза на орбиту (Маск?), способность к массовым запускам (опять Маск?), возможность построения крупных орбитальных станций в качестве аэродромов подскока.
Бро, ты норм сейчас?
0
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 00:27
  Александр Сережкин, абсолютно
  
  Еще до полуночи съел 2 «гамбургера», выплатил ипотечный платеж за двушку в Свиблово и успел поонанировать на новый Zeekr 2024...
  
  Теперь можно и о вечном подумать...
  
  С уважением
  0
  - Александр Сережкин
    Сегодня в 00:32
    Мальчик buybuy, сравни расстояния от России до США (как место ядерного удара) и расстояние от орбитальной станции до США или России.
    
    Ещё раз акцентирую спешэл4ю, что Маск запускает спутники на низкую орбиту!
    0
    - Мальчик buybuy
      Сегодня в 02:00
      Александр Сережкин, хммм
      
      Давай так, дружище
      
      1. Не перевариваю разговоры дилетантов на СЛ про ядерную дубину России. Да, зарядов очень много, а с носителями — полный швах (их работающих катастрофически меньше, чем зарядов). Хочешь подискутировать — открывай отдельную тему. Но предупреждаю заранее — в этом вопросе у России очень и очень плохо. Самый массированный пуск не превысит на сегодня 100 комбинированных боеголовок (у США раз в 8-10 больше гарантированно, и ПРО сильнее)
      
      2. Маск может выводить грузы на любую орбиту. Просто спрос на низкоорбитальные пуски выше — и Старлинк в тему в моменте.
      
      С уважением
      
      P.S. И все же — приведи мне расстояние от орбитальной станции США до России. Если я правильно помню радиус орбиты, то от России до NY и LA точно больше )))
      +1
      - Александр Сережкин
        Сегодня в 00:45
        Мальчик buybuy,
        Не перевариваю разговоры дилетантов на СЛ про ядерную дубину России.
        я так и знал, что ты так ответишь.
        И все же — приведи мне расстояние от орбитальной станции США до России
        я то считаю что ты о себе как о дилетанте здесь говоришь)
        Главное понять, что время полета гипер звука из России до США меньше, чем время полете с высокой орбиты до России.
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 00:49
        Александр Сережкин, полная ересь, дружище )))
        
        1. Любая МБР летит на гиперзвуке (даже старая «Сатана»)
        2. При запуске с орбиты вниз это гиперзвук можно еще превысить раза в 1.5 за счет притяжения Земли
        
        Точный расчет расстояния, скорости и времени будет?
        Или это было так, поп@здеть?)
        
        С уважением
        0
        Александр Сережкин
        Сегодня в 00:51
        Мальчик buybuy, критерий истины — практика. Поставь эксперимент и докажи. Или это было так, поп@здеть?)
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 01:00
        Александр Сережкин, о, б@ядь, патриот detected!
        
        Ты в самом деле предлагаешь мне поставить эксперимент по сравнению расстояния полета ракеты из России в США и с орбиты в Россию? )))
        
        Ты это всерьез? ))) Или просто аргументы закончились? )))
        
        С уважением
        0
        Александр Сережкин
        Сегодня в 01:27
        Мальчик buybuy, как вы все не любите патриотов России. Где жить-то собрался без нас?
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 01:31
        Александр Сережкин, я живу и планирую жить в России
        
        Ну т.е. 180 дней, как сейчас, а 185 дней — снаружи
        
        Патритов люблю и уважаю.
        От турбопатриотов блевать тянет — сорри.
        
        С уважением
        0
VictorGromov
Сегодня в 00:26
Про освоение ближайших космических тел — а как бороться с радиацией?))

0
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 00:28
  VictorGromov, хммм
  
  А Вы в теме, дружище?
  
  Борьба с радиацией актуальна при длительных перелетах (больше 6 мес.). На очень высоких скоростях (хотя бы 0.05 от световой). На коротких хватает радиоизоляции космического корабля (не такой, как нынешняя, но и не сильно тяжелой).
  
  С уважением
  0
  - VictorGromov
    Сегодня в 00:43
    Мальчик buybuy, насколько я разобрался, там зависит от траектории полета и если выбирать правильную траекторию и использовать магнитное поле и пролетать над нужным углом над объектами, то можно сократить дозу радиации, даже когда на луну летали, считали чтобы не попасть в зону высокой радиации внутри магнитного поля земли. Но сократить незначительно — при полете на Марс в 300 дней будет накоплена доза в 100 рентген, если лететь правильно, то можно сократить до 50 — 60 рентген, но это офигеть как много и нет технологий, которые бы сократили дозу до безопасного размера в 1-2 рентгена на 300 дней и меньше. Отсюда полеты на другие планеты просто невозможны, это сказки журналистов, как и ядерные бомбы.
    0
    - Мальчик buybuy
      Сегодня в 00:52
      VictorGromov, не так
      
      Если лететь на Марс, используя традиционные (пусть и современные) керосин-кислородные и метан-кислородные ЖРД — это будет 200+ дней.
      
      Если их использовать по назначению (только разгон и торможение), а на крейсерском участке использовать ионные (они уже есть, пусть пока и недостаточной мощности), то время в пути сократится до 30 дней.
      
      Дополнительная изоляция (если тяжелый корабль не запускать с Земли, а собирать на орбите), легко снизит дозу до 1 рентген даже при текущих доступных технологиях.
      
      С уважением
      0
      - VictorGromov
        Сегодня в 01:10
        Мальчик buybuy, на текущий момент не существует полностью эффективной защиты от радиации, которая бы позволила безопасно отправлять людей в длительные полеты на Марс и обратно. Лучевая болезнь неминуема, какие войны в космосе?)) МКС у нас и то не в космосе летает, но про это не знает наверное большинство людей на земле.
        
        А дальше проблемы в технологиях разработки нужного двигателя и станций дозаправки, а дальше проблема в сложности подъема всей этой массы в космос.
        
        Также и ядерные бомбы — проблема создать не бомбу, а носитель, у нас нет такой авиации с нужной взлетной массой, ну и чтобы создать офигенно большой взрыв, там же масса бомбы это корень квадратный от радиуса взрыва и такая зависимость. так что все упирается в массу, это если у нас проработано ПВО и вот это все, мы просто не в состоянии перенести эту бомбу, т.к. нет носителя.
        
        также и полеты в космосе человеком — нет технологий, давно уж слетали бы) на луну и то, потом лучевая болезнь и про это не пишут же журналисты, какую дозу хапнули.
        
        народу нравится фантазировать, как звездные войны) а по факту нет тут ничего
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 01:11
        VictorGromov, какая разница?
        
        Значит, AI будет космос осваивать. На сегодня есть масса радиозащищенных микросхем с военной приемкой. При необходимости их можно улучшать и масштабировать.
        
        Опять же, быстрые схемы связи на основе квантовой запутанности развиваются семимильными шагами. В возможность построения таких контуров связи вплоть до орбиты Луны или Марса (возможно, с сетью ретрансляторов) я легко готов поверить. В межзвездном масштабе — нет.
        
        С уважением
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 01:17
        Мальчик buybuy, мы, как человечество, не научились защищать от радиации даже электронику и ЭВМ, на спутниках сбоят микросхемы от радиации))) какие полеты человека)))
        0
      - VictorGromov
        Сегодня в 01:16
        Мальчик buybuy, я знаю вертолетчиков, которые летали на северный полюс. Рассказывали про то, что чтобы туда долететь, нужно заранее сделать еще один полет, чтобы привезти себе топливо, т.к. дозаправиться просто негде и за раз ты не сможешь долететь из Норильска с полными баками и груженый топливом.
        
        Мы, как цивилизация, не научились еще летать из северных городов РФ до полюса без дозаправок. Я даже считать не хочу, сколько надо дозаправок сделать, чтобы долететь до марса и назад и сколько надо заранее сделать рейсов на этой ракете, чтобы вначале перевезти это топливо, чтобы хватило на то, чтобы единожны долететь до марса и назад))) проблемы еще с этим же, то что нужно будет офигенная масса топлива, а это все еще раз нам надо будет поднять вначале на околоземку, потом вывести в космос, потом раскидать по всему маршруту и все рассчитать, чтобы этот мусор с бочками в космосе болтался и ты потом его смог найти)))
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 01:22
        VictorGromov, ну да, ну да
        
        А доисторический спутник Вояджер успешно улетел за пределы Солнечной Системы и до сих пор передает сигнал...
        И таких спутников (работающих) целая куча...
        И электроника у них разлива 70-х...
        
        С уважением
        
        P.S. Вне России цивилизация научилась летать до полюса без дозаправок. Собссно, один из посылов поста — это отсутствие современного технологического прогресса в России
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 01:26
        Мальчик buybuy, ну в РФ весь сегмент дженирал авиейшен деградирует и деградировал, это факт. ну и при ссср еще он не фондировался, кроме как военной авиацией. в гражданской построили сверхзвук, слетали два раза или сколько там полетов было, ну и сверхзвук тоже перестал быть актуальным.
        
        и да, не научились. в канаде есть один из самых северных аэропортов в гус бей, оттуда если взлетаем на вертолетах, то все равно не хватит топлива, а севернее все еще негде дозаправляться))) так что касается технологий, то нифига, США и Канада не ушли вперед, все теже проблемы и если мы захотим взлетать из гус бей, то все равно и там надо делать рейс на вертолете, чтобы привести себе топливо и севернее нет и там ничего
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 01:28
        VictorGromov, т.е. Вы уверены, что с Аляски вариантов нет?
        
        С уважением
        
        P.S. Если что — я не про вертолеты, а про авиацию. Она тоже умеет там садиться
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 01:50
        Мальчик buybuy, нет. и трансатлантика тоже через гус бей маршрут проходит у частной авиации и все кто летит из США то так. если ты владеешь частным самолетом, то он не может лететь как обычный, тебе надо планировать 3-4 посадки и ты летишь не по прямой (потому что по кривой ближе), ну и летишь больше суток, иногда 2 дня. следующая точка это гренландия (но там садиться дорого и тяжелее, есть аэропорты дешевле и можно офигенно попасть в метель и сложнее сесть, а еще можно сесть и неделю там тусить), квуанаг, но до северного полюса лететь дальше оттуда и дороже получится, ведь уже есть другие люди, которые все посчитали.
        
        ну и еще я насколько знаю, сам северный полюс дрейфует. и еще надо лететь в начале ноября, когда есть лед и когда не капец как холодно. там еще фишка с дрейфующими льдинами и всякие мелочи надо учитывать, типа команды спасения и вопросы безопасности, типа договариваться с кораблями, чтобы в случае чего пришли на помощь, а там у них свои маршруты и надо еще с ними чтобы совпало. это все охрененно сложное мероприятие, намного проще скататься с нашим атамаходом, где-то за 120 тысяч рублей тебя свозят и ты побудешь на северном полюсе, если очень хочется, но люди загоняются и гоняют сами на своих вертолетах.
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 01:48
        Мальчик buybuy, ну а как посадить самолет на северном полюсе?)) можно конечно пролететь, чтобы на приборах показало нужные координаты, но люди туда прилетают шашлыки жарить и фоткаться)
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 01:50
        VictorGromov, хммм
        
        1. По малой авиации у меня другая информация
        2. Что? И гироскопы на полюсе не работают? Или все по компасу летают?)
        
        С уважением
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 01:54
        Мальчик buybuy, по звездам)
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 02:02
        VictorGromov, по звездам тоже можно )))
        
        Но гироскопы рулят. А как по-твоему наводились на цель старые советские ракеты, траектория которых на пути в США пролегала рядом с Северным Полюсом?
        
        Никаких кастомных компасов там не было )))
        
        С уважением
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 02:05
        Мальчик buybuy, ручное наведение, инженер в ракете сидел с биноклем, циркулем и астролябией)
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 02:07
        VictorGromov, остроумно, но не смешно
        
        Во всех зонах магнитных аномалий гироскоп — это наше фсе
        
        Они, кстати, сейчас даже портативные бывают… В размер смартфона помещаются...
        
        С уважением
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 02:09
        Мальчик buybuy, ну в частных самолетах же до сих пор есть, звук издают такой прикольный, там прям самый настоящий механический гироскоп который раскручивается, но как вспомогательный прибор и проработка безопасности. и ставился и в 90-х и в нулевых тоже в самолетах. это не лишнее кстати совсем.
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 02:12
        Мальчик buybuy, ну не совсем портативный. наверное где-то 10 на 15 на 20 см блок будет весь и это на жирных комплектациях
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 02:16
        VictorGromov, ты будешь смеяться — но нет )))
        
        Давно в наперсток помещается )))
        
        Так же, как и нувистор — радиозащищенная электронная лампа )))
        
        С уважением
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 02:16
        Мальчик buybuy, я забыл про пингвинов пошутить. ониж навигацию оказывают — любой пингвин знает где северный полюс)))
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 02:20
        VictorGromov, ща мы проверим пингвиньи знания то )))
        
        Бро! Вот стоит пингвин на северном полюсе.
        
        Пусть он прошел 1 км на юг, потом 1 км на запад, потом 1 км на север, потом 1 км на восток. Где он в итоге окажется?
        
        С уважением
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 02:22
        Мальчик buybuy, так они умеют искривлять пространство при этом и перемещаться на 12 тысяч 714 км. Там и окажется пингвин)
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 02:24
        VictorGromov, не не не
        
        Пингвинов то за лохов считать западло
        
        Ответь, плз, на поставленный вопрос при условии, что Земля круглая
        
        А там мы уже решим пингвин ты или нет? )))
        
        С уважением
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 02:27
        Мальчик buybuy, яж говорю, он телепортировался на 12 тысяч км по поверхности земли если мерить))
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 02:30
        VictorGromov, ну это клиника в реале, бро
        
        1. В ТВиМС ты не разбираешься
        2. В матанализе тем более
        3. В алгебре — как свинья в апельсинах...
        4. Теперь еще и по геометрии незачет получил...
        
        Тогда зачем, бро, ты пытаешься публиковать свои мотивированные суждения в областях, в которых ты абсолютно не але… Ну т.е. понятно, что WiKi в помощь, но там еще немного следует понимать в тексте, который ты цитируешь...
        
        Вот тебе прикольно упражняться в психологии — так и упражняйся в психологии… А все эти рассуждения можно ли заработать на рынке или нельзя оставь профессионалам — и они, и лохи без твоих суждений успешно проживут )))
        
        С уважением
        0
        VictorGromov
        Сегодня в 02:37
        Мальчик buybuy, я не буду с тобой бухать, даже не предлагай)
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 02:47
        VictorGromov, зачем с тобой бухать?
        
        Ты скучный и необразованный.
        
        Вот за психологию с тобой потереть — это прикольно, да )))
        
        С уважением
        0
Beach Bunny
Сегодня в 00:29
Контролировать будут американцы и китайцы.
0
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 00:31
  Beach Bunny, уверен
  
  Что в итоге будет контролировать кто-то один
  Вероятно, тот, кто успеет первым
  
  С уважением
  
  P.S. В будущем, при новом витке развития технологий, все может поменяться, конечно
  0
Доктор
Сегодня в 00:30
Не освоен толком океан и недра. Какие нах орбиты. Нехай осваивает, глянем.
0
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 00:32
  Доктор, ну такое
  
  Военная группировка на орбите = контроль над любой точкой Земли
  
  Если под освоением океана и недр Вы понимаете заглубление под воду и под землю — тогда да.
  
  С уважением
  0
IliaM
Сегодня в 00:31
Вскоре нас ждет массовое освоение орбиты Земли
это сразу после межгалактического шахматного турнира в Нью-Васюках
+2
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 00:33
  IliaM, ну оно уже идет потихоньку
  
  С уважением
  
  P.S. Текущие массивные низкоорбитальные спутниковые группировки — это просто тренировка перед выводом чего-то более тяжелого. Ну и отработка логистики и систем связи.
  0
Маркиз Лафайет
Сегодня в 00:33
Подмигни, если тебя взяли в плен инопланетянцы.
+1
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 00:34
  Маркиз Лафайет, подмигну
  
  Пока свободен… Вроде… Не уверен точно… Борюсь...
  
  С уважением
  0
- Дюша Метелкин
  Сегодня в 01:29
  Маркиз Лафайет, просто совпало разве что
  0
Сeм
Сегодня в 00:40
Тут можно поонанировать на хуситов

че тут онанировать?.. пендосы сами перекроют ормуз шоб свой дешевый газ втридорога толкать
+1
Лар Крафт
Сегодня в 00:40
Какие там орбитальные военные группировки, зачем? При существующих технологиях они бессмысленны. Требуют огромных затрат, а уничтожены могут быть просто парой -тройкой ядерных взрывов на орбите. И какого то прорыва от ракетных технологий в среднесроке не стоит ожидать . А РФ лучше не заморачиваться этими затратнейшими небесными прожектами космических войн(а реально суборбитальных -максимум), а отработать просто методику уничтожения орбитальных объектов. Вот для связи и наблюдения с геолококацией (как Маск) -направление -стоит развивать.
0
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 00:56
  Лар Крафт, дружище, это палка о двух концах
  
  1. Приведите мне пример хотя бы одной существующей (можно даже и не российской) системы ПРО, которая способна сбить объект на геостационарной орбите?
  
  Если что — это 36000-42000 км. Комплекс С-500 не предлагать — у него дальность в названии указана )))
  
  2. Напротив, с орбиты вниз на землю можно запустить стержень из тугоплавкого металла (вольфрам?), пассивный, без всякого ВВ — и упав на землю, он столько всего натворит за счет кинетической энергии, что никакой ядерки не потребуется...
  
  С уважением
  0
Плантатор Мигель
Сегодня в 00:55
Автор, а какая у Вас родная держава то?
Если Молдавия или что-нибудь такое, то с Вашим текстом я согласен.
0
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 00:58
  Плантатор Мигель, ну вообще я русский
  
  Проживаю в России 180 дней, остальное — за пределами
  А так в душе я — доминиканец )))
  
  С уважением
  
  P.S. А что, России есть что сказать в космической гонке? Или только то, что она Молдавию какую-то в моменте опередила? )))
  0
3Qu
Сегодня в 01:00
Пора Мальчику в писатели-фантасты подаваться.)
+1
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 01:01
  3Qu, Саид!
  
  А ты что здесь делаешь?
  Я же в бане у тебя? Или нет?
  
  С уважением
  0
  - 3Qu
    Сегодня в 01:04
    Мальчик buybuy, стреляли.
    На сегодня амнистия.) А так, да.
    0
    - Мальчик buybuy
      Сегодня в 01:08
      3Qu, тогда почитай мои предыдущие посты
      
      Я чего-то умного написал намеками (малину не палим)
      Но дискуссии не получилось
      Все, как один — члены твоей секты «рынки — это просто»
      
      С уважением
      0
      - 3Qu
        Сегодня в 01:10
        Мальчик buybuy, рынки — это, как минимум, не сложно. А, вот, с космосом у тебя явные проблемы. Что с математика взять.))
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 01:13
        3Qu, а разве претендую на космического аналитика?
        
        Я просто пытаюсь понять, что лучше?
        Текущий говносрач за территории (и мигрантов) или борьба за будущее развитие человечества?
        
        Так то я понимаю, что выиграет стопка самогона с ломтиком сала ароматного, но помечтать то охота?
        
        С уважением
        0
        3Qu
        Сегодня в 01:17
        Мальчик buybuy,
        борьба за будущее развитие человечества?
        Ни хрена себе борьба за будущее развитие…
        2. Напротив, с орбиты вниз на землю можно запустить стержень из тугоплавкого металла (вольфрам?), пассивный, без всякого ВВ — и упав на землю, он столько всего натворит
        Нормально так, развитие.)) Утешает, что ни фига у тебя не получится.)
        0
- Дюша Метелкин
  Сегодня в 01:32
  3Qu, неа, скучно, девочки…
  0
Дюша Метелкин
Сегодня в 01:32
Дядь, ты историю не только по ютупчику изучал бы, а?
Россия НИКОГДА не была великой морской державой.
Максимум — были фантомные боли по «проливам».
Все.
В советское время, осознав, что от Америки отстали на море навсегда, сделали ставку на атомные ракетоносцы.
Р.S. Не нашлось светлой головы не принимать участие в «Звездных войнах».
0
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 01:35
  Дюша Метелкин, хммм
  
  Я вообще youtube не пользую...
  Ну и знание истории никогда не было моей сильной стороной...
  
  Но пару-тройки морских войн России вспомнить могу
  
  Да, это не Испания, Португалия и Великобритания. С другой стороны, ни у кого не был флота от Балтики до Тихого океана.
  
  С уважением
  
  P.S. Если ставка и правда была сделана — зачем нам вертолетоносцы, палубные истребители, истребители вертикального взлета и кадавры вроде «Адмирал Кузнецов»?
  0
  - Дюша Метелкин
    Сегодня в 01:41
    Мальчик buybuy, ну я не знаю тогда, где вы черпает свои представления про Россию как великую морскую державу...
    Хрен ли толку от флота там, где он полгода ходить не может?
    Господства на море не было никогда.
    Турцию — больного человека Европы — били регулярно. В своем внутреннем озерце, потому что закрыты Босфор и Гибралтар...
    Против остальных есть памятник затопленным кораблям и крейсер Варяг…
    +1
    - Мальчик buybuy
      Сегодня в 01:43
      Дюша Метелкин, ну Ок
      
      Мой косяк
      Россию вычеркиваем
      
      С уважением
      +1
  - Дюша Метелкин
    Сегодня в 01:48
    Мальчик buybuy, повторюсь, в авианесущих кораблях СССР отстал от США навсегда.
    Зачем строили вертолетоносцы и проект 1143 — я не знаю, поиграть мускулами, наверное, практического смысла не было.
    0
- 3Qu
  Сегодня в 01:37
  Дюша Метелкин,
  Р.S. Не нашлось светлой головы не принимать участие в «Звездных войнах».
  Которых, звездных войн, кстати, не было.)
  0
  - Дюша Метелкин
    Сегодня в 01:41
    3Qu, к сожалению, для СССР они существовали.
    Может, конечно, не к сожалению
    +1
Винету Карабасович Монетка
Сегодня в 02:13
Без коммунизма об освоении космоса можно даже не мечтать, только совместными усилиями всего человечества можно проложить дорогу к звёздам. При коммунизме с войнами можно будет ознакомится только в музеях и на уроках истории. Ах да, если коммунизм не построим, то уничтожим себя гораздо раньше чем колонизируем Луну.
0
- Мальчик buybuy
  Сегодня в 02:15
  Винету Карабасович Монетка, ну Ок
  
  Т.е. в США и Китае уже коммунизм построили? )))
  
  С уважением
  0
  - 3Qu
    Сегодня в 02:43
    Мальчик buybuy, а он, ведь, прав. Если построить коммунизм на всей планете, войн действительно не будет. Эт, ведь, все равно, что война между московской и тверской областями — невозможно.
    Зато будет нечто другое.
    0
    - Мальчик buybuy
      Сегодня в 02:46
      3Qu, ну да, ну да )))
      
      Это все равно, что вторжение Украины в Курскую область — невозможно.
      Это просто нечто другое...
      
      С уважением
      0
      - 3Qu
        Сегодня в 02:56
        Мальчик buybuy, не, здесь другое. Чтобы построить коммунизм на всей планете, надо вначале завоевать всю планету.
        «После хорошей войны посмотреть бы на Советский Союз республик этак из тридцати — сорока».©
        0
        Мальчик buybuy
        Сегодня в 02:58
        3Qu, ну Ок, бро )))
        
        Скоро посмотрим )))
        
        С уважением
        0
  - Винету Карабасович Монетка
    Сегодня в 03:18
    Т.е. в США и Китае уже коммунизм построили? )))
    
    Мальчик buybuy, с чего такой странный вывод? Ну и коммунизм это ни про США, Китай или какой другой Гондурас. Коммунизм это когда всё человечество как одна семья становится. Далеко ещё до этого.
    0
    - Мальчик buybuy
      Сегодня в 03:22
      Винету Карабасович Монетка, ну т.е.
      
      Пока США и Китай будут регулярно в космос летать, мы должны что ли коммунизм продолжить строить?
      Или я опять все неправильно понял?
      
      С уважением
      0
      - Винету Карабасович Монетка
        Сегодня в 03:37
        Мальчик buybuy, коммунизм и не переставал строиться с того момента когда наш далёкий предок начал трудиться. Прогресс движется как тренд, за каждым импульсом следует коррекция. А что касается современных полётов США и Китая, так это уровень 80-х годов ХХ века. Ключевые проблемы не решить без приложения совместных усилий всего человечества. Да и капитализм не способствует прогрессу, ведь что прибыль не приносит, то и нафиг не надо.
        0
Seyho
Сегодня в 04:37
Вскоре? Серьезно? Да с таким подходом и развития человечества нас ждет антиутопия или апокалипсис. До освоений не то что внук, а внуки внуков могут не дожить. А за такой период времени может случиться что угодно, вплоть до отката цивилизации или ее исчезновения. А если что-то и будет, то это наша Солнечная система максимум.
0