Сегодня в 10:02
Удивительное рядом - есть такие БРОКЕРЫ ?
На днях в ТГ Мосбиржи прочитал такие удивительные и невероятные новости.
«Индекс IMOEX в середине августа обновил годовой минимум и просел ниже 2800 п. Что делать владельцам портфелей акций в этих условиях?
/>/>🚀 На срочном рынке представлены 58 фьючерсов на самые популярные акции. Эти инструменты позволяют захеджировать снижение стоимости акций в портфеле: чтобы избежать потери от падения цен акций можно продать фьючерсы на эти ценные бумаги
Как это работает? Разбираем на примере
🔘Вы держите 100 акций компании Х
🔘Не хотите их продавать, но ожидаете падение цены
🔘Решение - продать 1 фьючерс с лотом 100 акций компании Х
Что в результате?
/>/>✅ Убыток от падения стоимости акций будет компенсирован прибылью по фьючерсу
/>/>✅ Акции продавать не нужно
/>/>✅ Сохранено право на получение дивидендов
/>/>✅ Сохранены налоговые льготы
/>/>
💡 Для продажи фьючерсов можно использовать не только рубли в качестве гарантийного обеспечения.
Ряд брокеров дают возможность открывать позиции во фьючерсах под залог имеющихся акций без необходимости внесения дополнительных денежных средств.
О наличии данной возможности уточняйте у своего брокера».
(конец цитаты)
Вплоть до последнего абзаца чувство правды в описании возможного кэрри-трейда не покидает читателя и дает пищу для создания новых торговых стратегий.
Но вот информация (от биржи!!!) о целом ряде брокеров, которые с нулевым ГО дают возможность торговать фьючерсами, если у вас в портфеле есть акции, озадачила и поставила в тупик.
Биржа рекомендует уточнить это у своих брокеров.
Уточнил — от винта, только деньги в ГО, только без поставки и только под займ кэша под %% можно открываться на фьючерсах и опционах.
Может, мне не повезло с брокерами (ВТБ, ПСБ, Твой Брокер) и уже появились более дружелюбные и клиентоориентированные брокеры.
В уже ушедшем прошлом были единичные брокеры с ЕБС, которые под залог активов (акции, облигации, иноакции, фьючерсы и опционы, валюты) действительно давали такую великолепную и шикарную преференцию клиентам.
ЦЕРИХ остался в памяти как самый передовой и технологичный брокер на срочном рынке.
Но вернемся в наше время.
Если биржа знает о них, но не уточняет, кто они, может, вы подскажете для общей пользы?
Давно ищу именно такого неизвестного пока БРОКЕРА!
Кто же он, брокер Х?
«Индекс IMOEX в середине августа обновил годовой минимум и просел ниже 2800 п. Что делать владельцам портфелей акций в этих условиях?
/>/>🚀 На срочном рынке представлены 58 фьючерсов на самые популярные акции. Эти инструменты позволяют захеджировать снижение стоимости акций в портфеле: чтобы избежать потери от падения цен акций можно продать фьючерсы на эти ценные бумаги
Как это работает? Разбираем на примере
🔘Вы держите 100 акций компании Х
🔘Не хотите их продавать, но ожидаете падение цены
🔘Решение - продать 1 фьючерс с лотом 100 акций компании Х
Что в результате?
/>/>✅ Убыток от падения стоимости акций будет компенсирован прибылью по фьючерсу
/>/>✅ Акции продавать не нужно
/>/>✅ Сохранено право на получение дивидендов
/>/>✅ Сохранены налоговые льготы
/>/>
💡 Для продажи фьючерсов можно использовать не только рубли в качестве гарантийного обеспечения.
Ряд брокеров дают возможность открывать позиции во фьючерсах под залог имеющихся акций без необходимости внесения дополнительных денежных средств.
О наличии данной возможности уточняйте у своего брокера».
(конец цитаты)
Вплоть до последнего абзаца чувство правды в описании возможного кэрри-трейда не покидает читателя и дает пищу для создания новых торговых стратегий.
Но вот информация (от биржи!!!) о целом ряде брокеров, которые с нулевым ГО дают возможность торговать фьючерсами, если у вас в портфеле есть акции, озадачила и поставила в тупик.
Биржа рекомендует уточнить это у своих брокеров.
Уточнил — от винта, только деньги в ГО, только без поставки и только под займ кэша под %% можно открываться на фьючерсах и опционах.
Может, мне не повезло с брокерами (ВТБ, ПСБ, Твой Брокер) и уже появились более дружелюбные и клиентоориентированные брокеры.
В уже ушедшем прошлом были единичные брокеры с ЕБС, которые под залог активов (акции, облигации, иноакции, фьючерсы и опционы, валюты) действительно давали такую великолепную и шикарную преференцию клиентам.
ЦЕРИХ остался в памяти как самый передовой и технологичный брокер на срочном рынке.
Но вернемся в наше время.
Если биржа знает о них, но не уточняет, кто они, может, вы подскажете для общей пользы?
Давно ищу именно такого неизвестного пока БРОКЕРА!
Кто же он, брокер Х?
Brent Goldman, поддерживаю! эта ветка служит площадкой для предателей Родины.
Велоштурман, как обычно в жопе.
Акции Астра #ASTR – пора ли покупать? #миниобзор Несмотря на хороший отчёт, о покупках, на мой взгляд, говорить ещё рано.– Почему? Потому что с середины июля обозначился широкий диапазон 510 — 580,...
Какой криптовалютой торговать на Bybit без комиссий? На бирже Bybit все еще действует акция торговли без комиссий в парах с монетой USDC. Например, BTCUSDC. В этом посте я разбираю мою оценку монет на...
botlib, коррекция минимум до 120
Полюс (ранее Полюс Золото) – Прибыль мсфо 6 мес 2024г: 143,151 млрд руб Полюс (ранее Полюс Золото)– рсбу/ мсфо
136 069 400 обыкновенных акций
www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=7832&type=1
...
14:16
Александр Шадрин, ты силён?
Коррекция - время возможностей, а не угроза В пятницу недельный RSI индекса Мосбиржи достиг значения в 23 ед.
Это редкое событие.
.
Отметил на графике все аналогичные случаи:
Выводы каждый ...
Sergei, Ну ты хоть сегодня маякни, если куда тут соберешься.
Норильский никель: Финансовые результаты (1П24 МСФО) Норникель представил ожидаемо слабые финансовые результаты за 1-е полугодие 2024 г. Компания попала в идеальный шторм, столкнувшись с низкими ценам...
значит, минус Сбер из шорт-листа.
то есть подтверждаете, что, например, в БКС можно внести 1 млн, купить на весь депозит акции Сбера, продать фьючи Сбера на декабрь и спокойно достоять до экспирации БЕСПЛАТНО?
1) счет с ЕБС
2) ГО будет отличаться от биржевого
3) если будет Минус по рубля из-за списания Вар. маржи, за минус будете платить
ну вот и дьявол в деталях появился (((.
в таком виде ваш кэрри-трейд может и убыточным стать.
и насколько ГО будет выше/ниже?
и сколько стоит овердрафт?
Вот ГО по фьючам в ЕБС
bcs.ru/regulatory/margin/futures-risk-param
За минус будете платить по тарифу
bcs.ru/tariffs/trader
ссылки не открываются -404.
но платить за минус не буду все равно — из БКС давно ушел.
а без опционов кэрри-трейд невыгоден клиенту.
лучше уж даже через ВТБ хеджироваться покупкой путов ( продажу ПОР запрещает!) и не подвергаться волюнтаристским тарифам брокеров.
Большое количество доступных брокеров дает возможность выбирать того, который удобен для ваших целей.
Ваш вопрос первоначально был — «какой брокер дает бесплатно использовать акции в качестве ГО» мы рассказали как работает наш сервис.
спасибо, вы ответили.
по вашей версии это невозможно, так как без НЕТТО и опционов такой сервис не работает.
исхожу из того, что было раньше.
например, в Церихе.
там были опционы в ЕБС.
или есть и сегодня — индивидуально у некоторых брокеров.
но сегодня в текущих версия ЕБС нет таких «бесплатных займов».
PS — насчет бесплатных займов, есть такая тема, они существуют, если вы не знаете.
Богемская Рапсодия иногда троллит публику — см. его пост, если он не удалил его из раздела Опционы.
так что ваш ироничный пафос просто игнорирую «Так губозакатывательную машинку надо)»
Про опционы и фьючи чистые нет смысла обсуждать — там нет понятия «заёмные деньги», есть понятие ГО, процентов за него нет, но оно нужно живыми желательно деньгами, а нулевое его не могут сделать по определению, как и дать в долг.
тогда скажу больше.
из моей давней практики, когда работал в одном из ведущих брокеров.
клиентам с крупными пакетами Газпрома, Лукойла и Сургута мы по дополнительному соглашению платили 50% от прибыли за использование их акций по маржинальному кредитованию и РЕПО.
и клиенты были довольны, и мы еще больше )))
комиссия за сделки ведь оставалась нам.
это и есть «бесплатные деньги», если фьючи и опционы вас не устраивают.
написал как было.
клиентам мы отдавали половину ИХ денег, правильно.
остальная половина оставалась за управление.
и количество акций оставалось неизменным.
все по-честному.
каждый месяц клиент видел приход и был доволен таким «квазиДУ».
на начальном периоде нашего фондового рынка это было нормально.
что сейчас происходит на рынке настоящего ДУ, не в курсе — ни у нас, ни за кордоном.
Подключить маржинальное кредитование или отключить\подключить ЕБС можно в приложении БКС Мир Инвестиций – профиль – управлениями счетами – выбираете счет – тарифы и услуги – Необеспеченные сделки\ Единый брокерский счет.
ЕБС это просто! )
у него какие нюансы по ГО и овердрафту?
или даст спокойно дождаться экспирации по кэрри-трейду?
в случае кэрри-трейда по версии биржи для удержания позиции до экспирации дополнительный кэш не требуется!
но вот внизу коллега написал, что «если минус то и счёт пойдёт в минус, такому неопытному трейдеру как я и с такими ставками только на проценты и комиссии влетать...»
то есть Финам учитывает позиции клиента не по НЕТТО, а по своему алгоритму.
предполагаю, что это ПОЛУНЕТТО, то есть с клиента все равно будут списываться деньги за удержание позиции.
хрен редьки не слаще.
можно и без кэша начислять задолженность.
биржа в свое время планировала, что и для клиента брокер будет давать НЕТТО, о чем и писала в своих презентациях по неттингу.
брокер и так бы свое спокойно заработал на РЕПО с клиентскими акциями.
но разве он откажется снимать побольше шкурки с клиента?
Обращаю внимание что это сервис для участников торгов, именно на его базе мы построили наш сервис который позволяет в рамках единого брокерского счета использовать активы в качестве ГО.
Касательно платы за минус:
За минус по рублям в любой конструкции клиент будет платить, всегда, без исключений, независимо от выбранной конструкции
«За минус по рублям в любой конструкции клиент будет платить,»
а почему вы ОПЦИОНЫ, хотя бы премиальные не включаете в пул?
чтобы клиенту было выгоднее и безопаснее держать свой павет акций?
в Мобильном приложении «БКС Мир Инвестиций» возможность совершать сделки с премиальными опционами появится в ближайшее время.
это позитивная новость!
но в ЕБС они все равно не включены?
знаю, но вопрос был — а включены ли они в ЕБС?
иными словами- можете торговать акциями, фьючерсами, премиальными опционами в рамках единого брокерского счета и все будет корректно учитываться
это ВАЖНО!
то есть и опционы — премиальные и маржируемые — по версии БКС включены в ЕБС?
где есть подтверждение на сайте?
Ок, хоть какой-то прогресс есть! )))
спасибо, понятно.
ЕБС без опционов невыгоден.
а с опционами для хеджа совсем другое дело.
но нужен адекватный брокер с поставкой по поставочным фьючам и опционам.
так в этом-то и весь фокус с EБС у таких брокеров.
потому что с точки зрения биржи это чистая нетто-позиция без рисков.
и внесения никаких дополнительных денег она не требует.
🔘Вы держите 100 акций компании Х
🔘Не хотите их продавать, но ожидаете падение цены
🔘Решение - продать 1 фьючерс с лотом 100 акций компании Х
Что в результате?
/>/>✅ Убыток от падения стоимости фьючерсов будет компенсирован прибылью от роста акций
/>/>✅ Акции продавать не нужно
/>/>✅ Сохранено право на получение дивидендов
/>/>✅ Сохранены налоговые льготы
в результате нет прибыли и надо вносить деньги на покрытие убытка по вариационке. Ну такое себе развлечение…
вот именно!
еще раз — с брокера в таком случае биржа денег не берет.
для нее это НЕТТО.
убытка нет по общей позиции.
а вот с клиента с шкурку сдерут, да еще с %% вероятно.
специально привел кейс от биржи — по ее понятию это клиенту выгодно.
но на практике получается иначе.
потому что не знаю брокера, который бы учитывал позиции клиента по НЕТТО, как это делает биржа в отношении брокера.
я бы согласился и на такие варианты от брокера, если бы в ЕБС была еще поставка и ОПЦИОНЫ!
потому что цирк продолжается — есть АКЦИИ, есть опционы на АКЦИИ ( премиальные), а самой поставки НЕТ!
короче, биржа хотела как лучше, а брокеры прежде всего о своем кармане думают и не дают НЕТТО клиентам.
все понимаю,
поэтому лично для меня эталон финансового инжиниринга это алгоритмы биржи по расчету ГО и неттингу.
а брокеры просто накручивают свои %% там, где можно было бы этого избежать.
если вы имеете в виду Универ, то это просчеты самого брокера.
если идеально следовать алгоритмам биржи, то риска маржин-колла брокера не будет.
Если у вас серьезный капитал, то обычно исходят из надежности брокера.Чисто мое мнение.
С уважением
вы все правильно пишете.
но это уже тема про надежность брокера и общие риски на рынке.
а какие они могут быть даже на уровне биржи ( нефть по -37), мы уже испытали на практике.
еще раз — алгоритмы НЕТТО для брока устанавливает биржа.
а брокер еще и с клиента по ПОЛУНЕТТО или БРУТТО берет %%.
«схематоз» не мой — неттинг рассчитывает биржа, почитайте ее презентации.
правильно, читая презентации, доверяй, но проверяй!
НО- если бы сегодня была возможность торговать напрямую, без брокеров, на бирже, то по указанному кейсу клиент спокойно и без напряга купил бы акции и продал фьючерсы до экспирации БЕСПЛАТНО!
невзирая на возможные скачки вармаржи.
Согласны?
потому что по версии биржи это НЕТТО.
НЕ РАВНО нулевое ГО, о котором вы пишете ниже. Если пока даже на таком уровне понимания нет — вам не надо лезть в дертвативы, яйки поотрывает.
вроде уже пояснил разницу между НЕТТО и ПОЛУНЕТТО.
по версии биржи такой кэрри-трейд для брокера не требует «внесения дополнительных денежных средств» в контексте его общей позиции на FORTS.
читайте хотя бы презентации биржи по неттингу.
но с клиента брокер списывает %% за отрицательную маржу.
вот и все понимание информации от Мосбиржи.
вы открыли позицию в которой 100% обеспечения это акции.
фьючерс продан в эквивалентном объеме и позиция полностью захеджирована.
стоимость акций растет, и таким образом у вас образовалась отрицательная вариационная маржа, которая будет списана в промежуточный клиринг
также с вас списалась биржевая и брокерская комиссия за совершение сделок.
представим что на 19-00 у вас на счету -100 рублей денег.
за эти -100 рублей вы будете платить
если у вас есть аргументы, почему за них платить не нужно, буду рад их узнать
почитайте презентации биржи про НЕТТО, ПОЛУНЕТТО и БРУТТО.
в данном описанном вами случае чистое НЕТТО с точки зрения биржи.
брокер бирже ничего не платит.
риска ведь нет — акции выросли, фьючерс при контанго снизился даже чуть меньше по без рисковой ставке.
и общее положительное сальдо на счете слегка увеличилось.
НО — брокер все равно с клиента берет ПОЛУНЕТТО и %% за отрицательную маржу и комиссии за сделки.
а мог бы и не брать, используя акции клиента в РЕПО, что и делают некоторые брокеры.
вот и все аргументы.
если у вас образовался минус, мы размещаем ваши акции в репо, получаем деньги и закрываем минус?
Обратите внимание, что когда брокер размещает акции в репо, он платит за привлечение денег под залог акций, а не получает их.
БКС и так постоянно зарабатывает на операциях прямого и обратного РЕПО, используя клиентские активы.
Или не так?
Согласитесь, немного странно, если брокер заработал в одном месте на сделках репо и потратил в другом.
Из сообщений выше я увидел что у вас есть опыт работы в профучастнике, значит вероятно вы знаете, что у клиентов есть возможность совершать сделки репо, самостоятельно управлять своей ликвидностью и зарабатывать на этом разницу ставок.
да, у клиентов есть такая возможно, если брокер позволяет.
но и у брокера есть возможность управлять ликвидностью на клиентских активах и «гасить» минуса вариационке по отдельным клиентским счетам в рамках РФ — расчетной фирмы на срочном рынке.
что все брокера и делают — а берут ли за это %% или сальдируют с другими доходами от использования активов клиента, это уже вопросы внутреннего регламента и соглашений с клиентами.
уверяю вас, что крупных ВИП-клиентов никто не тревожит из-за незначительного минуса на каком-то рынке, если его суммарные активы многократно перекрывают такой минус.
Если я правильно понял, ваш брокер ВТБ, вероятно вам стоит обратиться к ним за индивидуальными условиями
не понял до конца, вы сотрудник БКС или просто клиент.
в любом случае спасибо за пояснения особенностей ЕБС.
в ВТБ много ограничений по деривативам, поэтому пока это не лучший брокер по срочному рынку.
мы спокойно выясняем интересующие вопросы.
«тут ситуация посерьезнее явно»
это вы о чем?
еще больше туману напустили )))
а перевести на русский можно?
и здоровье конечно важно, как ранее писал Иван — берегите себя
тогда отвечаю в том же стиле — стремитесь к комфортному трейдингу.
и остальное все приложится.
взаимно!
но и так и не понял про фигуру отца, однако (((
профклиенты — физ или юрлица?
я отвечаю за сервисы для алго и hft трейдеров, клиентов с прямыми доступами и другими нестандартными решениями
тогда вот вам нестандартное решение (новый сервис)
ЕБС по версии Цериха+ риск-менеджмент по версии Открытия + комиссии по ПО по версии Алора
и люди к вам потянутся!
Интересно что и Церих и Открытие были куплены более крупными брокерами и перестали предоставлять данные сервисы.
Касательно тарифов на ПО, кажется что тарифы БКС более чем приемлемы
да, ниша пока пуста.
к великому сожалению.
«кажется, что тарифы БКС более чем приемлемы»
вот именно, что кажется!
есть более привлекательные и взаимовыгодные тарифы для брокера и клиента.
но «каждый кулик свое болото хвалит».
это я про себя в первую очередь )))
Укажите ПО цена на которое вас не устраивает?
если комиссии брокера равны биржевым на ПО, как в Алоре, то все нормально.
это же биржа намудрила с лотностью на ПО — в 10 или 100 раз меньше сделали, чем на маржируемых или БА.
а брокеры по умолчанию все так и оставили — за 1 опцион, без разницы, что это ПО или МО.
а платить от 30 до 50% комиссии за один опцион от премии — это чересчур.
пример — за опцион с премией 1 рубль в ВТБ плачу 0,24 руб, в Алоре — 0,04 руб.
сколько в бкс — сами знаете.
да, было такое.
но потом они отменили все эти плюшки, после смены собственника.