Борода Инвестора
Борода Инвестора личный блог
19 августа 2024, 08:53

Про неизбежный скорый крах экономики США

Про неизбежный скорый крах экономики США

Мое любимое навязанное заблуждение российской информационной среды — про неизбежный скорый крах экономики США. Об этом любят рассуждать эксперты на ТВ, этим живут несколько крупных телеграмм каналов (рекламировать не буду). Это некая общая надежда-мечта среднего патриотически настроенного гражданина (странно, что мечта не о своем успехе, а о проблемах конкурента). Про то, что сырьевая российская экономика с удвоенной силой почувствует любые проблемы мирового гегемона, эти граждане как-то забывают))

Но сухие цифры говорят о том, что проблем в экономике США пока не ожидается. Даже наоборот, сегодня крупнейшая экономика мира находится в одном из лучших состояний в своей истории.
— ВВП растет уверенными темпами (на 2 — 3% в год, картинку взял с тг канал MMI);
— к 2025 году население достигнет 400 млн человек (картинка рандомная из интернета);
— низкая безработица, опережающий рост средней зарплаты;
— огромные инвестиции в технологический прогресс. Развитие ИИ может стать точкой перехода к 6 му технологическому укладу и совершить революцию в производстве;

Единственной реальной проблемой мог бы стать стремительный рост государственного долга при растущем дефиците бюджета. Но грядущее снижение ключевой ставки ФРС вроде как должно решить проблему растущих процентов и снизить давление на бюджет. Так что гигантский долг это проблема как минимум не текущего поколения избирателей Трампа.

Почему рассуждения про экономику США важны? Потому что от состояния дела в США зависят цены на ресурсы, которые в свою очередь определяют состояние российской экономики. Допускаю сценарий, в котором нефть будет стоить стабильно выше 100+ долларов после 2025 года и вообще новый сырьевой супер цикл. Россия и россияне с этого цикла могут снять много сливок. Правда для этого нужно как-то не ввязаться в бессмысленную затяжную спецоперацию на истощение своего бюджета и населения курской области и не просрать еще триллион долларов.

К чему я веду? Прямо сейчас российский рынок смотрится депрессивно, а инвесторы грустят. Но цифры-то выходят очень хорошие!!! Российский ВВП вырос на 4%+ в первом полугодии и экономический рост продолжается!!! Возможен он стал благодаря тому, что огромные доходы от нефти впервые пошли в российскую же экономику, хоть и через кривую дорогу военных расходов. Нам бы закончить СВО, но продолжить инвестировать в свою экономику в сопоставимых объемах, да притормозить ЦБ в его желании устроить рецессию. И вот вам экономический бум с ростом благосостояния россиян. Это я уже не говорю про рынок, который в таком сценарии выполнит все задачи по росту капитализации с опережением сроков, которые поставил президент. Звучит как план?

https://t.me/borodainvest
74 Комментария
  • Spekul777
    19 августа 2024, 09:05

    • Андрей
      19 августа 2024, 09:16

      Spekul777, ну ты даёшь, даже до второго абзаца не дочитал, а уже ответ пишешь.

      Но сухие цифры говорят о том, что проблем в экономике США пока не ожидается.

      И уж тем более ты не прочилал вот это:

      Почему рассуждения про экономику США важны? Потому что от состояния дела в США зависят цены на ресурсы, которые в свою очередь определяют состояние российской экономики.

    • Олег Каширин
      19 августа 2024, 11:06
      Spekul777, давай про Сирию так пошути.
  • PivnoiBob
    19 августа 2024, 09:07
    Мое любимое навязанное заблуждение российской информационной среды — про неизбежный скорый крах экономики США.

    Просто население не очень знакомо с историей дефолтов за последние 300 лет, в том числе в европейских странах, которые сейчас вполне успешны. Там дефолтов было по 4-8 штук. Люди обычно мыслят о госдолге как о своем долге перед банком «я обязан отдать, иначе у меня отберут то, то и то и запретят то и то». У государств все иначе, просто не отдаешь долг и ничего не происходит, на несколько десятков лет закрывается доступ к дешевым внешним займам и всё. Военным походом ничего не отбирают обычно, редко было: военные действия всегда дороже, чем взимаемый долг.
    • Лесенкой
      19 августа 2024, 22:17
      PivnoiBob,
      Ну, мадьяры не с бодуна такие почти шелковые ...
      Помнят послевоенный звиздец.
  • Андрей
    19 августа 2024, 09:11

    Развитие ИИ может стать точкой перехода к 6 му технологическому укладу и совершить революцию в производстве;


    Сколько я подобной шелухи слышал и про шестой уклад и про четвёртую промышленную революцию.

    Я прекрасню помню, как хипстеры в зауженных штанишках на каждом углу кричали, что 3D печать — это четвёртая промышленная революция, которая изменить производство. И вот прошли годы, и где эта 3D печать? Где все эти хипстеры в зауженных штанишках цвета детской инеожиданности?

    Вытеснила 3D печать токарные, фрейзеровочные и сверлильниые странки? Нет. Вытеснила 3D печать конвейерное производство? Нет.

    Даже SpaceX, которая в своё время для пиара стала использовать 3D печать для изготовления отдельных деталей двигателей, сейчас отказывается 3D печати, потому что дорого, медленно и не масштабируемо.

    Вот то же самое с распиаренным искусственным интеллектом.

    Во-первых, искусственный интеллект — это не новая технология.

    Во-вторых, всплески интереса были и раньше и заканчивались ничем. Предыдущий всплеск был в 2015-2017 годах, тогда искуственный интеллект прикручивали к вирутальным персонажам и пробовали через обучение заставить искуственный интеллект двигать эти персонажи.

    В-третьих, а что сейчас может искусственный интеллект, кроме рисования прикольных картинок и видео с ляпами, а также перепевок? Рекламные тексты делать? А кто их читает эти тексты?

    Отдельные апологеты искусственного интеллекта утверждают, что в будущем на одного реального человека будет несколько экземпляров искусственного интеллекта. И тут опять вспоминаются хипстеры в зауженных штанишках, которые также много кричали про интернет вещей. Они говорили, что чуть ли не каждый чайник и каждая розетка будут подключены к интернету. Вот прошло много лет, где интернет вещей в каждой розетке?

    Вот тоже самое и с искусственным интеллектом — не будет это ни революцией, ни массовым явлением. Максимум это будет нишевая технология, либо технология для энтузиастов, точно также как сейчас интернет вещей и 3D печать.

    • SergeyJu
      19 августа 2024, 10:29
      Андрей, возможно, использование ИИ в боевых дронах приложение очень нишевое. Но для многих может оказаться чертовски опасным. 
      А в целом с Вами согласен, никакая новая технология не является экономической панацеей.
    • xezdx
      19 августа 2024, 12:29
      Андрей, ИИ ещё надо доработать, они слишком много галлюцинируют пока что. Вот получить собственного секретаря было бы здорового. Всякие умные колонки показывают неплохие успехи для своей ниши, им бы научиться ещё билеты заказывать, списки дел вести и всё такое прочее. В любом случае я бы не ставил на это как на какую-то революцию, конечно.

      Насчет интернета вещей — не вижу проблему сейчас сделать это. Мешает этому скорее инертность мышления людей.
      • Андрей
        19 августа 2024, 14:45

        xezdx, ровно тоже самое я до сих пор слышу про 3D печать, что надо дорабатывать, что технология якобы молодая. На что я говорю, что первые патенты по 3D печати — это 1970-е, а первые реализации — это 1980-е. Вот такая молодая технология, которой уже больше 40 лет.

        А у нейронных сетей история ещё больше. Первые идеи — это конец 1940-х. Первые аппаратные реализации на электронной схемотехнике — это 1960. А первые программные реализации алгоримтов искусственного интеллекта — это 1980-е. Ни разу не взлетело.

        Интернет вещей можно было сделать ещё 10 лет назад, но на практике это мало кому надо оказалось.

    • Nikita Rekizanov
      20 августа 2024, 23:15
      Андрей, Ты наверное удивился бы если вылез из информационного вакуума в котором по всей видимости находишься, 3Д печать уже давно применяется в промышленности и не только, хотя дешёвые рабы на заводах никуда и никогда не денутся, потому что рабы нужны всегда )
    • Anatoliy Seryakov
      22 августа 2024, 14:24
      Андрей, ИИ — это еще 1988, когда меня в ФМШ при НГУ учили программить на Прологе :-)
  • Валерий Крылов
    19 августа 2024, 09:18
    >>И вот вам экономический бум с ростом благосостояния россиян.

    Насмешили…

    PS: Зря не уточники, каких именно россиян. 
  • Al Bax
    19 августа 2024, 09:31
    Если идет рост ВВП то почему у вас все импортное?

    Что такое ВВП — вырыли яму ВВП вырос, яму зарыли опять вырос.
    .
  • mapik
    19 августа 2024, 09:40
    Уверенность в стойкости экономики США, ничем не отличается от уверенности в крахе экономики США. Просто слепая вера с выборкой удобной для своей веры фактов и отсылкой на удобный для веры период в прошлом.
    • Andrey Kolkov
      20 августа 2024, 06:41
      mapik, просто есть люди, которые в экономике понимают, а остальные верят...
      В США неумолимо приближаются их 90е. Уровень жизни упадет в разы, дай бог, что бы еще новая гражданская война не началась…
  • Петр
    19 августа 2024, 10:02
    Экономика Российской империи была как никогда сильна в 1913 году, рынок акций США был на подъёме в 1929, в начале 80х никто не ждал коллапса СССР в 90х (мейнстрим конечно) таких фактов можно привести множество. Резкий спад(=катастрофа ) часто наступает не в результате перманентно ухудшающихся показателей, а в момент прихода черного лебедя к которому система не готова. В экономике США все отлично по тем показателям которые публикуются, иначе быть и не может так как этими показателями научились умело управлять. Имхо сша больше подрывает ЛГБТ повестка, чем растущий долг.
    • SergeyJu
      19 августа 2024, 10:31
      Петр, Иисус сказал фарисеям: Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. Матф. 
    • BobbyKotick
      19 августа 2024, 11:14
      Петр, 
      была как никогда сильна в 1913
      Именно поэтому случилась революция? Вы вообще в курсе, что одно из первых экономических действий власти во время войны — была отмена пресловутой «Столыпинской» реформы, уничтожавшей сельскую общину?

      Никогда — ни в 1913, ни в 2008 году — экономика этой страны не могла похвастаться стабильностью потребления и уровня жизни. Так, легкий задерг и откат обратно на дно.
    • Andrey Kolkov
      20 августа 2024, 06:44
      Петр, там дело не в долге, а нарастающем структурном кризисе… И в том, что у них нет людей, которые понимают, что происходит. У них экономические модели сильно устаревшие.
      • Nikita Rekizanov
        20 августа 2024, 23:17
        Andrey Kolkov, зато видимо Россия с понимающими людьми уверено идёт на дно с каждым годом, даже не знаю что теперь лучше, модели экономические или люди понимающие )
  • dnmsk ☮
    19 августа 2024, 10:53
    Чо, опять?
  • martnk
    19 августа 2024, 11:06
    Про неизбежный скорый крах экономики США 19 августа 2024, 08:53 Борода Инвестора smart-lab.ru/blog/1050162.php                     

    Логика обслуживания госдолга 19 августа 2024, 08:5Ladimir Semenov smart-lab.ru/blog/1050160.php

    Спадение? Ну судя по «поверхностным рассуждения», точно совпадение. 
    • Валерий Крылов
      19 августа 2024, 11:07
      martnk, да когда какие-то темы вбрасывают, появляются похожие посты  :)))
  • Олег Каширин
    19 августа 2024, 11:20
    А патриоты на Западе по мнению автора только и желают всем мира во всем мире, особенно России )).

    Зачем вообще писать эту чушь, что в России патриоты ждут краха США?! Это такая попытка обгадить тех, кому Россия небезразлична?

    Пока только автор обгадил себя, подобной писаниной.

    Тролли прозападные/псевдолиберальные вы почему никак не поймёте, что народ в России умнее вас всех вместе взятых и ваши подсказки кого любить, а кого ненавидеть ему не нужны.

    США конечно мощная страна, с мощной экономикой, это бесспорно, но мир меняется, например совсем недавно американский авторынок был #1, а сейчас Китай обошел США на 25% по этому показателю, в Китае каждый год продается больше 20 млн.новых легковых автомобилей. Причем долгов у Китая как у США нет и это не мешает им развиваться.

    Запад это всего лишь 1 млрд.человек, в то время как в мире ещё проживает 6 миллиардов.

    Так, что Западу стоит забыть о своем доминировании в мире и подвинуться на мировой арене и жить они будут поскромнее
    • Tagtrader
      19 августа 2024, 11:30
      Олег Каширин, а что Россия может предложить миру  в качестве лидера, кроме бла-бла? Может высокие технологии? 
      • Олег Каширин
        19 августа 2024, 11:49
        Tagtrader, да, в том числе и высокие технологии. Россия строит атомные станции по всему миру, а топливо для АЭС покупают в том числе и западные страны и даже США. Кроме этого Россия строит суда, самолёты и машины, производит сельхозтехнику.

        Россия может все.
        • Tagtrader
          19 августа 2024, 12:30
          Олег Каширин, только стройка АЭС везде в долг с перспективой списания в будущем. Иран отказался платить за АЭС в Бушере, в Бангладеш не хотят платить в твердой валюте, да и власть там сменилась. Убыточные для бюджета проекты. Все остальное производят в мизерном количестве. Не путайте РФ с СССР.  В условиях санкций Россия держится за счет глобализации, которую создал Запад и которая позволяет санкции обходить.
          • xezdx
            19 августа 2024, 12:34
            Tagtrader, вас бы в росатом, а то там тупые работают — в убыток себе строят и некому им подсказать, эх.
            • Tagtrader
              19 августа 2024, 12:39
              xezdx, изучите сначала тему. а потом отвечайте.
              • xezdx
                19 августа 2024, 12:46
                Tagtrader, мне достаточно здравого смысла чтобы понимать что «изучивший тему» транслирует какую-то хрень, прочитанную на заборе.
                • Tagtrader
                  19 августа 2024, 13:07
                  xezdx, судя по плохому русскому письменному языку, читает тоже с трудом. Какой уж тут здравый смысл.
          • Олег Каширин
            19 августа 2024, 14:25
            Tagtrader, чушь-то не несите, Россия обходит санкции не за счёт глобализации, а за счёт того, что в мире есть другие центры, помимо Запада и конкуренция, по простому — многополярность.
            • Дэн М (Fuckthewar)
              19 августа 2024, 15:08
              Олег Каширин, а Россия их обходит? Особенно Газпром судя по отчётам, наверное
      • Andrey Kolkov
        20 августа 2024, 06:49
        Tagtrader, ты, видимо по себе судишь… Ты ничего миру предложить не можешь, а Россия всегда могла и дальше сможет.
    • Liberalism
      19 августа 2024, 14:26
      Олег Каширин, вы забываете одну простую вещь платежеспособность этого миллиарда в несколько раз превышает платежеспособность этих шести…
      • Олег Каширин
        19 августа 2024, 19:03
        Liberalism, вы заблуждаетесь, Китай, Индия, Бразилия, Россия по ВВП приближаются к ведущим странам Запада и ни о каком кратном разрыве речь уже давно не идёт.
        • Дэн М (Fuckthewar)
          19 августа 2024, 20:02
          ошибаешься, мальчик. Китай вторая экономика мира. Намного круче даже GB, только нищих там как все население ЕС. Такое вот справедливое общество.
          • Andrey Kolkov
            20 августа 2024, 06:52
            Дэн М (Fuckthewar), Китай первая экономика мира.
            После ВОВ доля экономики США в мире была 55%, Доля СССР перед распадом была 28%.
            Сейчас экономика США это примерно 13%, а по их статистике 17%.
            За уже ничего не могут себе позволить…
          • Олег Каширин
            20 августа 2024, 06:53
            Дэн М (Fuckthewar), нищие есть и в США, 40 млн.человек. Это справедливое общество?
        • Liberalism
          20 августа 2024, 03:42
          Олег Каширин, вы путаете ВВП и ВВП на душу населения, это таки разные вещи. ВВП США и Китая равны, но китайцев в 5 раз больше. А уж про платежеспособность населения а целом я вообще молчу. Странно, конечно что с такими познаниями в экономике вы торгуете…
          • Олег Каширин
            20 августа 2024, 07:25
            Liberalism, вот именно в целом, в целом китайцы сегодня покупают больше новых машин к примеру чем американцы и немцы вместе взятые и потребление всего остального в Китае и других развивающихся странах растет.

            России есть куда сбывать свои товары все начиная с зерна заканчивая топливом для АЭС.
            • Liberalism
              20 августа 2024, 08:41
              Олег Каширин, у вас фетиш на машинах? Другие параметры вы вообще не рассматриваете? И кстати, неплохо было бы подтвердить статистикой ваши слова, а то я вам не верю…
              Про АЭС вы бы постеснялись бы рассказывать, если вы не в курсе по каким финансовым схемам финансируется АЭС, то почитайте. А потом в этих описаниях найдите пожалуйста строку прибыль Росатома. Мы же сами вроде не на инженерном сайте, с точки зрения инженерии к Росатому претензий нет, но с точки зрения финансовой…
              • Олег Каширин
                20 августа 2024, 09:14
                Liberalism, покупка новых машин это показатель достатка населения.

                Сначала ссылку на эту свою бредятину дай -

                «вы забываете одну простую вещь платежеспособность этого миллиарда в несколько раз превышает платежеспособность этих шести…»

                А то ты резко глупеешь когда не можешь опровергнуть общеизвестные и легко проверяемые факты.
                • Liberalism
                  20 августа 2024, 09:17
                  Олег Каширин, погуглите china average salary vs EU average salary. Мне конечно очень сложно предположить что вы не знаете разницы в зарплатах в Евросоюзе и США vs в Китае а уж тем более в Индии.
                  Про Росатом вы конечно же решили тактично молчать
                  • Олег Каширин
                    20 августа 2024, 09:32
                    Liberalism, ссылок не будет, а что так? ))

                    Я-то конечно представляю уровень зарплат и на Западе и Китае, но речь о платежеспособности стран в целом, в контексте потреблении товаров и услуг которые производит Россия другими странами.

                    Росатом не публичная компания и отчёты не публикует, но судя по динамике компания отлично развивается и реализует множество проектов за границей, а портфель заказов превышает 100 млрд.долларов.

                    1prime-ru.turbopages.org/turbo/1prime.ru/s/20240527/rosatom-848572697.html

                    Даже США покупают ядерное топливо у России

                    rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/rbcfreenews/64e6f8c49a79475308bb83c7

                    Это к вопросу о технологиях.

                    Россия самодостаточна и развивается сейчас в условиях рыночной экономики, а мир стал многополярным. Время доминирования Запада прошло.
                  • Олег Каширин
                    20 августа 2024, 10:03
                    Liberalism, и вот скажи мне псевдолиберал, почему ты и такие как вы видите в России только негатив, почему вы из кожи вон лезите пытаясь обгадить свою же страну?!

                    Вам, что западная пропаганда напрочь разум выжигает? Ради чего вы вообще этим занимаетесь?

                    Вот любую отрасль экономики в России взять и посмотреть в динамике — изменения колоссальные.

                    Сегодня Россия мировой лидер по экспорту зерна, а 25 лет назад себя накормить не могли.

                    Сегодня Россия производит все необходимые нам типы транспортных средств от легковых машин до электробусов.

                    Сегодня Россия в тройки лидеров мирового судостроения.

                    Сегодня Россия строит все типы гражданских самолётов производит и проектирует авиационные двигатели на уровне мировых лидеров отрасли.

                    Россия сегодня развивается по всем направлениям, да не без трудностей, но мы идём вперёд.

                    И не замечать этого может только идиот или глупый продажный прозападный пропагандист.

                    Ты кто?))
      • Andrey Kolkov
        20 августа 2024, 06:49
        Liberalism, это все дутая платёжеспособность...
        Запад живёт не по средствам, но скоро их спустят с небес на землю. Будут жить, как все. Дураков в мире практически не осталось.
        • Liberalism
          20 августа 2024, 08:41
          Andrey Kolkov, а можно поинтересоваться, в скольки в странах Запада вы были за последние 5 лет?
  • Константин Пулин
    19 августа 2024, 11:37
    Америка, конечно, не рухнет. Но кризис с последующей рецессией обязательно будет. Он всегда бывает, когда безработица на дне, а ставки ФРС на максимумах. И всегда начинается в момент, когда безработица начинает расти, а ФРС начинает говорить о снижениях ставки.

    Кстати, России это тоже касается. У нас та же самая ситуация экстремально низкой безработицы и высокой ставки ЦБ. У нас тоже будет кризис и рецессия, но с некоторым лагом после США. Например, с лагом в полгода-год после США.

    И многие жители Украины точно так же ждут экономического краха в России, как многие в России ждут краха США. И так же не дождутся. Потому, что крах — не равно временные кризис и рецессия. А будут именно что временные кризис и рецессия в США и России.
    • Дэн М (Fuckthewar)
      19 августа 2024, 15:04
      Константин Пулин, эмитент резервной валюты может просто отменить кризис, напечатал больше. А почему так украинцы себя ведут? Что то случилось? И да, сравнивать ставки ФРС и ЦБ РФ очень круто
    • Andrey Kolkov
      20 августа 2024, 06:56
      Константин Пулин, нет, у нас не будет кризиса. Мы в 90х упали очень сильно, теперь США и всему Западу это предстоит.
      У нас в экономике сейчас единственная проблема, очень сильная недофинансированность.
      Но плюс в этом, что нас отрезали от мира, и этот кризис на нас так сильно не повлияет.
      В США не рецессия, там структурный кризис по типу наших 90х.
  • xezdx
    19 августа 2024, 12:32
     Всего лишь напечатали триллион, получили рост ВВП, всего лишь долг растет быстрее темпов мировой экономики, всего лишь некому эти долги выкупать… а так все хорошо, крутая экономика, на рынке растут только несколько бигтехов и те являются пузырями, потому что больше вкладывать не во что. Прекрасная экономика, для рисования картинок очень подходит!
    • Дэн М (Fuckthewar)
      19 августа 2024, 15:02
      xezdx, а ЦБ РФ себя как то иначе ведёт в масштабах страны? Считайте что ФРС тот де ЦБ планеты Земля. Ваш регион просто отключили от света и воды. Говорят там буйнопомешанные
      • Andrey Kolkov
        20 августа 2024, 06:58
        Дэн М (Fuckthewar), ЦБ у нас умышленно душит нашу экономику. Там бы расстрелять руководство не мешает, как врагов народа.
        • Дэн М (Fuckthewar)
          25 августа 2024, 19:53
          Andrey Kolkov, не там врагов ищете. ЦБ лишь играет по правилам, придуманные задолго до его возникновения. А насчёт вашей экономики очень сильно сказано
  • zacateca
    19 августа 2024, 15:14
    И вот вам экономический бум с ростом благосостояния россиян.

    Не бум, а хлопóк.
  • Anatoliy Seryakov
    19 августа 2024, 19:49
    Почему-то подобные, как под копирку, рассуждения о «великой Америке» я встречаю много чаще, чем о крахе ее экономики…
    • Andrey Kolkov
      20 августа 2024, 06:58
      Anatoliy Seryakov, это секта. Они молятся на США.
  • Борис
    20 августа 2024, 00:15
    400 млн населения в штатах не будет ни в 2025 году, ни в 2055, никогда… А в целом текст чепуха, штатам кранты, это все знают, и каждый русский патриот с нетерпением ждет этого, Карфаген должен быть разрушен.
    • Andrey Kolkov
      20 августа 2024, 06:59
      Boris Babanov, никто ничего не ждет, но в любом случае будет очень хорошо, что бы все, включая США начали жить по средствам и вернули долги…
  • Andrey Kolkov
    20 августа 2024, 07:21
    Ответ Хазина:
    Ну, нельзя же ему помешать верить!
  • websan
    20 августа 2024, 11:53
    как вообще экономика может рухнуть? Хозяйственные отношения остаются всегда, это касается всех экономик мира, не может в один момент прекратиться существование экономики. Постепенное снижение уровня взаимоотношений вполне возможно или ручное обрушение, как это сделало руководство СССР
  • Андрей Новиков
    21 августа 2024, 07:37
    В России агент Набиуля какую ставку влупила? А в США какая ставка? Вот и результат

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн