Sid_the_sloth
Sid_the_sloth личный блог
01 августа 2024, 09:09

Неквалам запретили покупать флоатеры! И обалдевший Сбер

С 31 июля почти все крупные брокеры внезапно запретили покупку облигаций с переменным купоном (флоатеров) неквалифицированным инвесторам.

⛔Запрет коснулся большинства корпоративных флоатеров, причем даже с кредитным рейтингом ААА.

Продать ранее купленные флоатеры можно, а докупить или взять в портфель новые — фигушки🤷‍♂️

Чтобы не пропустить самое интересное и важное из мира финансов и инвестиций, подписывайтесь на телеграм-канал с авторской аналитикой и инвест-юмором.

👇При попытке купить вылезает вот такая картина:
Неквалам запретили покупать флоатеры! И обалдевший Сбер
Скрин из приложения Сбера

Опытным путем удалось выяснить, что под запрет попали флоатеры ГТЛК, АФ Банк, МБЭС, Система 1Р30, даже Газпром Капитал и другие. Но при этом можно было купить ВЭБ.РФ, Систему 1Р29, РЕСО-Лизинг. Похоже, что флоатеры с привязкой к RUONIA остались доступными (но не все), а с привязкой к ключевой ставке — теперь доступны только «элите».

📲Вот что говорит техподдержка в чате Сбер Инвестиции на вопросы по этой теме:

Неквалам запретили покупать флоатеры! И обалдевший Сбер
Скрин чата с ответами техподдержки Сбер Инвестиции

Вот так вот. Т.е. брокерам в приказном порядке срочно поступило распоряжение «обрубить» неквалов от флоатеров, а почему — они сами ещё пока не в курсе.

👉У Тинька вчера ещё можно было купить те облигации, которые теперь в «особом списке». ВТБ, Сбер, Альфа, БКС уже закрыли доступ неквалам.

🤯Что вообще происходит?

Пока подробностей нет, но похоже что указание спустилось напрямую с ЦБ. А дальше Мосбиржа была вынуждена «одним днём» изменить классы сложности почти сотни облигаций и запретить их продажу неквалам, что и было выполнено брокерами.

🤔За нас опять приняли решение, которое призвано нас «защитить». Правда, непонятно от чего. От здравого смысла?

Решение максимально странное, если не сказать идиoтcкoe (при всем уважении к нашим финансовым властям) — отобрать у наименее подготовленных инвесторов наиболее безопасный и низковолатильный инструмент инвестирования.

Надежные флоатеры — это один из самых консервативных и «беспроигрышных» вариантов сохранения денег. Да те же акции второго-третьего эшелонов — НАМНОГО рискованнее для неопытных участников торгов, чем качественные бонды под плавающую ставку.

🤦‍♂️При этом «мусорные» облиги с фиксированным купоном неквалы могут покупать совершенно спокойно. Феррони, РКК, Завод КЭС, только что объявившая о техдефолте «Ника» — бери не хочу, главное не обляпайся. Юаневые облигации тоже в свободной продаже, хотя они-то уж точно более опасные с точки зрения возможных неожиданностей.

Где здесь логика?🙄 Как говорится, «то ли лыжи не едут, то ли я д0лбaнутый».

😳Сбер неприятно удивляет

У меня 4 основных брокера, которыми я активно пользуюсь - Сбер, ВТБ, Т-Банк и БКС. В двух последних я давно уже квал, про получение квала в ВТБ подробно рассказывал в своей инструкции «Как получить квала быстро и бесплатно». Получается, я трижды квал, кроме Сбера.

😁По закону подлости, основной облигационный портфель, куда я покупаю флоатеры, у меня именно в «зелёном» банке.

В Сбере я тоже набрал необходимый для статуса квала оборот в 6 млн ₽, но получение квала затягивается, т.к. наш «зелёный гигант» не позволяет получить статус в режиме онлайн. Нужно ехать в офис брокерского обслуживания, который один (!) на весь Питер и обслуживает клиентов только в те часы, когда нормальные люди на работе. Плюс там прием только по предварительной записи, а телефоны они не берут. Короче, тот ещё квест.

👇И на фоне этого дремучего анахронизма новость:

Сбербанк с 1 августа увеличивает стоимость СМС-уведомлений с 70 до 99 ₽ в месяц, сообщили в службе поддержки банка.

100 ₽ за cp*ные смс-ки?😳 Как акционер Сбера, я такое поддерживаю, но как пользователь — я в возмущении. Вы там совсем что ли обалдели?😲

💰У Сбера 108 млн клиентов. Если хотя бы четверть из них пользуется смс-сервисом, то банк за 1 год заработает 32 МИЛЛИАРДА рублей только на смс-ках! Это больше, чем капитализация таких компаний, как М.Видео, ВУШ или Эталона! Похоже, Греф намерен любыми путями обеспечить чистую прибыль в 2024 г. выше, чем в 2023. Он же это пообещал.

🤷‍♂️Такие дела, коллеги. Чем глубже в лес, тем толще партизаны.

👉Подписывайтесь на мой телеграм — там всегда качественная аналитика, новости и инвест-юмор.

📍 9 акций РФ с самым ВЫСОКИМ потенциалом роста по мнению Сбера
📍 Спрос на недвижимость рухнул, а цены растут! Маразм крепчает
--------------------
✅Ещё больше интересного — в моем телеграм-канале
Мой блог в Дзене: Инвестор Сид
Профиль в Тинькофф Пульс: sid_the_sloth

76 Комментариев
  • Михаил Гайлит
    01 августа 2024, 09:11
    Елки-палки, как я удачно месяц назад квала получил… Как чувствовал.
  • Тр Влад
    01 августа 2024, 09:23
    а нам простым смертным теперь только на вклад идти или ждать снижения %% ставки, тогда думаю вернется.
    Сейчас риски возросли.
    брать деньги под 21%, а где такую прибыль брать.
    Вот и режут.

  • Игорь Морозов
    01 августа 2024, 09:24
    плата за смс по дебетовым картам
  • Natalia St*****a
    01 августа 2024, 09:24
    Спасибо за пост! Вчера возникали вопросы на форуме, почему не дают купить флоатеры неквалам, а тут Внезапные изменения. Жесть конечно, особенно если мусорные акции и облиги дают. 
    Добавлю и лайк и плюсики, чтобы многие увидели!!
    Жесть..(((
  • GiVa
    01 августа 2024, 09:25
    Флоатеры ОФЗ теперь так же, только для квалов.
    • Сергей Кузнецов
      01 августа 2024, 10:39
      GiVa, в втб так давно!
    • Анна Кусковская
      02 августа 2024, 11:57
      GiVa, только что попробовала поставить заявки на 29024 и 29008 — никаких проблем. ВТБ, не квал.
  • Олег Каширин
    01 августа 2024, 09:26
    Странно конечно. ОФЗ-ПК купить ещё можно неквалифицированным инвесторам?
  • evg_gen +100(100)
    01 августа 2024, 09:27
    1 странно поддерживать повышение смс-ок. акционерам ничего не перепадет, все деньги уйдут к моб оператору — кто там у сбера?
    2 тоже про сбер писал — как хотел по сертификату получить квала — и хам из отделения в питере по тлф сказал что не надо спорить, у них такой регламент — им нужен оригинал электронного сертификата))
    3 если цб так руками руководИт биржей — то что ему мешает снова ввести 30% комисс на валюту
    4 биржа в своем репертуаре — как про Т+1 пост создать на СЛ так вот она красивая, а как рассказать про подставу с флоатерами — так мы с физиками не работаем — и не обязаны сообщать)))


  • kuzbass_oleg
    01 августа 2024, 09:28
    Нихрена он по этим СМС не заработает, скорее в минус уйдёт даже.
    • Сергей Хорошавин
      02 августа 2024, 00:04
      kuzbass_oleg,  чего вдруг? Сумма то вырастет,  а количество СМС нет…
      • kuzbass_oleg
        02 августа 2024, 05:41
        Сергей Хорошавин, Так и тарифы у связистов выросли, ну и кредитов люди понабрали. Надо же всех оповещать.
        • Сергей Хорошавин
          02 августа 2024, 12:22
          kuzbass_oleg, кстати, у СБЕРа свой СБЕР-мобайл...

          Он таки тоже теперь сотовый оператор — видать надоело платить за СМС другим…
          • kuzbass_oleg
            02 августа 2024, 13:33
            Сергей Хорошавин, Это виртуал, скорее всего на базе Теле2, так что платят они за СМС платят.
  • DitriX
    01 августа 2024, 09:29
    ВЭБрф флоатеры можно купить, позитив и мегафон отказ, просит пройти тестирование, прошел но вчера так и не дали купить.
  • evg_gen +100(100)
    01 августа 2024, 09:31
     забавно теперь вспоминать как кто-то смеялся над получение квала просто для галочки)
    галочка вчера превратилась в жар-птицу))
    • Natalia St*****a
      01 августа 2024, 09:55
      evg_gen +100(100), 
      Ага, тем более это не сложно.
      Дурдом!
      • evg_gen +100(100)
        01 августа 2024, 09:59
        Natalia St*****a, ну если идти путем не имущественного ценза, а документами типа сертификат специалиста ФР и опыта работы в проф участнике, то в сбере это максимальный ранг неудобности
        в КИТах и Твой брокер все по почте сделали за один день, а сбер мордой водит — не знаю как там в втб, надо и там получить
        • Natalia St*****a
          01 августа 2024, 20:20
          evg_gen +100(100), 
          Так нужно теперь у новых неквалов спрашивать. Как теперь… По брокерам.
  • Hired
    01 августа 2024, 09:35
    квал — это не элита, а подписавшиеся под риски. чтобы потом не бегали с жалобами в цб что купон меняется. получить его проще простого
    • Natalia St*****a
      01 августа 2024, 09:58
      Hired, 
      Так у Сида в посте написано.
      Почему тогда дают купить неквалам откровенное г… о?
      Тут рисков нет?
      • Natalia St*****a
        01 августа 2024, 09:59
        Natalia St*****a, 
        Да и почему Все это произошло внезапно?
        Предупреждения рассылали? Даже квалам?
        • evg_gen +100(100)
          01 августа 2024, 10:21
          Natalia St*****a, самые важные вопросы!
          кому их задать и кто сможет задать?
          @Тимофей Мартынов @moscow_exchange 
          может комментарий скупой дадите?
          или анонс что ответ будет на очередной конфе ))
          • Natalia St*****a
            01 августа 2024, 14:52
            evg_gen +100(100), 
            От банков запрос отправлен, ждём ответа от биржи, с пояснением.
            Сиду если инфа попадется, то он поделиться, наверное…
  • Дюша Метелкин
    01 августа 2024, 09:36
    100 рублей в месяц
    1.200 рублей в год
    Четверть клиентов — 27 млн
    27М х 1.200 = 32.4 миллиарда.
    Это так, цифры. По фактологии вам уже выше написали, что большую часть забирает ОПСОС
    • Tema ☑️
      01 августа 2024, 10:04
      Дюша Метелкин, почти все уведомления приходят как пуш сообщения в приложении сбера
      • Дюша Метелкин
        01 августа 2024, 10:07
        Tema ☑️, родителям, к сожалению, я не смогу это объяснить.
        Да и не буду, в их возрасте хорошо когда они продолжают самостоятельно пользоваться тем чем им удобно
        К чему это я: таких клиентов у Сбера много
    • Денис Кобелев
      01 августа 2024, 11:33
      Дюша Метелкин, нет. У сбера свой вирт. Оператор и даже есть своя абон. База!
  • Дюша Метелкин
    01 августа 2024, 09:38
    Если по флоатерам, привязанным к RUONIA, изменений нет, то, может, начнут выкупать этот долбаный ВЭБ 🤬
  • Божественный
    01 августа 2024, 09:42
    Ждали когда офз с постоянным купоном подешевеют чтоб купить их на дне? Теперь купите их быстрее да и в цене теперь они падать будут меньше из-за спроса. Вынуждают покупать с постоянным купоном.
  • Alex Ts
    01 августа 2024, 09:43
    В Сбере я тоже набрал необходимый для статуса квала оборот в 6 млн ₽, но получение квала затягивается, т.к. наш «зелёный гигант» не позволяет получить статус в режиме онлайн. Нужно ехать в офис брокерского обслуживания, который один (!) на весь Питер и обслуживает клиентов только в те часы, когда нормальные люди на работе. Плюс там прием только по предварительной записи, а телефоны они не берут. Короче, тот ещё квест.
    Получил квала в сбере онлайн без всяких походов в офис, в приложении высветилось предложение стать квалом, пара кнопок и все проблем нет.
      • Alex Ts
        01 августа 2024, 10:11
        Sid_the_sloth, хм, наверное так.
      • Тр Влад
        01 августа 2024, 10:12

        Sid_the_sloth, в приложении на квала, было написано, онлайн если есть остаток.

        все остальное оф.

  • ValeraShelomov
    01 августа 2024, 10:04
    А ОФЗ флоатеры?
  • Ayrisu
    01 августа 2024, 10:13
    Какие теоретически, могут быть проблемы от статуса квала? 
    Типа государство защищать не будет, или ещё, что нибудь в подобном духе?
    • evg_gen +100(100)
      01 августа 2024, 10:41
      Ayrisu, как оказывается проблем нет, без статуса проблемы будут))
      с юр точки зрения это филькина грамота, 
      просто чтобы когда кто-то будет ныть то его обманули и не сказали, брокер спокойно мог послать нытика из офиса или  чата куда подальше
      • Natalia St*****a
        01 августа 2024, 14:54
        evg_gen +100(100), 
        Именно. Но почему г… о продолжают торговать) неквалам…
  • Bazil
    01 августа 2024, 10:13
    Я занимался переводом из кит финанс, и потом еще цену покупки востанавливал. У вас есть Афина через нее то я дозванивался, если там не обед, я раз 20 дозванивался, и проблемм не было, если в Питере так сложно дозвонится это печаль.
    • evg_gen +100(100)
      01 августа 2024, 10:42
      Bazil, не было проблем дозвониться в питере, просто я в 9-10 звонил))
  • Мухомор
    01 августа 2024, 10:33
    Загоняют в ОФЗ фиксы… там  всех и грохнут
  • Евгений Марюшкин
    01 августа 2024, 10:46
    менеджер в тиньке сказала, что ограничения по флоатерам не менялись
  • ValeraShelomov
    01 августа 2024, 10:51
    Казалось бы, чего ждут
  • Игорь _К
    01 августа 2024, 11:01
    С точки зрения рисков, если компания слабая рога и копыта, то она может дефолтнутся если по флоатеру платить >16%. Но если флоатер от сбера, газпрома и т.п., то по идеи таких рисков нет, у них есть кэш. Так что логика запрета интересна.
  • Олег Каширин
    01 августа 2024, 11:11
    По сути ведь RUONIA практически совпадает со ставкой ЦБ, какой смысл так делить облигации?
  • Колечкин
    01 августа 2024, 11:13
    Ребята, это Ж неспроста. Сейчас все массово во флоутерах, а они многие очень длинные по срокам, когда ломанутся все на выход, мантра «у флоатеров цена не отклоняется от номинала» может и не сработать. И останутся все опять на бобах. Сейчас уже наверное надо постепенно уходить из них в фикс. купон или в акции, пока не накатило снижением ставки (или хотя бы только слухами об этом)

    Как минимум, уже краник перекрыли для неквалов, значит спрос уже упал на флоатеры…
    • Мухомор
      01 августа 2024, 11:13
      Колечкин, Все банки флоаторы покупают, если их и брать то. до .6месяцев до погашения
  • Ирина Чернецова
    01 августа 2024, 11:19
    У ВТБ давно такое, я даже возмущённый пост писала об этом. Логики ноль. Физиков хотят защитить от прибыли по надёжным эмитентам, загоняют во всякий шлак.
  • Efan
    01 августа 2024, 11:30
    лучше от ipo запретили хоть какая то логика была…
  • Андрей Рулин
    01 августа 2024, 11:36
    При этом на самом деле многие облигации с переменным купоном, особенно линкеры инфляции(эти кстати не запретили) и во многом именно флоутеры с привязкой к ключевой ставке, более простой инструмент чем с постоянным.  Т.к. дают постоянную реальную доходность с учётом инфляции. А когда выбираешь постоянный купон, поди ещё угадай, сколько инфляция сьест.
  • Лже-Дмитрий
    01 августа 2024, 12:26
     время вас не учит ))) горе инвесторы 
  • terron
    01 августа 2024, 12:45
    Надежные флоатеры — это один из самых консервативных и «беспроигрышных» вариантов сохранения денег

    Да с какой такой стати то?? Когда ставку начнут снижать, толпы пойдут из этих флоаткров на выход перекладываиься в fix, тело может упасть и запереть всех оставшихся на годы! Не вводите в заблуждение людей, флоатеры так же небезопасны, как и акции второго эшелона
    • Ирина Чернецова
      02 августа 2024, 09:38
      terron, когда ставку начнут снижать, флоатеры с привязкой к ключевой ставке продавать не обязательно. Надёжных эмитентов можно продолжать держать до погашения и получать доходность выше вкладов по ставке КС+спред. Вполне консервативно и беспроигрышно.
      • terron
        02 августа 2024, 10:41
        Ирина Чернецова, а у вас разве не возникнет желания переложиться в офз-шки под бОльший %, чем сидеть во флоатерах с падающей доходностью?
        • Ирина Чернецова
          02 августа 2024, 13:00
          terron, если и возникнет, то не на всю котлету точно. Я диверсифицирую портфель по активам, по валютам, по процентным ставкам тоже. Фиксы в портфеле есть, но это короткие и среднесрочные надёжные корпораты, а не длинные ОФЗ. Лезть в рублёвые госбонды на 15-18 лет в воюющей стране ради доходности 15% годовых и призрачной опции заработать на росте тела на всё отдаляющемся и отдаляющемся горизонте… ну такое. Больше 5% от портфеля не стала бы аллокировать в эту идею. А для флоатеров и 12-15% не жалко.
          • terron
            02 августа 2024, 15:17
            Больше 5% от портфеля не стала бы аллокировать в эту идею. А для флоатеров и 12-15% не жалко.

            Да? Ну ладно… Я в облигациях на самом деле не разбираюсь, у меня их нет вообще в портфеле. Мое мнение, которое я не навязываю, давать денег в долг компаниям под очень высокую ставку в неспокойное время как вы заметили — это риск даже больший, чем покупать акции этой же компании. Потому что они легко могут перестать платить по этим долгам и ничего им за это не будет. А по ОФЗ хотя бы точно не перестанут платить (хотя и эти платежи вместе с телом легко может игфляция сожрать)
            • Ирина Чернецова
              02 августа 2024, 15:26
              terron, я тоже во многом предпочитаю акции 
              Особенно когда речь идёт не о голубых фишках. Например, инвесторы в акции ОВК могут быть в минусе, да, но инвесторы в облигации ОВК вообще обнулились.
        • Анна Кусковская
          02 августа 2024, 12:54
          terron, Вы не учитываете, что доходность ПД-шек снизится даже быстрее, чем Вы успеете получить свои последние жирные купоны с ПК-шек, а покупатели будут исходить из реалий рынка, в которых и ПД, и ПК будут давать «хрен да маленько». Поэтому флоатеры сильно не падают при понижении ключевой.
          • Ирина Чернецова
            02 августа 2024, 13:06
            Анна Кусковская, низколиквидные флоатеры в моменте могут просесть довольно сильно на развороте ДКП. Но потом рыночек порешает, и флоатеры подтянутся к номиналу (может, 98-99% будут торговаться). Всё равно не сравнить с просадками фиксов при росте ставки с 7,5% до 18%.
  • Sme99
    01 августа 2024, 13:24
    Пару дней не торговать всем физикам глядишь комиссия у Мосбиржи упадет и сразу ограничения  снимут  по  флоатерам. Главный вопрос кто дал распоряжения Мосбирже 800 эмитентов сделать для квалов. 
  • AlexRondo
    01 августа 2024, 15:33

     В мае хотел получить квала в сбере.
     Необходимое количество сделок уже было. Накрутил недостающий оборот, но через приложение можно получить статус только по капиталу, а по обороту нужно ехать в офис с брокерским обслуживанием. Ближайший в соседнем городе. Но есть выход — подключить сбер премьер и подать доки через личного менеджера.
    Подключил, заявился в офис, предоставил доки в электронном виде и менеджер стала их печатать (около 50 листов), лепить на них наклейку с номером, сканировать и отправлять в депозитарное подразделение сбера. Цифровизация…

     В итоге отказали с формулировкой:
    В предоставленных документах, для присвоения статуса КИ по условию №5, не соблюдено требование о Совершении сделок с ценными бумагами и (или) заключение договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, за последние четыре квартала в среднем не реже 10 раз в квартал, но не реже одного раза в месяц. При этом совокупная цена таких сделок (договоров) должна составлять не менее 6 миллионов рублей

     Не было времени дальше заниматься этим вопросом, отложил. А теперь вот как повернулось.

    • Антон Давыдов
      02 августа 2024, 15:31
      AlexRondo, офигеть, как у них всё сложно. С другой стороны, чего ещё ждать от сбера, они любят всю эту бюрократию. Я в бкс в прошлом году получал, за несколько дней оформили всё удаленно
  • Серый Кардинал
    01 августа 2024, 17:34
    То что в сбере надо идти в офис для получения квала — это конечно дикость полнейшая, я бы задумался о смене брокера на более удобного и современного.
  • Соловьев Степан
    01 августа 2024, 19:03
    Фух, в БКС есть квал, не так давно получил. Можно дальше спокойно торговать)
  • Sloikin
    02 августа 2024, 02:36
    То есть неквалифицированное население реально думает, что его загнали на биржу для того, чтобы оно вкладывалось в самые безопасные инструменты?))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн