Александр Силаев
Александр Силаев личный блог
23 июля 2024, 11:39

Почему хотеть постоянного дохода на бирже - для 99% людей опасная мания?


     Вдогонку к предыдущей записи. Суровое правило специально суровым образом: хочешь зарабатывать на бирже каждый месяц — сдохнешь. Лучше этого не хотеть, это вредно, опасно, целее будешь! Новичок удивлен, хомячок раздавлен, теперь можно немного пояснить.

     Исключения из правила — бывают. Но все это из сферы трейдинга, системного и довольно динамичного: арбитраж, хфт, может быть еще что-то быстрое и почти верняковое. Может быть, какая-то предельная мульсистемность — это когда 100 торговых систем, 10 разных подходов, 10 разных рынков… Но тут не уверен. У меня никогда не было, но и предельной мульсистемности не было никогда. Так, что-то левой пяткой, пусть и в правильном направлении. В общем, исключения касаются менее 1% участников торгов. Я бы сказал, менее 0.1%.

     Всем остальным — не светит. Рядовой физик, пожалуй, может делать на бирже две разумных вещи с профитом выше рынка. Вообще-то больше, но, чтобы туда влезли миллиарды денег разумных физиков и поместились — основных две: отличать хорошие активы от плохих (это делают на акциях, на облигах скучно, на товарах непонятно, как) и играть по тренду (здесь на чем угодно, лишь бы были трендовость и ликвидность). В первом случае портфель бумаг с опорой на фундаментальный анализ, во втором портфель трендовушек. Портфель-моментум, т.е. портфель растущих акций как нечто среднее, по виду скорее первое, по методе скорее второе, в общем, дело вкуса, куда его отнести.

     В обоих случаях можно сделать все правильно, и иметь убыточный год. В первом случае человек предполагает, бог рынка располагает. Акции могут быть лучше рынка, но если рынок за год упал на 20%, ты упал на 10%, ты молодец, это большое достижение (без шуток), но это убыток. Кроме того, альфа к рынку не равномерна. Если человек делает ежегодно на 15% больше индекса, это суперпрофи, но это не значит, что он делает это каждый год одинаково. Можно обогнать рынок на 50% в первый год, уступить 10% на следующий, и т.д. Случайности и дисперсии тут будет полной ложкой, к среднему результат более-менее подтянется лет за десять. Можно даже представить медвежий рынок, и пять лет в минусе, фундаментальщик — в шорт не умеет...

     В случае портфеля трендовушек будет чуть стабильнее, но все равно год в минусе вероятен. У меня с 2014 не было, но легко представляю, как мог бы быть, какой-нибудь 2019, или 2021, или вот сейчас. Особенно если торговых систем не так много, если их инструменты на одном рынке (скажем, доллар и юань, Сбер и Газпром). Ну вот такой год, бывает, тренда не подвезли. Обычно диверсификация это лечит. Но вот убыточный квартал, например, неизбежен, как ни крути.

     Теперь, почему хотеть доходности каждый месяц, даже каждый квартал — путь в ад? Потому что здоровых методов достичь этого — не бывает. И начинаются нездоровые, вслед за убытком. Прислушивание к внутреннему голосу (обычно он несет всякую дичь, производную от страха и жадности), выход на просадке (чтоб рынок вышел из нее без вас), слушание экспертов (обычно они продают лишь свою уверенность) и т.д. Если у человека была хорошая торговая система, он ее этим убьет. Если она была плохая — хорошей не станет, он идет за этим не туда. И вообще, сборка самолета в полете не ведет к добру. Все делается на земле и спокойно, а не в полете и в истерике.

     Короче, чтобы все было хорошо, примите заранее, как все может быть плохо...



***
 

          эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

  

          моя страничка в ВК: vk.com/dengi_bez_durakov   

 

          блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

 
17 Комментариев
  • Ветерок
    23 июля 2024, 11:54
    Александр спасибо за книгу(и)
    Мне кажется, все мы упускаем из виду, что печка от которой мы пляшем неправильная!
    Индекс в америке, возможно, правильная печка на которую можно равняться. Но индекс ММВБ возможно вообще не печка, а мангал…
      • Ветерок
        23 июля 2024, 12:14
        Александр Силаев, я пока научился выкидывать из индекса всякий шлак по простому критерию, растущие дивы и котировки, правда таких фишек мало.
        А делать ставки на говно, которое возможно станет мёдом не наш метод)
  • RoboScalp
    23 июля 2024, 13:37
    Иногда сборка в полёте просто необходима, ибо на земле не всегда получается смоделировать все нюансы турбулентности
  • Dimka Korablev
    23 июля 2024, 14:51
    Диверсификация по типам систем, по инструментам, как вариант
  • SergeyJu
    23 июля 2024, 18:14
    У меня был неприятный минус в 2012 году и в 2021 был ноль, хотя многие радовались итогам года. При этом  среднегодовая доходность существенно больше 20%. Потому что все остальный годы в плюс, а такие годы, 2015 и 2022 — ну очень хороший плюс. 
  • Dimdirol
    23 июля 2024, 21:01
    Как по мне.
    Для постоянного потока кеша годится только большой портфель из див акций, облигаций и рентной недвиги. Депозитов, долей в бизнесе.

    Переоценку стоимости активов не проводить и смотреть только на кэш флоу.

    Так физику можно получить постоянный доход с биржи.

    Из постоянного от трейдинга, можно получить, только стресс.
    С хорошим шансом получить цирроз печени и лёгкую биполярочку
  • Андрей Большаков
    24 июля 2024, 13:46
    NASDAQ — трендовушка на века:) Правда торговая война с Китаем может подпортить, но не фатально.
  • Андрей Большаков
    24 июля 2024, 13:58
    Александр, послушал вас на Liveinvesting. В продолжение беседы. Интересно ваше видение, если у человека нормально с мышлением в плане построения бизнеса и капитал до 5млн. Согласны ли вы с моей теорией, что лучше начинать с микробизнеса вроде салона красоты или мебельного производства, которые дадут 50-150% годовых, чем инвестировать в фонду с её 20-30%? В том же трейдинге 100% годовых  — это отличный результат + везение  для трейдера с большим опытом.
    В списке форбс нет ни одного трейдера или инвестора. Все бизнесмены. Один Баффет как белая ворона. И тот начинал с бизнеса.
    • Лучший ученик В...
      24 июля 2024, 14:25
      Андрей, Инвесторов полно, да и бизнесмены в списке Форбс практически все инвесторы. А трейдить на миллиарды не рентабельно, трейдеры естественным образом трансформируются в инвесторов. Гигантский капитал сам себя прекрасно преумножает, тут трейдинг уже не нужен. Да, что там гигантский капитал, выходя на десятки миллионов, трейдер диверсифицируя себя становится инвестором, так показывает практика.
      • Андрей Большаков
        24 июля 2024, 14:35
        Лучший ученик В..., Они все начинали с бизнеса, не с трейдинга или инвестирования. А когда суммы гигантские, согласен, можно и в акции пойти (а можно и нет — пример wildberries которые вкладываются только в своё расширение, и в фонду их не тянет), но при этом они стараются на сколько знаю купить саму компанию, а не её акции.
        Ну посудите сами, станете ли вы Маском, инвестируя в фонду под 20-30%, а с учетом реальной инфляции 10-15% -и того меньше. Тут нужен талант бизнесмена, приносящий по 1000% годовых а то и больше.
      • Андрей Большаков
        25 июля 2024, 09:49
        Александр Силаев, проверить это не сложно и безопасно. Безопасная стратегия -  специалист в своей сфере начинает раскручиваться постепенно, не вбухивая миллионы непонятно куда. Тут и вложения минимальны. Парикмахерша открывает небольшую парикмахерскую для себя, а потом нанимает сотрудников. Программист нанимает другого программиста в большой проект с которым сам не справляется, ит.п… Мой отец когда-то уволился с мебельной фабрики, и клиенты приходили прямо к нам домой, где в малсемейке он клеил кромку! Закончилось двумя мебельными цехами, 20 человек в подчинении.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн