Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
11 июля 2024, 10:37

Ротация из акций в облигации на снижении ставок ЦБ - дискуссия

Итак, давайте пораскинем мозгами… Когда ЦБ начнет снижать ставку, идельно логичный народ ломанется в длинные бонды, чтобы зафиксировать доходность. Будет ли так? 

Являются ли у нас эти два сосуда сообщающимися?

Как думаете, вызовет ли этот процесс отток с рынка акций и их распродажу?

С другой стороны, если акции будут к этому моменту достаточно дешевые, это еще будет и сигнал купить высокие дивдоходности, верно?

22 Комментария
  • IliaM
    11 июля 2024, 10:41
    Итак, давайте пораскинем мозгами…
    Не раскидывайте. Пригодятся. 
  • Cash
    11 июля 2024, 10:43
    «Когда ЦБ начнет снижать ставку...»

    А когда начнёт? Банки ставят на то, что до середины 2025 года этого не произойдёт. Скорее всего КС продолжит движение вверх.
    • Вася Пражкин
      11 июля 2024, 11:02
      Cash, да какой там 25-й, тут неизвестно, что через месяц-то будет.
  • УК «Экспердъ»
    11 июля 2024, 10:50
    Ставка — это, конечно, хорошо. А что будет с нашей песочницей, если SP500 решит сделать коррекцию «здорового человека»?
  • Сергей Нагель
    11 июля 2024, 10:51
    Важно что толпа накопившая жирок на высоких ставках ломанется. Не важно куда. А ЦБ, загнавший себя в эту ситуацию, допустить чтобы толпа с деньгами куда-то ломанулась (ибо все снесет на своем пути) не может. Поэтому никаких снижений ставки до завершения СВО не будет, а СВО плавно превращается… превращается… ну одним словом в НАТО сейчас решают во что оно должно превратиться.
    • mad jemeson
      11 июля 2024, 11:23
      Сергей Нагель, а что НАТО решает? Ля-ля-тополя они могут только. Кто там воевать хочет? За какую идею? Там целые поколения, которые в жиру выросли и то, их не много. Мигранты только за большое бабло пойдут воевать, а бабла нет. Что там с выборами у лягушатников и англосаксов и сша? Нравится народу положение дел? А вы представляете, что их ещё и воевать заставят. ДА НЕ БУДЕТ ТАКОГО!
      • Сергей Нагель
        11 июля 2024, 11:28
        mad jemeson, Серьезно? Вспомните как Ирак с Ливией и Югославией упахали. Наивно думать что кого-то волнует что нравится народу-как на Украине -пинка под жопу и на фронт
        • mad jemeson
          11 июля 2024, 11:38
          Сергей Нагель, аналогии с Ираком Ливией и Югославией не вижу. РФ это другого масштаба страна. Да не пойдут они никуда! Некому там воевать. Люди не понимают за что жизнь отдавать. Власти сменятся и всё...
  • Head of Algonaft'$
    11 июля 2024, 10:55
    1. 10 лет+ ОФЗ — не защита. Они коррелируют с акциями на долгосроке (бэктесты в помощь)
    2. Когда рынок показывает дно — ОФЗ 10 лет+ так же показывают +\- дно (о5 же бэктесты учите)
    3. Для инвестиционной защиты — самое лучшее: короткие ОФЗ или/и фонды денежного рынка.
    4. Общий вывод по 10 лет+ ОФЗ: их покупать так же хорошо как и акции в момент паники на рынках… в 2008 году облигации газика доходили на панике до 15%!!! номинала (то, что я видел лично) Если сейчас мониторить 10+ лет ОФЗ и/или корпораты, то в момент паники можно хорошо подобрать у таких как лудоманладимир купивший ОФЗ 10 лет + с плечами)))) таких умноинвесторов, ждущих что ЦБ РФ вот-вот снизит стаку — очень много.Ждите их сливы плечей в рынок в долгосрочных бондах и ловите…
    • Сергей Нагель
      11 июля 2024, 10:56
      Head of Algonaft'$, таки очень мудро! а панику нам обещают изрядную и как всегда неожиданную.
  • Eugen Invest Malina
    11 июля 2024, 11:01
    Снижать ставку не будут а акции будут расти, ОФЗ стагнировать. 
    Просто  богачи не идиоты деньги в бумаге держать.
  • mad jemeson
    11 июля 2024, 11:15
    Думаю, что в ОФЗ начнут ломиться уже на ожиданиях пика ставки. С весны инфоцыгане осторожно облизывают эту тему. И народ покупает ОФЗ потихоньку. Если это будет последнее повышение, то надо брать сейчас. А уже на снижении КС будут заходить долгие умные деньги большими объёмами. Физики в акциях только шум и суету наводят, как стаи мальков, расширяя ценовые диапазоны. А фонды подобно скользящим средним, как киты. 
  • Константин Р
    11 июля 2024, 11:31
    многие уже сидят в красной зоне с этими офз, слишком много внешних факторов чтобы что то прогнозировать, но очевидным становиться факт что акции вообще не защищают от инфляции по крайней мере в РФ в классическом понимании такой защиты. Так что каждый делает выбр с этими офз — ставя на кон свои бабосики с риском проиграть или не ставя сидеть в безриске.

    и иногда облиги дают какую то такую доходность:


  • Каторга
    11 июля 2024, 11:27
    Смотря какой курс доллара будет
  • TRAKTOR
    11 июля 2024, 11:28
    Я покупаю исключительно корпоративные облиги, с высоким рейтингом. Из расчёта, чтобы каждый месяц были купоны. Покупаю я их на диви. А купоны с облиг перекидываю в спекуляции фьючами нефти. Ни единой акции, купленых гораздо ниже, до сих пор не продал, но ничего и не купил. Так как достаточной для меня коррекции не было.
  • HYG1978
    11 июля 2024, 11:35
    Всё останется, как прежде, если кратко: универы будет перекладываться, акционщик будет искать отдельные истории, облиг покупать облиги. Трейдерам, вообще, похеру, лишь бы движение было
  • Сергей Чесноков
    11 июля 2024, 11:54
    «логичный народ» уже давно свалил из акций во флоатеры. Тем более, что за них аналитеги из всех утюгов агитируют. Вот из флоатеров в фиксы и будут перекладываться.
  • Мухомор
    11 июля 2024, 12:07
    Все ломанутся, из флоуторов и денежного рынка без потерь не выйти, при понижение ставки
  • PivnoiBob
    11 июля 2024, 12:25
    Итак, давайте пораскинем мозгами… Когда ЦБ начнет снижать ставку, идельно логичный народ ломанется в длинные бонды, чтобы зафиксировать доходность. Будет ли так? 

    Нет, не ломанется, ломанутся только в моменте спекулянты, которые хотят на развороте ставки продать ОФЗ как самые умные (они уверены, что у них с руками оторвут госбумаги).
    Ценность рубля неуклонно падает, сначала из-за инфляции в долларе, затем ещё по внутренним основаниям, смягчение ДКП сделает сбережения в рублях ещё менее бессмысленными, чем обычно.
    РФ плохой эмитент: выпускает акции (рубли), делает допку регулярно без согласия миноритариев (допка за 2023 год была 20%, размывается доля держателей рублей в экономике страны), при этом ещё предлагает за свои же акции купить производный финансовый продукт, приносящий 14% годовых в акциях РФ, при условии того, что эти сами необеспеченные акции (рубли) печатаются и/или высвобождаются из ФНБ ежегодно.

  • _xXx_
    11 июля 2024, 12:39
    в подарок второе, а потом третье дно будет.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн