Мнение покупателей «Структурных Продуктов» Российских брокерских домов.

Мнение покупателей «Структурных Продуктов» Российских брокерских домов.

На тему http://www.finam.ru/analysis/newsitem71203/
Проблема тех, кто инвестирует в долгую на РФР – отсутствие соответствующих инструментов.

По — хорошему, данную нишу должны заполнять ПИФы/ОФБУ, однако в массе их исторический перформанс настолько убог, что целевой аудиторией может быть только те держатели пенсионных вкладов Сбербанка, которые, по — привычке продолжают называть оный Сберкассой, т.е. совершенно наивная часть фондового планктона. Причины носят как субъективный (для продвинутой части фондовой аудитории, к коей по — праву относятся уважаемые читатели данного информационного ресурса, тема уже была раскрыта:)), так и объективный характер – пресловутый management fee. Действительно, если для управляющей компании критерием качества работы служит – перформанс вровень с фондовым индексом, то тогда наличие дополнительного обременения в виде взваливания на плечи инвестора содержания управляющей компании заведомо приведет к тому, что инвестор этому индексу проиграет.

Казалось бы, очевидный выход из ситуации – купить сам индекс в виде фьючерса на ФОРТС – подходит не всем. Ликвидный, т.е. капиталоемкий инструмент — ближайший контракт, — значит нужно минимум несколько недель на протяжении жизненного цикла контракта мониторить рынок, чтобы не потерять при ролловере позиции. Насколько можно судить именно эту работу предлагают взять на себя продавцы означенных «Структурных Продуктов»

Вопрос к тем, кто что-то подобное покупал – «стоит ли овчинка выделки / игра свеч»?

Структурные продукты Управление капиталом

Shredder

Москва

1 078

с 14 июля 2011

21 Комментарий

aya
20 февраля 2013, 15:56
цель продажи любого структурного продукта клиенту — заработать на клиенте, так что думайте.
-1
- Shredder
  20 февраля 2013, 16:21
  aya, спасибо КЭП! Хотел бы я посмотреть на продавца который имеет целью — потерять :))
  
  А если серьезно, то с сожалением вынужден констатировать, что Ваше утверждение не дает пищи для ума совершенно… (
  -1
Eyestock
20 февраля 2013, 15:56
покупал-одназначно стоит, если цель не потерять и обогнать банк
-1
- Shredder
  20 февраля 2013, 16:23
  AntonZharkov, а можно чуть более подробней… Цели — потерять, нет совершенно. Насчет «обогнать банк» — не совсем понял, о чём Вы.
  0
- Eyestock
  20 февраля 2013, 16:53
  AntonZharkov, я использовал сп, как защитную часть портфеля с кзк 100% и таким ку %, чтобы при реализации сценария базового актива доходность была 20-30% годовых, отчетный период 1 квартал.
  0
  - Shredder
    20 февраля 2013, 17:36
    AntonZharkov, а что за продукт и какой Брокер?
    0
    - Eyestock
      20 февраля 2013, 17:51
      Shredder, разные были, я покупал в разные кварталы разные идеи сбер, ртс, рубль-доллар, брокер открытие. Фишка в том, что некоторые идеи без опционного деска не обыграть, а у открытия он есть. Заработок брокера в данном случае идет с привлечения дешевых пассивов для банка (для вас это защитная часть), но меня как клиента это нисколько не беспокоит, потому что для меня важно риск 0%, и доходность 2-4 банковских ставки, и то что в кэш сп выходит каждый квартал, а не через годы.
      +1
Всемирнов Алексей (Lemmy)
20 февраля 2013, 16:45
куда деваться — целых 2 года на 100% коэффициенте участия!
я и на 1 год продам с 100% участия и еще наварюсь на клиенте…
0
- Shredder
  20 февраля 2013, 17:18
  Всемирнов Алексей (Lemmy), Я на двух летнюю перспективу — strong bullish. Поэтому мысль залокировать некую малую часть в продукте в стиле выстрелил и забыл представляется мне в полне разумной, поскольку заведомо обыграю длинный депозит (сейчас можно найти надежные 12,5%). Ваше предложение страдает тем, что круг людей готовых взять на себя риски на Вас, заведомо ограничен только теми кто Вас лично знает.
  0
  - Всемирнов Алексей (Lemmy)
    20 февраля 2013, 17:24
    Shredder, ну я про себя канеш просто хотел сказать, что продав вам структурник даже на сильно более лучших условиях для вас, чем тот же Финам в той рекламе, сам еще и заработаю на вас, причем немало, тем самым давая понять, что структурник как таковой невыгоден для инвестора
    а невыгодность его состоит в том, что сформировав структурник самостоятельно (из депозита и опциона) — он обойдется вам примерно на 5-8% годовых выгоднее — и это даже притом, что собственно покупать опционы дело очень невыгодное само по себе
    или более умными словами — мат-ожидание эффективности приобретения структурника всегда ниже ставок банковского депозита
    +2
    - Shredder
      20 февраля 2013, 17:34
      Всемирнов Алексей (Lemmy), мои претензии к покупке опционов состоят в том, что в самом ликвидном (ближайшем) контракте моя пустяшная, по-сути, заявка в пару сотен лотов торчит как пень в степи… Бросил я это дело уже год как…
      0
      - Всемирнов Алексей (Lemmy)
        20 февраля 2013, 17:43
        Shredder, ну если вы про мартовкие — то не знаю уж — тут ликвидности хоть отбавляй
        но за дальние — согласен, нет там ее
        именно поэтому компаниям выгодно продавать структурники, так как они по сути так продают клиентам опционы, которых нет в рынке, а сама продажа опционов (не покупка, заметьте) вполне прибыльный бизнес, если уметь это дело
        +1
        Shredder
        20 февраля 2013, 18:05
        Всемирнов Алексей (Lemmy), ничего не могу сказать про март — год как не покупал опционов… Тогда ситуация была именно такая даже в ближайшем опционе
        0
        Всемирнов Алексей (Lemmy)
        20 февраля 2013, 18:16
        Shredder, если реально нужно и хочется, и если речь о крупных деньгах (от 10 м.р.) — найдите опционщика и пусть он вам купит и ведет т.н. «синтетический опцион» на любой срок — заплатите ему скажем тыс. 100-300 за год за работу и даже в этом случае сэкономите порядка 300-500 т.р. за срок
        такой вот совет :-)
        0
Всемирнов Алексей (Lemmy)
20 февраля 2013, 16:47
структурник — продукт для финансово невежественных инвесторов, хочу даж статейку написать на тему эту
+2
- Shredder
  20 февраля 2013, 17:11
  Всемирнов Алексей (Lemmy), Хорошее дело!
  0
suslik
20 февраля 2013, 17:18
насколько я знаю, в русских инвестбанках у продавцов СП есть бизнес-план настричь с СП-клиентов по 6-12% от стоимости активов этих клиентов за год. на обычном брокеридже (без дрочива) такой комиссии в жизни не нарубишь. выводы делайте сами
+1
- Shredder
  20 февраля 2013, 17:25
  suslik, ну вот в бизнес планы большинства брокерских домов я не посвящен. Эти гипотетические «6-12% от стоимости активов за год» как-то обозначены в спецификации этих сп? У меня вот тоже есть бизнес-план вдвое обыграть самую сладкую депозитную ставку на два года сделав ставку на рост РФР в стиле «выстрелил и забыл»
  0
  - suslik
    20 февраля 2013, 18:14
    Shredder, в спецификации СП это никак не обозначено. но это как в том бородатом анекдоте, когда сын спросил у отца, что такое ньюансы (лучше его погуглить в инете). так вот. СП таже история — с виду всё красиво, но есть ньюансы
    0
    - Shredder
      20 февраля 2013, 19:07
      suslik, ну вот я поэтому и спросил — сталкивался ли кто с «нюансами» этими…
      0
      - Eyestock
        22 февраля 2013, 17:10
        Shredder, сталкивался так же и с негативным опытом по СП. Это связано со Сбербанком. Там у них есть Allianz index совместно со сбером делают страховку + сп, там все плохо и как раз есть подводные камни, хотя внешне все выглядит как депозит + фьючи
        0