Почему торговля через quik фьючерсами очень похожа на казино и можно ли это исправить?
За 10 лет торговли фьючерсами через Quik я потерял более миллиона рублей и пришёл к выводу, что Quik был разработан специально для поощрения лудомании и превращения торговли на финансовом рынке в подобие казино.Этому способствуют следующие факторы:
отсутствие информации о сделках дольше, чем за один день; отсутствие нормальных отчётов по балансу, то есть вы не видите суммарные свои прибыли и убытки на дистанции;
отсутствие нормальной системы выставления стопов и автостопов (окна для выставления чудовищно неудобные, при этом есть возможность выставить с графика заявку на покупку, которую гораздо проще поставить и с её же помощью закрываться, что стимулирует трейдера совершать чрезмерное хаотичное количество сделок).
Я начал торговать фьючерсами через Quik и долгое время терпел убытки. Когда же перешёл на акции и стал торговать через приложения брокеров на телефоне (Альфа-Банк и ВТБ), я начал зарабатывать. В итоге сейчас у меня на всех счетах, где я торговал через приложения, есть плюс, и только на фьючерсных счетах, где я торговал через Quik, огромные убытки.
Можно ли как-то изменить эту ситуацию с Quik? Думаю, это сложно, но возможно. В приложениях брокеров я мог видеть прибыль и убыток по каждой позиции, а также момент открытия и закрытия сделок. Этого мне уже было достаточно, чтобы начать торговать в плюс.Сейчас я установил в Quik ряд скриптов для отслеживания позиций и автоматического выставления стопов, и моя торговля начала улучшаться, хотя психологические проблемы остались. Quik всё ещё ассоциируется у меня с убытками и стимулирует меня часто совершать сделки.
только с помощью скриптов допиливать, также и прибыль-убыток по позам можно сделать на lua и сделки чтобы рисовались на графике. У разработчиков ответственности нет никакой и конкурентов похоже не пускают, поэтому им плевать на клиентов, как в прочим и самой бирже, которая комиссии задрала в потолок
тоже самое у себя наблюдаю, по акциям стабильный плюс, по фьючерсам ноль (уточнение: фьючерсы на валюту). По etf на валюту также как и по акциям плюс. Впрочем ТС принципиально различаются для фьючерсов и акций, наверное здесь собака зарыта.
что Quik был разработан специально для поощрения лудомании и превращения торговли на финансовом рынке в подобие казино.
всё правильно, разработчики квика позиционируют его как ИНТРАДЕЙНЫЙ игровой автомат терминал, поэтому там отсутствует история сделок больше чем за день, тестер стратегий и многое другое полезное, что можно сделать при желании за пару дней.
Критика Квика оправдана. Но то что касаемо торговли, мне кажется, дело было не в бобине.
А если перейти на МТ5 в Финам, может вы заткнёте за пояс победителей ЛЧИ?! Если дело, действительно лишь в терминале.
Я начал торговать фьючерсами через Quik и долгое время терпел убытки. Когда же перешёл на акции и стал торговать через приложения брокеров на телефоне (Альфа-Банк и ВТБ), я начал зарабатывать
вы до сих пор не поняли главного, и квик тут ни при чем. На акциях прибыли и убытки бумажные, а на фучах — это РЕАЛЬНЫЕ!!! денежки. Брокер торгует против своих клиентов через своих маркетмейкеров и им гораздо интереснее с вас снимать вармаржу, чем ждать когда вы выйдете по стопам в акциях. Каждый клиринг брокер сальдирует свои прибыли/убытки с НКЦ, и ему жизненно необходимо собирать эту прибыль с клиентов.
Кругом враги… **ки, кукловоды шарлатаны пля, поддерживаю автора, **ть всё мигает светится как витрины лосссвегаса, автору наверное лучше бы понравился ROX, грейбакс, токион, вот там ваще круто торговать было
При чем тут квик? Квик просто инструмент. Да, квадратный-деревянный, но просто инструмент.
Если ты за 10 лет не смог победить срочку, то как бы и не сможешь и с других терминалов.
Quik - точно не для торговли, так в стакане купить, если есть инвест идея, по нужной цене, а для торговли связка Quik и cscalp, ну или подобный терминал
проблема не в квике/транзаке/сиське, а в системе учёта PnL брокеров по деривативам с переносом, что они транслируют, то прога и показывает - чёрт ногу сломит!
Очень долго торговал си, ри, нефть, результат около 50-100%. Но это от 300000. если больше всё спускаю. Года 3 как отказался от си, ри, и начал торговать только фьючи на акции, но только те где открыты позиции по акциям. Результат 20-40 в месяц. Прибыль сразу вывожу. Советую попробовать так-же, если есть прибыль в акциях, то появится по фьючам. Сейчас куплен сбер и фьючи сбер, за три дня по фьючам 65000. Начали акции валиться, продаём фьюч и акции и ищем новую акцию.
Как же люди торговали десятки лет назад? Загадка. «Вот куплю большой фотоаппарат, сразу будут шедевры».
Что мешает сохранять данные по сделкам в внешние файлы, анализировать их в любом табличном инструменте. Так даже правильнее будет, т.к. ни терминал, ни брокер не знает какая сделка что открывает, что закрывает. Т.е. надо еще поработать, а лень.
Надо понять одну простую вещь — либо работать, либо играть. Хотя у серьезных игроков все учтено, т.е. это тоже работа.
nicknh, именно так, торговля должна быть бизнесом. Но квик сделан по типу игрового автомата, для того чтобы пришедшие начинали сливать по большей части. Я купил скрипт который ведет бухгалтерию для квика как раз скрин из него прикрепил, с ним все сразу становится понятнее по своей торговле.
Роман Волков, Задача терминала — отправлять команды на совершение транзакций. Как будто это клерк с телефоном. Вести учет своих сделок — это задача трейдера. Если терминал умеет хранить сделки — это хорошо, но также совсем не обязательно. Тем более, что у трейдера может быть несколько брокеров, терминалов. И поэтому сделки лучше хранить, анализировать вне средства подачи команд.
nicknh, я работаю продакт менеджером и с точки зрения продакта, я бы никогда такое ПО не выпустил на рынок, если бы была цель именно продавать его трейдеру, потому, что оно решает задачи кого угодно кроме трейдера, бирже и брокеру выгодно такое ПО оно стимулирует не правильный подход к торговле. Поэтому quik и дается по умолчанию у всех брокеров. До меня это дошло только когда я начал смотреть на это через продуктовый подход.
Роман Волков, Скажем так, продукт для работы и продукт для просмотра фотографий котиков — это разные вещи. Для примера, ПО внутри банков, тех же брокеров, разных технических служб, авионика и т.д. — совершенно недружелюбное для «снежинок», избалованных плавными формами, выверенными цветами, красотой нечеловеческой и т.д. Почему — потому что это для работы. Все должно быть удобным для работы, а не для созерцания. Новомодные терминалы, написанные как web application, не станут заменой Квик. Потому как они написаны так, что это не для работы.
Квик — кривой, косой, порой непонятный, интерфейс из 90-х — и хорошо. Он, конечно, содержит достаточно серьезных проблем, но то, для чего он предназначен, он выполняет. Кстати, гораздо больше вопросов к серверной части Квика, где не надо иметь «красивое», а надо быстрое и надежное. Вот где больше претензий. А терминал — да он нужен только для отправки транзакций скриптами. Даже графики не нужны.
Роман Волков, quik не сделан по типу игрового автомата вообще. Эта программа изначально не была рассчитана на какую-то внутредневную торговлю. Ведь даже до сих пор, чтобы выставить ордер, надо нажать десять кнопок. Ещё десять — чтобы разместить стоп лосс. Это терминал для профучастников. То есть, для тех, кто совершает сделки по поручению клиентов. А весь ритейл-функционал, я полагаю, дописывали по ходу дела, чтобы хоть как-то закрыть потребности трейдеров, торгующих самостоятельно.
Все движется системно и закономерно, ИМХО. Если для Вас это казино, но зачем Вам рынок? Лёгкие деньги? На стройку идите, там лёгкие деньги. Стащил 20 кг медного кабеля, сдал и получил Профит.
Все бумажные квази активы то бишь фьючи казино (не забываем что они сами их «печатают» ну а дальше крылатая фраза из сводьбы в малиновке), и акции немногим лучше… Нет у вас пары миллиардов чтоб рынок толкать нехер делать.
А. Г., ну это ясно, но просто я и на акциях в квике сливал, а везде в приложениях брокеров — заработал на акциях и даже на крипте через приложение заработал. А как в quik иду так сразу писос… Сейчас вот отслеживаю позицию через дополнительный софт, сразу пошло все в плюс.
Роман Волков, ну крипты в квике не было и не будет. А насчёт разницы в «стаканах» биржи в квике и других ПО — это вопрос к брокеру. Если этой разницы нет, то и непонятно почему разница в торговле.
Роман Волков, не знаю, у меня с выставлением-снятием заявок через текстовые файлы проблем нет, как и нет проблем со скачиванием интрадея активов, которыми торгую, из таблиц квика в ПО, в котором формируются минутки для базы данных, с которой работают мои алгоритмы на C#.
А в остальном квик мной используется только для анализа полного или неполного срабатывания стоп-лимит заявок из таблиц портфелей счетов.
Роман Волков, ну Квик создал для этого Lua. А так как я все делал на С# задолго до появления Lua, то лень было его изучать. Но я знаю людей, которые делали алго в амиброкере и его связью с квиком ещё во второй половине нулевых: туда до сих пор можно гнать любые таймфреймы из квика.
А. Г., ну на крипте я заработал в приложении бинанс) Везде зарабатывал на самом деле за счет удержания, в квике проблема у меня с тем, что я очень быстро закрываю сделки об удержании даже и речи не идет когда не видно позиции, да и вообще психологически давит quik в котором получен уже огромный убыток. В приложухах начинал торговать этого не было может это еще повлияло, что там зарабатывал.
«пришёл к выводу, что Quik был разработан специально для поощрения лудомании и превращения торговли на финансовом рынке в подобие казино»-как и вся современная индустрия трейдинга)) вся наша жизнь -игра!!!
«Норильский никель» готовит базу для будущего роста доходов Компания «Норильский никель» объявила об утверждении ее советом директоров бюджета на следующий год. Ключевым ее пунктом является инвестицио...
Смотрю график, год 2006 н.э. Газпром по 220 руб… с тех пор зарплата выросла в 10 раз… итого раз в 20-ть соотношение зарплата/акция...
Увеличить шорты! Полный вперёд!
всё правильно, разработчики квика позиционируют его как ИНТРАДЕЙНЫЙ игровой автомат терминал, поэтому там отсутствует история сделок больше чем за день, тестер стратегий и многое другое полезное, что можно сделать при желании за пару дней.
А если перейти на МТ5 в Финам, может вы заткнёте за пояс победителей ЛЧИ?! Если дело, действительно лишь в терминале.
Если ты за 10 лет не смог победить срочку, то как бы и не сможешь и с других терминалов.
Исключительно своими выдающимися извилинами «обвешиваетесь»?
Как же люди торговали десятки лет назад? Загадка. «Вот куплю большой фотоаппарат, сразу будут шедевры».
Что мешает сохранять данные по сделкам в внешние файлы, анализировать их в любом табличном инструменте. Так даже правильнее будет, т.к. ни терминал, ни брокер не знает какая сделка что открывает, что закрывает. Т.е. надо еще поработать, а лень.
Надо понять одну простую вещь — либо работать, либо играть. Хотя у серьезных игроков все учтено, т.е. это тоже работа.
Роман Волков, Скажем так, продукт для работы и продукт для просмотра фотографий котиков — это разные вещи. Для примера, ПО внутри банков, тех же брокеров, разных технических служб, авионика и т.д. — совершенно недружелюбное для «снежинок», избалованных плавными формами, выверенными цветами, красотой нечеловеческой и т.д. Почему — потому что это для работы. Все должно быть удобным для работы, а не для созерцания. Новомодные терминалы, написанные как web application, не станут заменой Квик. Потому как они написаны так, что это не для работы.
Квик — кривой, косой, порой непонятный, интерфейс из 90-х — и хорошо. Он, конечно, содержит достаточно серьезных проблем, но то, для чего он предназначен, он выполняет. Кстати, гораздо больше вопросов к серверной части Квика, где не надо иметь «красивое», а надо быстрое и надежное. Вот где больше претензий. А терминал — да он нужен только для отправки транзакций скриптами. Даже графики не нужны.
А в остальном квик мной используется только для анализа полного или неполного срабатывания стоп-лимит заявок из таблиц портфелей счетов.
«пришёл к выводу, что Quik был разработан специально для поощрения лудомании и превращения торговли на финансовом рынке в подобие казино»-как и вся современная индустрия трейдинга)) вся наша жизнь -игра!!!