dekab1
dekab1 личный блог
09 июня 2024, 18:28

Акции против вклада.

Нашел  пост от 2021 года, когда из каждого утюга слышалось «бери акции или проиграешь»))

smart-lab.ru/blog/726331.php


Пол ночи считал выгодность акции для инвестиции. Так и не сложилась у меня картинка преимущества инвестиций против спекуляции с последующим размещением в инструментах с гарантированным доходом.

Ладно Шадрин, много воды льет,  фиг разберешься.
По моим расчетам, если инвестировать ежемесячно по 55 тыс руб (судя по его графику пополнений) в тот же сбер. На выходе через 8 лет ни как 18 млн не получается.



Провел даже эксперимент.

Взял дату открытия трех вкладов в Югре 18 декабря 14 года и мысленно положил эти 4 млн руб в акции сбера.

www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=312578&MID=3270132#message3270132 
Открыл расходные вклады под 24% с не снижаемым остатком 50 тыс на 3 года, проценты ежемесячно — название Особый статус, на сайте нет, предлагают в офисе.


Сбер и Югра взял, т.к это самые доходные голубые фишки.
Югра, это топ 12 по вкладам и если бы не конфликт прокуратуры РФ (крыши Хотина) и ЦБ РФ, ее бы санировали.
Так она проработала еще 2,5 года до июня 2017 года.

Сбер, т.к в т.ч именно туда я вложил часть ден средств, выделенных под акции в 20 году.

Что имеем на выходе.

Югра, на выходе дала почти 6,8 млн. руб

Вклады v акции.


Сбер на 18 декабря 2014 года торгуется на многолетних лоях — 60 руб.
Див доходность за 15-17 годы — 19,97 руб на акцию или 17,3 руб с учетом налога.

Цена на 15 июня 2017 года — 160 руб + 17,3  руб = 177,3 руб.

4 млн/60 = 66666 акции сбера. 

Уже страшно.)) 



66666*177,3= 11,8 млн на выходе.



Согласен, акции выгодны. Разница составила 5 млн . Что конечно много, даже с учетом платы за риск.

Чувствую себя так, как будто все эти годы херней занимался. Вся жизнь под откос((


Но вместо сбера, вполне мог инвестировать 1/3 депозита например в газпром. 

Газпром, он же национальное достояние.

На 18 декабря 14 года курс — 142 руб
Дивиденды — 24 руб  (20,8 руб с учетом налога).

На 15 июня 2017 курс 115 руб + 20,8 = 135,8 руб.
Прям как угадал максимальные лои за годы.

4 млн/142 руб = 28170 акции

28170*135,8 = 3,8 млн руб.

Убыток составил 3 млн руб.

Прямо  почувствовал гордость за то чем я занимался все эти годы)).


Если бы инвестировал, например в магнит, получил бы на выходе половину депозита.





И в чем, в 2021 году я был не прав?
))

Газпром с 2017 года продолжает радовать доходностью инвесторов.



Комментарии,
слезы умиления от наивности инвесторов вызывают))


1. У Шадрина, оказывается более спокойная жизнь, чем у вкладчика банка.

Это же у вкладчика портфель, уже через 1,5 года, просядет на 50-80%.


Акции против вклада.


2. Акции, это иксы без риска банкротства и кидалова и без разборок с банками.

Дальше был 22 год, который показал что такое настоящие разборки и кидалово.


Акции против вклада.

3. На нашем рынке можно делать без риска 25% в акциях, т.к. на рынке оч. много дешевых акций даже сейчас.

Ну что сделали 25% без риска на акциях?

А я вот сделал, правда в основном на вкладах и валюте.
Под это дело, царь мне даже налоги по вкладам в 22 году отменил.

Впрочем в 22 году я и ваших хваленных акций набрал, тот же сбер принес 170% за 2 года, лукоил 100%, Газпром минус 10%, норникель, новатек по нулям.

Как говорится, спасибо инвесторам за науку. Не зря рекламировали мне акции больше 5 лет)

Акции против вклада.

42 Комментария
  • Валерий Крылов
    09 июня 2024, 19:48
    Посчитайте ради прикола, что бы было, если бы вложили в snp500 :)))
    • Trendovik
      09 июня 2024, 19:59
      Валерий Крылов, В Теслу!
      • Валерий Крылов
        09 июня 2024, 20:19
        Trendovik, стокпикинг — это дело рисковое, можно не угадать
    • ldk
      09 июня 2024, 22:28
      Валерий Крылов, С нуле бы ты сейчас сидел с заблокированным.
      • averbin
        09 июня 2024, 23:47
        ldk, у меня ничего не заблокировали, что я делаю не так? Знаю — не играю с шулерами, вместо нашей биржи использую заморскую. Вот и все.
        • John Wayne
          10 июня 2024, 16:33
          averbin, так это всего лишь значит, что это не ваша заслуга, а пока что чья-то недоработка.
        • Gregori
          10 июня 2024, 17:00
          averbin, до 22 года считалась что СПБ биржа, как минимум не менее рискованна. Даже на уровне регуляции- торговля на зарубежных биржах — требовала квала. А не СПБ  бела доступна всем желающим. Хоть вчера брокерский счет открыл. Что прилетело по СПБ,  не не прилетело по резидентам РФ в зарубежных брокерах -это было непросчитываемо.
          • DoctorPlanRu
            10 июня 2024, 17:34
            Gregori, А-ха-ха. Для кого-то непросчитываемо. А кто-то имел в виду, что может прилететь. В этом и вся наука инвестиций, видеть то, что не пишут на каждом заборе и блоге. 
                  
            • Gregori
              10 июня 2024, 17:39
              DoctorPlanRu,  дак и с ib прилететь могло и  до сих пор может. не надо списывать то факт что в одном месте прилетело а в другом нет на собственную гениальность, это скорее временное везение

              • averbin
                12 июня 2024, 16:24
                Gregori, будущего мы не знаем, все может быть. IB не может заблокировать ваше активы без санкциии суда. Суд и законотворец не может принять постановление «блочим всех нерезидентов без разбора» в отличие от.
          • averbin
            12 июня 2024, 16:22
            Gregori,

            >Что прилетело по СПБ, не не прилетело по резидентам РФ в зарубежных брокерах -это было непросчитываемо.

            В смысле? Если я клиент брокера типа IB, то они играют со мной по таким же правилам как и со всеми. Самое страшное, что мне грозит это закрытие аккаунта, при котором все мои денежки и акции переведут куда я скажу (если только я не попаду в SDN лист). А вот всякие СПБ и ММВБ это совсем другая история. Обратите внимание, РФ блочит всех нерезидентов, а они блочат конкретные компании. Потому что всех под одну гребенку они не могут, ибо правила, суды и вот это вот все. А мы можем ибо правила, суди и вот это все вертели на одном месте.
      • Валерий Крылов
        10 июня 2024, 05:52
        ldk, почему бы? меня пока обували только в России
    • vvvvlll vvvlll
      10 июня 2024, 11:31
      Валерий Крылов, или биток :))
    • Gregori
      10 июня 2024, 17:14
      Валерий Крылов, вывод постфактум. Вы выбираете самый успешный индекс (при том что в мире 200 стран) и уже зная что он успешен говорите- мол туда бы вложились. Хотя кто то ведь вкладывался и в японию в 1990том. Вторая экономика, конкурент США тогда казалось, лидер по электроники и роботам 
  • Мурен(а)
    09 июня 2024, 20:43
    По мотивам прошлых топиков. Что ты смог сделать с приставами? Получилось как-то компенсировать ущерб от закрытия вклада из-за них?
    • Яков Юрников
      10 июня 2024, 12:21
      Мурен(а), а разве вклад ему закрыли? Насколько я понял, наложили арест и сняли потом. 
  • Serj90
    09 июня 2024, 22:00
    Да конечно не будет такого «положил, забыл, спустя десять лет обогнал всю толпу». Активное управление всем капиталом разумеется даст больший прирост.
    • Дима Иблан
      10 июня 2024, 15:03
      Serj90, если набрал бумаг, того же сбера, осенью — зимой 2008, осенью 2014 или осенью 2022, то можно и на всю жизнь оставить, знай дивы реинвестируй или на себя трать
      • Gregori
        10 июня 2024, 17:06
        Дима Иблан, это оценка постфактум. Вы вот в ноябре 21 знали что надо в кэш выйти и войти после мобилизации? не думаю. как раз толпа идёт на биржу. Помню радужные прогнозы и рост на +50 индекса на сырьевом  ралли брокеры ванговали. А потом несколько обвалов на росте напряженности — народ выкупал по принципу «выкупай просадки» «классные дешёвые акции, со сказочными перспективами». Помню у Элвиса даже инфографика была из которой следовало что, как не не пошло развитие ситуации всё будет ок и надо покупать.  Власть наша явно  озвучивала, что военного конфликта не будет, с первого канала  смеялись над прогнозами блумберг. Помню 21 февраля  тоже взохнули- мол легко отделались. А потом 24 февраля. Кто то закупался Потом в пятницу, а потом  на открытие торгов  акциями.  И разговоры о том что мобилизации не будут- власть несколько раз говорила об этом. Предсказать что тогда будут  лои  было малореально, разве что угадать
        • DoctorPlanRu
          10 июня 2024, 17:37
          Gregori, Опять же. Кто-то смог просчитать вернее остальных. Это все вообще классика биржи — деньги из доверчивых руко переходят в надежные ))). 
          • Gregori
            10 июня 2024, 17:43
            DoctorPlanRu, сколько Вы лично заработали на шорте перед СВО или мобилизацией?  если так классно просчитываете
            • DoctorPlanRu
              10 июня 2024, 21:59
              Gregori, Я Вам отвечу-процитирую пост свой ниже с аналогичной темой. 
              А кто-то покупал в 14-м году на обвале, я например. Специально блог возродил, чтобы всех предупредить, что смена парадигмы произошла. Я не хвастаюсь. Просто как раз 14-й год можно было просчитать. Это была наша кухня, родная. 22-й — намного сложнее. Потому что это уже была не наша....limex.me/ru/profile/431224487/1163181/full/

                На бирже не все поддается аналитике. Потому что не все является логичным. СВО — это как раз чистой воды людское творение. Безумный проект США. Глупый и недальновидный. Предсказать глупость труднее всего. Это как предсказать опечатку или спотыкание... 
        • Дима Иблан
          10 июня 2024, 18:26
          Gregori, в 21 не знал, признаюсь. Но в 2008 знал, когда взял в руки калькулятор и посчитал что сбер торговался по цене равной 3м годовым прибылям. И даже успел пожалеть что префы, купленные по 8 руб, были бездарно проданы по 40 через год — не знал тогда что сбер превратится в див машину. Не обязательно ждать панику сидя в кеше — хотя это очень привлекательный вариант, все же за интервал между паниками можно быть в дивидендных бумагах и дивы складывать в те же вклады или облиги.
          • DoctorPlanRu
            10 июня 2024, 22:01
            Дима Иблан, ну это же азы. Плюсую. На рынке только профи по силам обе операции — купить где надо, а потом продать где надо. ))) 99% в лучшем случае осиливают одну )))). Да и то на удачу )))). 
  • Quwelle55
    09 июня 2024, 22:32
    Надо быть Всеядным, и распределять активы. Акции, облигации, недвига, чуток золота крипты, да даже немного резанной зеленой бумаги не повредит) Всё вместе вряд ли оно обнулится резко. Тушенка водка пистолет, это для совсем верующих в апокалипсец глобальный
    • HYG1978
      09 июня 2024, 23:15
      Quwelle55, Парабеллум?
  • Gotamcity77
    09 июня 2024, 22:46
    А теперь поменяйте сбер на газпром и подсчитайте
    • Дима Иблан
      10 июня 2024, 15:06
      Gotamcity77, тогда уж на ВТБ сразу, Газик хоть дивы время от времени платил 
  • HYG1978
    09 июня 2024, 23:33
    Всё не так плохо, только не было у большинства на руках 4мульта. А вкладов с ежемесячным пополнением и неплохим процентом ещё поискать. Поэтому всё это теория.
    В 14г были события и у кого были деньги, то это была валюта и в здравом уме никто не менял. Помнится побежал тачку взять поздней осенью пока цены не подняли, хотел валюту поменять. Директор мне, ты что придурок, бери в кредит, а то завтра нашими бумажками только подтираться…
    • John Wayne
      10 июня 2024, 16:35
      HYG1978, ну так и чего, подтёрлись бумажками?
    • DoctorPlanRu
      10 июня 2024, 17:43
      HYG1978, А кто-то покупал в 14-м на обвале, я например. Специально блог возродил, чтобы всех предупредить, что смена парадигмы произошла. Я не хвастаюсь. Просто как раз 14-й год можно было просчитать. Это была наша кухня, родная. 22-й — намного сложнее. Потому что это уже была не наша....
      limex.me/ru/profile/431224487/1163181/full/
      • HYG1978
        11 июня 2024, 06:43
        DoctorPlanRu, это же хорошо. Я про другое, автор пишет, как будто у каждого второго было 4мульта, которые надо куда-то пристроить. На самом деле многие вкладывают малые суммы, но постоянно.
  • В 1914 году тоже были умные инвесторы ))), затем был 17 год...    Это Россия- детка!
    • Gregori
      10 июня 2024, 17:12
      Диванный аналитик-практик, массовых инвесторов не было.  80% были крестьяне, больше половины населения по переписи 13 года- неграмотны. Читать и писать не умели. Какие к черту инвесторы- почитайте как рабочие в Питере снимали на троих койкоместо. 
      Биржи и владельцы акций, конечно, были но это был скорее клуб олигархов. 

      А Россия не россия  -ну крутые повороты истории мы не только в ней наблюдали. Можно вспомнить, например, изъятие золото во время великой депрессии.  Довольствуйтесь граждане обеспеченным золотом долларом. А потом опа- и от этого отказались, франция попросила  золото- США ответили- нет. Односторонний отказ. Конец  Бреттон-Вудской системы. Довольствуйтесь тем что мы напечатаем
      • Gregori, Односторонний отказ. Конец  Бреттон-Вудской системы. Довольствуйтесь тем что мы напечатаем
        Вывод: Не так то просто удержать денежку, еще сложнее сохранять от воздействия инфляции, а уж увеличивать капитал — это только 3% игроков могут.
  • Tomm
    10 июня 2024, 14:43
    Можно узнать, зачем вы для каждого своего сообщения новые аккаунты заводите?
    • John Wayne
      10 июня 2024, 16:35
      Tomm, чтобы лично до вас донести.
      • Tomm
        10 июня 2024, 19:25
        John Wayne, что лично донести?
  • Александр Шадрин
    10 июня 2024, 14:47
    счет




  • John Wayne
    10 июня 2024, 16:32
    Вы категорически неправильно считаете доходность с акций. Если вы считаете доходность Сбера за 20 лет, к примеру, то это надо не складывать конечную стоимость тела и плюсовать выплаченные за годы дивиденды, как вы это делаете, а брать дивиденды за каждый год, вычитать из них подоходный налог, и покупать на них акции этого же эмитента по текущей цене. На длительном горизонте результат будет отличаться в разы.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн