Talos
Talos личный блог
07 июня 2024, 03:42

Почему богатые топят за повышение налогов?

Вроде бы явное противоречие, зачем платить больше, если в твоем распоряжении огромный ресурс, чтобы пролоббировать обратное.
На худой конец, зачем подыгрывать и публично поддерживать выемку денег из своего кармана? Например, Костин сегодня заявил, что не просто раскошелится, а раскошелится с удовольствием.

Почему богатые топят за повышение налогов?

Все хотят стать Баффетом благодаря удачным инвестициям, но смог бы Баффет стать собой, если бы платил тот процент за который сам агитирует?
Дак зачем же он это делает, он что хочет стать бедным?
Как бы не так… заметил такую особенность: никто в smart-lab сообществе не учитывает налоги, кода рисует графики экспоненциального роста счета благодаря сложному проценту. Т.е. люди прикидывают свою среднюю доходность и отмеряют время, когда у них на счете будет n-ая сумма. Но смысла в этом нет ровным счетом никакого. Если реальная налоговая ставка не близка к 0%, путь к первому миллиону займет гораздо больше времени. Баффет это прекрасно понимает. Он уже богат и большие налоги сделают его конкурентов беднее, а значит его еще богаче.
Но это полдела. Картина не полна без старого доброго лицемерия:

Почему богатые топят за повышение налогов?


Да-да. Баффет не платит ни копейки налогов, которыми он хочет обложить других.

Подытожим…
Налоги для богатых лоббируют богатые, чтобы вы никогда не разбогатели.
Если кто-то, отравленный чувством социальной справедливости, скажет вам, что налог для богатых — это хорошо, покажите ему эту таблицу и объясните, что по-настоящему богатые не платят никогда.
38 Комментариев
  • Мультитрендовый
    07 июня 2024, 03:52
    Вы в Буэнос ариесе сколько платите то?
      • Мультитрендовый
        07 июня 2024, 04:13
        Talos, а чего тогда стонете то?(
          • Сергей Хорошавин
            07 июня 2024, 09:30

            Talos, вот если бы кроме стонов еще и не постеснялись пояснить что много налогов не платят не те кто богат, а те кто аккумулирует свои денежки в различных фондах/трастах, которые для того и придуманы чтобы не платить налоги с активов...

             

            А те кто просто богат, как раз платит и много!

          • Мультитрендовый
            07 июня 2024, 12:33
            Talos, значит не надо страдать!
  • Ветерок
    07 июня 2024, 04:10
    Богатые платят налоги с расходов (и то не всегда), а бедные с доходов.
    • Сергей Хорошавин
      07 июня 2024, 09:31

      Ветерок, у нас ситауция такая что с дивидендов будут платить и богатые...

       

      Которые раньше кстати вообще не платили — помните ставку 0% при выводе в юрисдикцию Кипра, которую потом сначала повысили до 5%, а потом и вовсе сделали как у всех нерезидентов — 15%...

      • Ветерок
        07 июня 2024, 10:00
        Сергей Хорошавин, по дивам это учли, по ним не будет прогрессивной шкалы.
        • Сергей Хорошавин
          07 июня 2024, 10:07
          Ветерок, точнее она будет, но останется старой — 13% и 15%…

          А 18%, 20% и 22% не будет…
          • Владимир
            07 июня 2024, 10:57
            Сергей Хорошавин, по дивам вы забыли ставку 0% для ЮЛ, владеющих 50%+ уставного капитала и для ЗПИФ. Так что новые налоги не для богатых, а для честных трудяг. Богатые только увеличат свои доходы за счет новых госзаказов из кармана квалифицированных труженников.

            Я уж молчу о том, что владелец бизнеса может себе не доход платить, а займы себе давать беспроцентные.
            • Сергей Хорошавин
              07 июня 2024, 11:15

              Владимир, так это для избежания двойногот налогообьложения бенефициаров — при получении этих средств через дивиденды от ранее получившего их ЮРлица они все равно налог заплатят...

               

              Как по мне даже ЮРлиц владеющих менее 50% есть смысл освобождать...


              С безпроцентного займа он будет вынужден платить налог на материальную выгоду...

               

              К тому же тут вопрос  — как к этому ФНС отнесется, для них такие фокусы однозначная попытка ухода от налогов...

              • Владимир
                07 июня 2024, 13:31
                Сергей Хорошавин, не, вы немного путаете или я вас не так понял. Речь именно о кейсе если я владею 51%, скажем ООО, которая ведет бизнес, через другую ООО, могу себе на ООО без налога дивы выплатить. И далее уже на баланс бизнеса совершать любые расходы: купить автомобиль или жилье.
                • Сергей Хорошавин
                  07 июня 2024, 13:38

                  Владимир, деньги на личное потребление со счета ООО/ПАО все равно выводить придется через дивиденды, а значит налог с них возьмут...

                   

                  Можно конечно схематозить, как некоторые делают, но обычно потом вопросы возникают и не только у ФНС...


                  Даже обычных мелких бизнесменов за это частенько наказывают, если они таким обналом занимаются...

                   

                  Не все так просто с этим, как кажется посторонним зрителям...

            • Мультитрендовый
              07 июня 2024, 12:36
              Владимир, так у кого 50%+ они же платят с предприятия налог с прибыли…
              • Владимир
                07 июня 2024, 13:27
                Мультитрендовый, ну так не только они одни платят с предприятия, это относится в равной мере ко всем собственникам, не зависимо от размера доли.
                • Мультитрендовый
                  07 июня 2024, 13:29
                  Владимир, но те кто дивы получают налог с прибыли платят через 13%, а те платят там сразу)
  • Дмитрий
    07 июня 2024, 06:46

    Рост благосостояния миллиардеров выражается в росте стоимости активов, которыми они владеют. Естественно они не обязаны платить налог со всего этого роста, а только с той его части, которую они зафиксируют, задекларируют и выведут себе на счет для личного пользования. В приведенной вами таблице на сумму зафиксированного дохода Баффет заплатил 19% налогов, Безос 23%, а Маск вообще 30%. Так что богатые ещё как платят, и нередко очень много. 

      • Дмитрий
        07 июня 2024, 18:44
        Talos, на 25 млрд выросла стоимость активов, которыми владеет Баффет, но с этого роста он зафиксировал лишь 125 млн (total income reported), с которых заплатил 24 млн налогов – вот и 19%. 
  • Валерий Крылов
    07 июня 2024, 06:55
    Так и есть. Т.к. богатые делают законы под себя, то платит вася, который получает 15 т.р., а не они. Последний слив в штатах это прекрасно показал. Даже схемы рабочие вполне есть. И они абсолютно законные.
  • Анзорик
    07 июня 2024, 07:07
    Налоги для богатых лоббируют богатые, чтобы вы никогда не разбогатели.
    Это правда. Но еще большинство сверхбогатых кормятся от близости к государству, им раздутые бюджеты и мегапроекты всегда на руку.
  • Андрей Остин
    07 июня 2024, 08:33
    За всё заплатит основная масса населения, всё перейдёт в стоимость
  • Павел
    07 июня 2024, 08:49
    А у нас лучше? У кого надо всё в оффшорах, а владельца какого-нибудь ларька обдерут как липку. 
    • Сергей Хорошавин
      07 июня 2024, 09:33
      Павел, если что вывод дивидендов по 0%-й ставка давно отменили и все интуристы включая наших платят 15% теперь…
  • Мямля
    07 июня 2024, 09:11
    Манипуляции, подтасовка, надергана. Платят, как положено иначе сделают из них отбивную котлету
  • Дэн М (Fuckthewar)
    07 июня 2024, 09:50
    Как ни парадоксально, чем больше бабла прибывает, тем проще уйти от налогов. И наоборот- наемному, особенно в России, уклониться от НДФЛ, а тем более НДС, невозможно
    • Владимир
      07 июня 2024, 11:04
      Дэн М (Fuckthewar), от НДС легко уклониться. Покупайте товары у предпринимателей на УСН.
      • Дэн М (Fuckthewar)
        07 июня 2024, 11:10
        Владимир, интересно, а предприятия с усн это в вывеске указано? Или вы бегаете по Москве ищете хлеб с усн?
        • Владимир
          08 июня 2024, 00:21
          Дэн М (Fuckthewar), в чеке же виден НДС. Ну или пробить близлежащие магазинчики нет проблем. Только вот от того, что условный ИП на УСН, дешевле вы у него хлеб не купите, просто вместо бюджета он себе заберет всю сумму.
          • Дэн М (Fuckthewar)
            08 июня 2024, 09:39
            Владимир, я из Москвы уехал в 2008, но насколько помню чек выдают после покупки. В принципе, наверное возможно усн поискать, но как то сложно
  • 22022022
    07 июня 2024, 10:28
    В США целая индустрия развита на оптимизации налогов, куча лазеек и налоговых схем. Все богатые занимаются благотворительность в свой фонд))
  • Владимир
    07 июня 2024, 11:06
    Налоги для богатых никто не трогает. То, что называют налогом на богатых — это изъятие доходов среднего класса в карман богатым, потому и поддерживают.
    • Дэн М (Fuckthewar)
      07 июня 2024, 18:54
      Владимир, в России нет среднего класса лет 10 уж точно. Или сборщики за пятерочками, из врачей, учителей, или путлерские функционеры и замдиректора с квартирами, набитыми деньгами. Не может в ручной экономике сформироваться среднего класса. Не нужен он там
      • Владимир
        08 июня 2024, 00:24
        Дэн М (Fuckthewar), ИТ, врачи в частных клиниках, пилоты самолетов и миллионы других людей подпадут под прогрессивный налог. Все они честные трудяги и ни в каком месте не богачи. Вот о чем я.
        • Дэн М (Fuckthewar)
          08 июня 2024, 09:42
          Владимир, думаю умные из них уже осознали и уехали подальше. Это про ит. Врачи, кого знал, сделали так еще в 2014. Про пилотов не в курсе. То что люди новая нефть было понятно ещё в нулевых
  • FLFire
    08 июня 2024, 03:55
    Потому что это налоги не на богатых. Олигархи получают доход с дивидендов и рынка. Ставки на налог по дивидендам остались как были -  15% максимум. Изменились ставки для работающих и получающих зарплату. И поскольку топ-менеджеров с зарплатами в 50 лямов фиатом посчитать можно по пальцам, довольно очевидно что налоги преже всего направлены на широкие слои населения, которые если не менять текущие границы (а никто её менять не будет, иначе бы сразу привязывали к мроту, медианной зп или прожиточному минимуму), плавно в виду действия инфляции начнут платить по 15-18% уже в ближайшие 5 лет. PROFIT!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн