Это что за прикол такой? Тройская унция серебра на мировых площадках в перерасчете на рубли 85р за грамм, а на Московской бирже 119,9 р за грамм.
На 40% разница между мировой ценой за грамм серебра и российской ценой на Мосбирже. Как это объяснить? С чем это связано? У нас что свой мирок, который не связан с мировыми ценами?
А что, если завтра и золото отважится на такой подвиг? Ну типа, мировая цена в рублях 7000р за гр 999,9 а на Московской бирже 10 000р. Нормально? И что самое интересное, никто не удивляется этому явлению.
В иное время бы сказали: так, ребята, а ну, давайте-ка цену обратно в стойло. Но сегодня это нормальное явление.
Бэквордация, в научной литературе чаще Бэквардейшн[1][2][3] или Бэкуордейшн[4][5] (от англ. Backwardation — «запаздывание»), также называется депорт — ситуация на рынке фьючерсов, при которой цены на товар с немедленной поставкой (например, акции) оказываются выше котировок по фьючерсным контрактам, а цены на фьючерсы с ближними сроками выше котировок дальних позиций.[4]
Данная ситуация на рынке является прямо противоположной ситуации контанго. Она может наблюдаться на рынке скоропортящихся товаров, таких, как сельскохозяйственная продукция.
Василий Федорович, Цитата: Она может наблюдаться на рынке скоропортящихся товаров, таких, как сельскохозяйственная продукция.
А серебро здесь причем?
Я знаю что таке бэквордация. Я в шоке от спреда в 40%. и Это контанго. Где и на каком инструменте есть еще разница в 40%? А я вам скажу: нигде.
Это сегодня на 40%, а еще несколько дней назад было и вовсе разница на 50%.
NOT A HAMSTER, поверхностно прочитали, это относится к контанго. А если бэквардейшен — то это разница между фьючерсам с ближним и с дальним сроками исполнения.
NOT A HAMSTER, при чем тут спред? Набирже чаще всего спредом называют разницу между ценой продажи и покупки актива.
А это разные фьючерсы и разные активы.
Василий Федорович, Я знаю что такое спред. Это коридор между аском и бидом. И спред зависит от поставщика ликвидности.
Но я называю спредом все что имеет разницу между покупкой и продажей.
Базовый актив это не фьючерс. Хорошо, не спред а разница в 40% между базой и контанго. Так нормально?
Так вот, где вы еще такое видели?
NOT A HAMSTER, видел ровно два года назад, в мае 2022 года. Если ты не банк или не другой какой-то юрик, воспользоваться данной неэффективностью можно только единственным способом: продать имеющееся серебро, чтобы откупить после нормализации ситуации.
Два года назад я это и проделал: продал серебро — купил золото (сразу) — подождал — продал золото — купил серебро. Выхлоп получился +20% в металле, ждать пришлось чуть ли не полгода.
Сейчас не делаю, чтобы не попасть на налоги. Хотя ручки так и тянутся!
«Мы знаем, что и экспорт, и импорт регистрируются по факту пересечения таможенной границы, соответственно, оплата за экспорт проходит тогда, когда, например, танкер дошел до порта назначения — прошли платежи. У нас и транспортное плечо в подавляющем числе случаев увеличилось и сроки прохождения платежей. Поэтому эти лаги между тем, что отражается как экспорт, и реальным поступлением, например, валютной выручки, увеличились. По нашей оценке, это сейчас около месяца-двух, может быть даже ближе к двум», — сказала Набиуллина на пресс-конференции в пятницу.
Василий Федорович, Но фьючерс ведь все равно привязан к базовому активу. То есть, если база 86, контанго 120, а бэквордация где-то в районе 60. Ну так ведь?
NOT A HAMSTER, так это же ключевой вопрос, нет конечно, не привязан, он привязан только в момент экспирации, а в другое время он в свободном плавании. Экспирация — завершение обращения срочных контрактов (фьючерсов и опционов) на бирже, исполнение обязательств по срочным контрактам.
Василий Федорович, Как не привязан? Если эта разница плавает вслед за базой. Например: база 60 контанго 90. потом база 80 контанго 120.
Когда база будет падать, то в приоритете станет бэквордация.
Да, на экспирации все схлопнется к базе. Но здесь важно то, какова будет цена базы на день экспирации. Тогда и будет понятно кто на экспирации заработал, а кто потерял.
NOT A HAMSTER,
производитель имеет актив и покупает на него фьючерс, а фьючерс без актива может покупать кто угодно, и чем больше этих «кто угодно», тем больше может быть разница в динамике между активом и фьючерсом на него, думаю так.
Василий Федорович, Совершенно верно. А в день экспирации тех кто «кто угодно», заставляют вскрывать карты и смотрят кто без трусов бегал ночью по улицам. (шутка)
Но те кто прошаренные, те уже вкурили то, что надо не дожидаться экспирации, а за пару дней до неё делать склейку, чтобы не оказаться в момент экспиры, в непристойном виде.
Василий Федорович, Кстати, крупные игроки часто используют опцион как хедж к фьючу, вместо лока.
Поэтому им вообще пофиг где будет цена экспирации. Поскольку они за пару дней но неё, схлопывают свой хедж по средней.
Василий Федорович, А вообще этот пост немножечко с сарказмом.
Завтра я напишу пост в духе: нифига себе, пацаны! утром выхожу на балкон, а на небе солнце. Какого лешего оно там делает?
Maxkurs, И кому по 120 продают, автопрому на катализаторы что ли?
Кто будет покупать по 120, зная что на мировом рынке серебро по 85р за гр?
Или там какие-то запреты, санкции? В чем причина. Реальные поставки в России по чём?
Maxkurs, я тоже обратил на это внимание. Тинёк дал доступ ширнармассам в мае 2022 года, и в течение недели возникла аналогичная ситуёвина с отрывом цен от мировых.
Cubigator, Как только назревают интересные моменты на бирже. Наши барыги делают все так, чтобы простой смертный ни в коем образе не смог на этом обогатиться.
Скажем так, брокеры, работающие с клиентами с капиталами от 1 млн. баксов еще месяц назад рекомендации давали таргет по серебру на 34 бакса. Так что большие бабки выкупили весь фьючерс.
ACURADATA, А говорят еще что российская фондовая и срочная биржа не казино. Я вот за всё время, на американском рынке такое не разу не видел.
Там настолько все дорого, что даже Баффет бы разорился разворачивать серебро на чикагской бирже.
А у нас пожалуйста. Даже Вася с пивзавода может манипулировать инструментом.
ACURADATA, Задача ММ обеспечить волатильность в инструменте где её нет или поддержать её там, где она есть. То есть, создать некий баланс спроса и предложения, следя за перевесом. А то про что вы говорите, попахивает на манипуляцию.
Олег Дубинский, Понял, спасибо. Кстати, на ене гады растянули края. Теперь нижняя планка 145 верхняя 165. Сейчас 156,5. Почти посередке. Но с бычьим уклоном. А еще месяц до экспиры.
NOT A HAMSTER,
Покупал в лонг около 153
Сейчас просто держу.
Неликвид.
Успокоилась пара (возможно, потому что в середине диапазона, плавно двигается).
Думаю,
около 160 лучше уже выходить, на всякий случай.
Олег Дубинский, Ага! Так вот кто мои шорты порвал.(шутка) Шорт со 160 так и держу. Правда слишком дорого он мне обходится. В месяц с лота получается по отрицательному свопу около 70 000р. А был пару месяцев назад 50000р Представляете как аппетиты растут у наших Форекс-барыг? А у меня отложка в бай была на 151,460. Не зацепило.
Олег Дубинский, Судя по объемам многие подтянули стопы на 155. А на 155,50 выставили защиту. Ну то есть выставили Мартина с надеждой на завтрашний отчет по ВВП, производству и дефлятору. Наверняка надеяться на худший сценарий.
Это будет понятно, при тестировании уровня на 155.
Чтобы цена подтвердила своё намерение. Ей нужно пробить 155 и закрепиться ниже под этой ценой.
А пока она как поддержка. И судя по объемам не слабая.
Hired, Если 100 грамм, тогда я не понимаю вообще о чем речь.
Ох уж этот российский рынок. Здесь как на барахолке. Все в граммах, да копейках.
Ежедневно торгуются тысячи теоретических унций серебра. В то время как через расчеты Comex на рынок поступает только 1% физического серебра. Этот 1% сделок распространяется на весь сырьевой сектор. В другом случае расчеты по этому контракту в 99% случаев производятся валютой (фиатными фикциями), поэтому серебро не процветает в системе фиатных денег.
И это физического. А деривативов, вообще как грязи.
Hired, Я торгую валютой. В частности еной и долларом. Серебром торговал в далекие пушистые времена. Когда слово «санкции», было навроде экзотики.
Сейчас времена дикие и рынок дикий. А вместе с ними люди и нравы дикие.
Поэтому пёс его знает, что казино там мутит. Фьюч на фьюч и еще через фьюч. (шутка)
websamson, На бирже 119,9р а не в банке. Банк всегда выступает контрагентом, то есть заинтересованной стороной. А значит искать там выгоду для себя не имеет смысла.
Да, физическое стоит 87р за гр. А дериватив на него 120р.
Но вот что интересно. Когда в банке хочешь купить мерный слиток 1кг, то его у них как назло в наличии не оказывается. А почему? Не знаю как сейчас, а раньше так делали для привлечения клиентов. Маркетинг так сказать. Куда привлекали? Открывать обезличенный металлические счета.
То есть, вы хотите купить реальный металл, а вам впаривают дериватив.
Тоже обратил внимание на эту ситуацию, сравнил цены LBMA (пересчитал на граммы и на рубли по курсу USDRUB_TOM) в сравнении с SLVRUB_TOM с начала года. По серебру SLVRUB_TOM разница с Лондоном присутствовала и в прошлом году и стабильно в текущем, однако до конца марта 2024 «контанго» было в основном в пределах 10%, а с 1 апреля начало расти до 30%. Сначала подумал, что первоапрельская шутка, но на дворе уже май, а разница сохраняется. Закрыл свои позиции по SLVRUB_TOM с приростом 50%, т.к. не вижу в этой разнице цены разумного зерна.
Россия в международной изоляции под санкциями, невозможно купить серебро заграницей привести в Россию и продать по цене на 40% дороже. Рынки живут независимо друг от друга, цена определяется спросом и предложением
Лиды для Форекс и Инвестиций:
— EN EU, PL, CZ, RU DE, RU EU, ES, IT, GB и Так Далее!(Facebook и Google PPC): Эксклюзивные лиды с CR от 3% до 20%. Источники: Facebook, Google PPC. Цены от $20 до $12...
Бэквордация, в научной литературе чаще Бэквардейшн[1][2][3] или Бэкуордейшн[4][5] (от англ. Backwardation — «запаздывание»), также называется депорт — ситуация на рынке фьючерсов, при которой цены на товар с немедленной поставкой (например, акции) оказываются выше котировок по фьючерсным контрактам, а цены на фьючерсы с ближними сроками выше котировок дальних позиций.[4]
Данная ситуация на рынке является прямо противоположной ситуации контанго. Она может наблюдаться на рынке скоропортящихся товаров, таких, как сельскохозяйственная продукция.
А серебро здесь причем?
Я знаю что таке бэквордация. Я в шоке от спреда в 40%. и Это контанго. Где и на каком инструменте есть еще разница в 40%? А я вам скажу: нигде.
Это сегодня на 40%, а еще несколько дней назад было и вовсе разница на 50%.
На бирже чаще всего спредом называют разницу между ценой продажи и покупки актива.
А это разные фьючерсы и разные активы.
Но я называю спредом все что имеет разницу между покупкой и продажей.
Базовый актив это не фьючерс. Хорошо, не спред а разница в 40% между базой и контанго. Так нормально?
Так вот, где вы еще такое видели?
Два года назад я это и проделал: продал серебро — купил золото (сразу) — подождал — продал золото — купил серебро. Выхлоп получился +20% в металле, ждать пришлось чуть ли не полгода.
Сейчас не делаю, чтобы не попасть на налоги. Хотя ручки так и тянутся!
Если фьючерс на базовый актив стоит дороже.
сделайте лок, низ покупайте, верх продавайте.
«Мы знаем, что и экспорт, и импорт регистрируются по факту пересечения таможенной границы, соответственно, оплата за экспорт проходит тогда, когда, например, танкер дошел до порта назначения — прошли платежи. У нас и транспортное плечо в подавляющем числе случаев увеличилось и сроки прохождения платежей. Поэтому эти лаги между тем, что отражается как экспорт, и реальным поступлением, например, валютной выручки, увеличились. По нашей оценке, это сейчас около месяца-двух, может быть даже ближе к двум», — сказала Набиуллина на пресс-конференции в пятницу.
Экспирация — завершение обращения срочных контрактов (фьючерсов и опционов) на бирже, исполнение обязательств по срочным контрактам.
Когда база будет падать, то в приоритете станет бэквордация.
Да, на экспирации все схлопнется к базе. Но здесь важно то, какова будет цена базы на день экспирации. Тогда и будет понятно кто на экспирации заработал, а кто потерял.
производитель имеет актив и покупает на него фьючерс, а фьючерс без актива может покупать кто угодно, и чем больше этих «кто угодно», тем больше может быть разница в динамике между активом и фьючерсом на него, думаю так.
Но те кто прошаренные, те уже вкурили то, что надо не дожидаться экспирации, а за пару дней до неё делать склейку, чтобы не оказаться в момент экспиры, в непристойном виде.
Поэтому им вообще пофиг где будет цена экспирации. Поскольку они за пару дней но неё, схлопывают свой хедж по средней.
И всегда в прибыли.
Особенно это хорошо видно после закрытия рынка и на премаркете.
Завтра я напишу пост в духе: нифига себе, пацаны! утром выхожу на балкон, а на небе солнце. Какого лешего оно там делает?
Кто будет покупать по 120, зная что на мировом рынке серебро по 85р за гр?
Или там какие-то запреты, санкции? В чем причина. Реальные поставки в России по чём?
downdetector.su/sbp
Затем зайдите в тинькофф, найдите серебро и увидите 119.9р за грамм
Разница между ценой 86р и 120р 40%
Физический Жора в УралСибе идет по 113 рублей/г.
Там настолько все дорого, что даже Баффет бы разорился разворачивать серебро на чикагской бирже.
А у нас пожалуйста. Даже Вася с пивзавода может манипулировать инструментом.
SLVRUB_TOM 119,90
Но SILV-6.24, SILV-9.24 близко к мировой цене
Покупал в лонг около 153
Сейчас просто держу.
Неликвид.
Успокоилась пара (возможно, потому что в середине диапазона, плавно двигается).
Думаю,
около 160 лучше уже выходить, на всякий случай.
небольшая позиция.
Потому что ликвидность минимальная
Это будет понятно, при тестировании уровня на 155.
Чтобы цена подтвердила своё намерение. Ей нужно пробить 155 и закрепиться ниже под этой ценой.
А пока она как поддержка. И судя по объемам не слабая.
Серебро дешевле, издержек на единицу денег больше
на самом деле спред поехал
халява, завтра поправим
Я так думаю.
Ох уж этот российский рынок. Здесь как на барахолке. Все в граммах, да копейках.
Ежедневно торгуются тысячи теоретических унций серебра. В то время как через расчеты Comex на рынок поступает только 1% физического серебра. Этот 1% сделок распространяется на весь сырьевой сектор. В другом случае расчеты по этому контракту в 99% случаев производятся валютой (фиатными фикциями), поэтому серебро не процветает в системе фиатных денег.
И это физического. А деривативов, вообще как грязи.
Сейчас времена дикие и рынок дикий. А вместе с ними люди и нравы дикие.
Поэтому пёс его знает, что казино там мутит. Фьюч на фьюч и еще через фьюч. (шутка)
NOT A HAMSTER, поисковик говорит что это не арбитражится не выходя из дома, а примерная цена поставки равна 30проц как сейчас халява отменяется
smart-lab.ru/blog/775083.php
Да, физическое стоит 87р за гр. А дериватив на него 120р.
Но вот что интересно. Когда в банке хочешь купить мерный слиток 1кг, то его у них как назло в наличии не оказывается. А почему? Не знаю как сейчас, а раньше так делали для привлечения клиентов. Маркетинг так сказать. Куда привлекали? Открывать обезличенный металлические счета.
То есть, вы хотите купить реальный металл, а вам впаривают дериватив.
А вот по золоту нет такой огромной разницы:
Где цена порой за грамм пожет доходить до 800р. А это даже не 40%, а 1000.