Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
08 февраля 2013, 22:38

Инвесторы выходят из высокодоходных облигаций?

High Yield ETF мощно пошел вниз за последние две недели, что резко контрастирует с происходящим на рынке акций.

Некоторые челы рассматривают это как фактор risk aversion.

График HYG — ETF который инвестирует в высокодоходные облигации:
(оранжевая линия — индекс S&P500). Видно, что они обычно ходят вместе
Инвесторы выходят из высокодоходных облигаций?

В
ообще довольно странно, потому что корреляция у них очень высокая:
Инвесторы выходят из высокодоходных облигаций? 
26 Комментариев
  • Федоров Михаил
    08 февраля 2013, 22:49
    а у нас наоборот — акции в попе облиги в топе.
  • zaza
    08 февраля 2013, 22:49
    Похоже на бегство от доллара в реальные активы
  • Федоров Михаил
    08 февраля 2013, 22:54
    В общем что имеем — акци в сша растут — доходности в европе низки несмотря на все проблемы. итд итп.
    если предположить что через какое то время трежам в сша поплохеет и фрс будет все выкупать. это плохо и трежам и баксу. если к примеру кто то это знает ТО.

    1. оправдан рост акции — акции самостоятельные единицы не привязанные ни к трежам ни к доллару.
    2. выход из облигов в сша — зачем они нужны если в перспективе с учетом просадки бакса инвестиция будет в минусе.
    3. в европу несмотря на все проблемы идет капитал — тк проблемы бакса и трежей не так важны европе у которой ецб более сдержан в печататьи денег.
    4. в наш рынок облигаци йтак же заходят деньги — опять же это выход из бакса.
    ну итд итп.
    • ruavia3
      08 февраля 2013, 23:04
      Федоров Михаил, получается шорт по бундесам и трежерям США + на подхвате шорт по золоту и лонг по доллару?
      • Федоров Михаил
        08 февраля 2013, 23:14
        ruavia3, шорт по трежам и лонг по голде. будет само то!!!
        • karapuz
          08 февраля 2013, 23:44
          Федоров Михаил, да, порвёт знатно… с треском.
        • 2153sved
          09 февраля 2013, 00:12
          Федоров Михаил,
          согласен, золото сейчас надо покупать
        • ruavia3
          09 февраля 2013, 12:29
          Федоров Михаил, падение облигаций — это рост ставок. Высокие ставки — дорогой доллар. Рост доллара — падение золота. Как-то так.

          www.hussmanfunds.com/html/gold.htm
    • netlink
      09 февраля 2013, 00:30
      Федоров Михаил, Как только начнут падать трежеря — их уже ни один ФРС не удержит… В общем-то он их и сейчас держит… но падают же.
      И как только они начнут падать — ставки будут расти, что приведёт к росту доллара ввиду того, что ФРС придётся поднимать ставку рефинансирования, чтобы соответствовать картине по облигациям. Плюс будут скидывать все те инструменты, которые брались под дешёвое форндирование в долларах. и опять же всем нужен будет бакс, чтобы закрыть свои задолженности.
  • Александр Строгалев
    08 февраля 2013, 23:04
    Тимофей, ты доходности трежерей посмотри
    Там такая коррекция сначала года.
    Поскольку спреды и так были на минимумах, вслед за ними и остальные бонды корректируются
    • Osypovich
      09 февраля 2013, 00:00
      billikid, не соглашусь — ETF $LQD будет коррелировать с трижерями, но HYG коррелирует с риск активами в 85-90%% где-то. Сейчас спрэд действительно на историч. минимумах — пузырь надули капитальный.
  • Hustler
    08 февраля 2013, 23:04
    а как себя ведут наши евробонды HY?
    • Александр Строгалев
      08 февраля 2013, 23:39
      Hustler, с точки зрения классификации наши ебонды все HY :)
      все сильно скооректировалось, вслед за трежерями
  • antonbell
    08 февраля 2013, 23:07
    ну видимо перевкладываются… в акции, потому сипи и выкупают… золото тоже не прям уж свалилось… то есть это трансформация бабла в твердые активы…
  • antonbell
    08 февраля 2013, 23:08
    Спасибо за инфу)!
  • hasupapa
    08 февраля 2013, 23:14
    Тимофею большое спасибо за график.
    Моё мнение по белому графику с позиции эллиота:
    выглядит как будто завершился клин, но думаю это совсем не так.
    мы завершаем 4 волну в клине в С в Y с низов 2009.
    для еретиков библии: короче с большой вероятностью ожидаю выноса на 96 +, который убъёт всех медведей, и будет финальной точкой для рынков на много лет.
    • Федоров Михаил
      08 февраля 2013, 23:15
      hasupapa, если трежам придем опа — то куда баблу деваться на марс не улетят — в акции полезут
  • hasupapa
    08 февраля 2013, 23:37
    Федоров Михаил, постараюсь помочь вам подумать
    всё бабло липовое, его физически нет, оно тока виртуально в циферках крутится.
    явление кризиса — это уменьшение кредитного плеча, то есть часть цифирек сотрут и скажут что так оно и было.
    сотрут там где надо, и там у кого надо (как показывают предыдущие армагедоны)
    поэтому схлопнется всё, а не будет туда сюда плавать как вы ожидаете.
    • Федоров Михаил
      08 февраля 2013, 23:45
      hasupapa, сотрут — это дефолт
      есть дебет и кредит. отмена это дефолт!!!
  • McFly
    08 февраля 2013, 23:42
    Если вспомнить февральский обзор Гросса — то все логично. В предверии инфляции выход из облигций. Только надо помнить, что акции плохой актив при инфляции. Вспоните 70-е годы в штатах — рынок не рос до 1982 года (пик инфляции). Но как только инфляции начала снижаться — начался бычий рынок.
    • Федоров Михаил
      08 февраля 2013, 23:46
      McFly, золото сейчас как между 76и 77 годом — от его и надо тарить — а по акциям точно не сказать чего и куда
  • karapuz
    08 февраля 2013, 23:43
    джанки перегреты — туда прошлым годом только что бомжи с белиза не влазили — а так все притарили — объективно — мало дохи стало — вот и корректируется — правильно.

    а на сипи пузырь. пока маленький.
  • KukloVar
    09 февраля 2013, 01:40
    а причем тут HYG к США?
  • Osypovich
    09 февраля 2013, 12:22
    Тимофей, можно глянуть доходности по Мэрилу research.stlouisfed.org/fred2/series/BAMLH0A3HYCEY — CCC
    research.stlouisfed.org/fred2/series/BAMLH0A1HYBBEY — BB

    Если сделать экспозицию по распределению доходностей по рейтингам, то мы пробиваем минимумы по HYG. Будут ли инвесторы вкладываться при высоких рисках в низкую доходность? Не думаю. С начала QEIII 12 месячеая средняя по дефолтам поползла вверх, но доходности отреагировали с лагом. Очень похоже на то, что 2013 год станет отправной точкой к новой волне залива. C 2013 по 2017 нужно погасить/рефинансировать порядка 645 млрд. При чём уровень банкротсв увеличился значительно по отношению к 2011 году.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн