1. По поводу роста разводов. Посмотрите лидера- северный кавказ. После того как мат помощь сделали более адресной стало выгодней фиктивный развод сделать и изображать мать одиночку. Которая живет и плодиться за счёт гос-ва. Там же интересный феномен- куча самозанатятых, но показывают доход в 2-3 тыс руб в год. Этого достаточно что бы не задавали вопросы- а почему ты взрослый здоровый лоб не работаешь, а пособия постоянно просишь? Святые прям люди. Работают бесплатно. И святых духом кормятся там живут. Или просто мошенники, которые при любой возможности хотят получать деньги (оплачиваемые в бюджет жителями остальной части страны) получать. Но сами почему то платить не хотят и по бумагам ЗП минимальные. Хотя посмотришь- вроде и не в землянках и не бараках живут. И машин на 1000 человек больше чем в соседнем приволжья и в сибири- то есть явно не бедствую люди. Тут и политические вопросы (нам точно нужен регион источник нац преступности, нестабильности и постоянных вливаний бюджета) и проблема общая попытки встроить элементы социализма. Но только если в СССР социалка была шикарной там была и обратная сторона- могли придти и сказать- товарищ тунеядец- пора общественно полезным трудом заняться. не можешь себе найти работу которую выберешь сам- мы тебе поможем. Отправим туда куда родине надо. Раздавать деньги не требуя в замен ничего могут без проблем только очень богатые страны (вроде скандинавии). И что пособия копеечные прямо я бы не сказал -по сравнению с ценой акций fang- копеечные. А для того кто не обладает квалификацией, не озаботился получением образования. нет навыков и рынок труда предлагает им 20 тыр- для них получать по прожиточному минимуму на каждого из детей- это, если детей 2 и более -поболее чем ЗП.
2. Инфантильности я не вижу. Напротив- брак может быть проявлением инфантильности- перейти от родителей под крылышко мужа который будет твои проблемы решать. Решение жить одному это скорей показатель зрелости- человек способен жить с опорой на себя. И на свои навыки и труд.
Да и само принятие решение -делать то, что мне интересно, целесообразно, выгодно если хотите уже показатель что человек сам извилинами шевелит и достаточно зрел что бы и свои приоритеты в жизни осознать и отмести то что ему пытаются предложить, а временами и навязать.
А просто желание взвалить на себя побольше ответственность? странно. На работе можно взять ответственность за других людей, отдел которым руководишь или проект. Но за это доплачивают. И степень ответственности и полномочия должны соблюдать- подчинённые слушают начальника. Он может им ставить задачи. Или декретировать. Много ли современных девушек готовы вот так от свободы отказаться? Россия не Иран ведь.
3. Старые смыслы брака ушли. Новые ещё не появились. И среда стала достаточно комфортной и развитой, что бы можно было жить в одного, не нуждаясь остро в сожителе-партнере. Я лично для себя рассматриваю брак как возможны- по большой и светлой любви, когда будет из опыта отношений понимания что в течении следующих десятилетий нам по пути и не будет желания перебивать друг друга. И что в браке будет жить лучше чем одному. А не как что то во что надо вступать по умолчанию.
Причем я заметил что такая позиция и у девушек встречается. У вполне зрелых и успешных. Одна знакомая поделилась- у меня довольно высокий требования, того кого я хочу мне вряд ли найти (тем паче что и у принца будут требования что бы партнерша была не свинаркой а тоже принцессой). А вот с тем кто не удовлетворяет им- мне смысла на отношения время и силы тратить нет. Спрашиваю- а секс? даже любовника, чисто для услад тела не заводишь. Она отвечает- для услад у меня игрушки есть. сама себе оргазм доставляю и никому ничего не должны.
Хотя в теории экономически смысл должен оставаться. Банально потому что купить квартиру комфортную для жизни в двоем и всю технику необходимую дешевле чем каждому покупать себе. Если оба трудятся и вносят равный вклад в процветания ячейки общества
Появилось, с одной стороны сотня потенциальных моделей отношений. И каждый[ай] ищет для себя подходящую. И партнера который такую модель+- разделяет. А какой то стандартной общепринятой модели нет. Стандартная модель в традиционных обществах наблюдается. Условно в браке иудеев ордтоксов расхождение случилось- они идут раввину и тот рассказывает как им правильно жить. И семью строить. И кто, что обязан в семье, а сейчас подход другой «как договоритесь». Причем часть этих моделей в традиционный брак не очень то укладывается
Причем в старой «традиционной» системе, если её изучать по первоисточникам, а не художественной литературе о рыцарях на белых коняк, для барышне тоже не всё однозначно. От требований выходить замуж невинной ( а не с4 детьми от 3 мужей), до приданного. Ну и работа вместе в мужем в поле, даже когда ребёнок грудой. 80% населения крестьяне- пахали и м и ж. А рыцари- у них зубки гнилые были, да и запашок не только изо рта-нужду могли прямо в латы справлять т к одному без помощи полную броню не снять. Ну и женщин силой брали и согласия не спрашивали
Да и семья нуклеарная- не такое давнее изобретение. История кучу форм и видов отношений испробовала (впрочем это дает надежду что появится новая форма более актуальная реалиям). В части стран до сих пор расширенная семья доминирует, то есть семья это не пара+опционально дети, а ещё и родители супругов, тёти/дяди и т.д. Кстати, муж зарабатывает, жена дома с детьми- это тоже из расширенной семьи. При таком раскладе даже если с мужем что то случиться- многочисленная родня вытянет. А в нуклеарной семье, даже если муж крутой том менеджер, а жена домохозяйка- на голову мужа кирпич упал и он уже не зарабатывает, а нуждается в расходах на свою жизнь и лечения. «Настоящая русская женщина» которая «коня на коню остановит, в горящую избу войдет» такую ситуацию вывезет. Такое я тоже не видил- муж после двух инсультов стал лежащим инвалидом. А вот «я не хочу ничего решать, я женщина и хочу красная платьишко», «женщина должна быть счастливой и больше никому ничего не должна»- нет.
4. Скорость изменений. И Брак традиционный- на всю жизнь. Мне заполнился разговор с молодой мамой двух детей. Зачали до начала СВО. Потом её мужчина сказал- бросаем всё, поехали в турцию, я не подписывался в мобилизации участвовать и умирает где то на полях незалежной. Она ответила- какое уезжать, там непонятно где и как рожать, а аборт я делать не буду. Мужчина уехал на пмж зарубеж. девушка осталась в РФ. На мужчину своего она обиделась дико, но и у него повод есть для обиды- в ситуации потенциально угрожающей для жизни его не поддержала. Слишком быстрые и не прогнозируемые изменения.
5. Модель «ищи лучший вариант». в стабильном СССР не сильно заряженные на успех наши родители могли проработать на одном месте всю жизнь. И быть вполне довольны. А сейчас такой подход- адаптируйся под условия. Оперативно. Платят в другом месте больше- продай себя. Постоянно ищи где можно получить по более относительно того что ты отдаешь. Неолиберализм распространил подходы рынка на остальные сферы жизни. Поэтому с учётом изменчивости (вспоминая историю РФ за последние 30 лет) -брак от потери целомудрия и до «смерть разлучит нас» становиться архаичным. Работа это другое-кто то воскликнет? но работа это ведь дело которому основную часть времени посвящаешь, с коллегами проводим мы времени больше чем со своей женщиной или мужчиной. И по хорошему не только деньги зарабатываем но и смыслы реализуем и какие то свои проекты делаем.
Причем, модель такая «поменьше отдать, побольше получить» это нечто противоположное любви. Это рассмотрения партнера не как цель в благополучие и развитии которого заинтересован, а инструментально, как средство. В школе нам рассказывали, помню, про женах которые за декабристами в сибирь ехали. Тут такое в принципе не возможно. Да и вкладываться (не важно чем) в отношения, если они не носят такого стратегического характера и это «спекуляция, а не инвестиция) нет.
6.Большая деревня. И эффективный маркетинг красивой жизни. И иллюзия выбора. в результате чего ценность потенциального партнера и мотивация договариваться и искать компромиссы падает. В журнах/фильмах супер модели. в соц сетях фоточки с знакомых с пляжей. На сайте знакомств сотни „кандидатов“. Зачем подстраиваться? правда на практике выясняется что топ модель в журнале хорошо отфотошопили, миллиардер из форбс имеет уже очередь из более молодых и привлекательных потенциальных невест, но склоняется к любви к мужчинам, поездка на моря красивая- на неё копили год и ещё и влезли в кредит, ну а на сервере знакомств ваш потенциальный партнёр сидит с таким же списком на выбор.
7. Недофиминизация. Или перефеминизамация. Черт знает. С одной стороны ушли от чёткой и ясной модели семьи (грубо традиционная, по домострою). Равенство прав женщин получили женщин и т.д. С другой - равенства у нас обязанностей нет.До западной модели, когда девушка считает оскорблением попытку заплатить за её кофе далеко. На вскидку:
-у мужчин возраст выхода на пенсию 65. У женщин- 60, а если многодетная мать то может быть и 50. При этом живут на 10 лет дольше, получается что на заслуженном отдыхе женщина проживёт на 15 лет дольше. Выход по стажу 42 года у мужчин и 37 лет у женщин (при этом у женщины в стаж входит декрет).
-Воинская обязанность. И сорочка и мобилизация. Женщина имеет право хоть генералом стать. А у мужчины это „долг“. В ситуации с мобилизацией мы видели как это выглядело иногда- забрали, увезли, погиб в боях, жена получает несколько млн „гробовых“.
Очень много феминистки кричат про тяжелый неоплачиваемый труд в доме. Кто то заявляет, что мужик для компенсации его не меньше 300 тыс обязан зарабатывать. Так и представляю как женщина сейчас идет на речку что бы постирать бельё в проруби- ведь водопровод ещё не придумали и стиралок не изобрели. Только, если женщины при совместной жизни с мужчиной урабатываются так, что бы мужчину обслужить, а мужик прохлаждается- у нас должна быть очередь из мужиков которые мечтают женится и жить с женщиной. И куча женщин которые отвечают- не. Я в гости к тебе ещё схожу- кино посмотреть, кофе выпить и потрясаться мне приятно. А вот жить вместе- ни ни. Но по факту ситуация часто противоположная и к браку стремится именно женщина. Вот и думайте- кому он всё таки выгоден? Встречали может быть много парней которые мечтают не карьеру сделать крутую или свой бизнес создать -а жениться удачно и расслабленно жить не напрягаясь по любому поводу. Ну и мужчины которые сетуют- как тяжело им закинуть одежду в стиралку и приготовить себе ужин.
Часто ссылаются, говоря об асимметрии на детей. Но это не всегда актуально. Кто то не хочет детей и не рожает. Дело то добровольное и рожают всё таки для себя. Какие то отношения до этапа совместных детей не доходят. Кому то ещё рано. У кого то дети уже есть от прошлых отношений и больше не нужно. Соц давление на женщин по поводу рождении детей? как бы и да, но кто не хочет сам — игнорирует. А часто девушки сами хотят в материнстве реализоваться. Да и на мужчин соц давление тоже не хилое. Хотя и в другую сторону. Женщина моет библиотекарем работать с ЗП почти в минималку а на мужчин давят- должен зарабатывать, карьера. Так что детей я бы вынес за скобки т к их заведение не является обязательным для брачных отношений.
Политик отметил, что сделал все правильно «с гордо поднятой головой», потому что жена, которой он годами отдавал всю душу без остатка, предала его и это не должно было оставаться безнаказанным.
все в этом мире есть друг Гораций
ты только жди
И что? к чему Ваш комент- к теме отношения он не имеет. Единичные случаи преступления погоды не делают. И они бывают даже в странах где процент браков выше, а разводов ниже
я говорю про супружество
мир это дерьмо это лозунг не моей мечты
возможно вашей ну и на здоровье вам
мои 52 года вместе прожили
это нормально
мне вот и брату моему повезло получается
просто повезло
я называю это хапнуть семейного счастья родительского
была классика советская и жутко счастливое детство
натуральное и настоящее
только сейчас пожалуй я могу оценить эту удачу и благодарить судьбу
начинали они как все — на свадьбу украли ложки и вилки из студенческой столовки
потом нажили квартира + машина + дача и пенсии в 132 рубля
кстати среди наших знакомых было много таких
сейчас то же есть такие
любовь никто не отменял и не отменит
Вся эта девиантность результат порабощения общества государством которое заменило семью.
есть исследования.
беременная мать хуже ухаживала за своими детьми.
помощь в последнем триместре и первые три месяца после родов была очень выгодна.
и это не сбой а генетически обусловлено.
семьи где есть лесбиянки остальные сестры более фертильны.
Антон Б, у лесбиянок померяли iq и выяснилось… что он низкий… т.е женщина не понимает мужчин и не может адаптироваться к мужскому поведению… поэтому мутит с тем что ей более менее понятно — другой теткой...
кроме того в дикой природе однополые отношения крайне редки… т.к особи выбраковываются… т.е это фишка человеческого общества...
Народ склонен романтищировать все это, конечно
и это норма у насекомых — у пчел и у муравьев.
рабочий муравей недозрелая самка.
так-же у грызунов есть истории.
вы слишком по человечески подходите к людям.
А в известном эксперименте над крысами (когда им создали жирные условия), ещё и было доказано как можно добиться этого
«от алкашей не рожают.»
Не там проблему ищете. Обилие алкашки это следствие
А причина в другом
на всех уровнях, начиная прям с ясна-солнышка «гаранта»
В России радикальнейшим образом искривлено законодательство в пользу женщин
Для мужика в настоящее время — брак это добровольное рабство, только дебилы сейчас могут сочетаться законным браком.
В случае чего жена получит ВСЕ, а мужик останется с голым задом
Должны быть равные права
в России у женщин несравнимо больше прав чем у мужчин, по сути в России законодательство превратили мужчин в бесправный тягловый скот. Даже пенсия мужикам не положена, отработал пока силы были и в «деревянный макинтош»
Там нет людей способных думать на 2 шага вперед
в сША нет сроков давности по алиментам
профнепригодность власти для вас лично наверное
бывает
поищите иную властю
их полно на планете
и причем тут алименты ?
Вы думаете что движение МД возникло на пустом месте ?
Это всего лишь бытовая реакция снизу на беспредельное законодательное давление
К примеру ваша жена приведет 5 любовников в ваш(!) дом, к постройке которого она не прикладывала ни пальца.
Вы не имеете ни единого права ее как то наказать или даже просто как то высказаться нелицеприятно.
Вы можете подать на развод, при этом суд решит чтобы и дом и ребенок остался у жены. Ну и половина ваших денег тоже
Вы останетесь с голым задом и при этом будете платить алименты
Такие законы в России
в России нормальные законы
кому не нравятся законы в РФ уже давно вне РФ
или ви то же вне РФ?
а зачем мне смотреть на Италию или на США?
если получится конечно
Лично я за равенство, в России равенства между женщинами и мужчинами нет и в помине.
Вот потому мужики все реже и неохотнее женятся и разводов много
Ну а вы ищите обьяснение в некоем «инфантилизме»
В моей стране власть принадлежит шайке жадных туповатых гопников
Но уезжать почему то предлагается мне
в моей стране власть принадлежит народу и выбранному большинством этого народа президенту
у нас все нормально
Да-да
Э.Памфилова не зря свой хлеб ест
Умеет считать
Я вам больше скажу, пенсионный возраст подняли по настойчивым просьбам трудящихся
Енот-Ракета прям так и сказала «Мешки, Мешки писем мне присылают, все просят поднять пенсионный возраст»
давай еще
Ты похоже экстремист!
раньше бабы называли тех, кого не удалось сделать баранами — «козёл»,
а теперь, штоб не оскорблять рогатых животных неуместным сравнением, называют мущин «инфантильными», што в свою очередь оскорбительно для инфантерии, но хто их, служивых, спрашивает))
а по делу: какие мужики — такие и бабы.
ибо гласит предание, муж и жена — одна сотона.
сами таких выбираете.
тут тоже неоднородно. Кроме тех кто ищет себе барана, что бы её проблемы решал и содержал её бывают и вполне успешные и состоявшиеся барышни. И у них уже немного другие мотивы
Gregori, конешшно))
но соглашаца или нет выбирают таки оба.
Каролина Селику, бывшая жена обладателя «Золотого мяча» Кака, заявила, что футболист был «слишком идеален» для нее.
Чемпион мира в составе сборной Бразилии женился на Селику в 2005 году. Супруги развелись спустя девять лет после заключения брака. В нём родились дочь Изабелла и сын Лука.
— Кака никогда меня не предавал, он хорошо ко мне относился, он подарил мне прекрасную семью, но я не была счастлива, чего‑то не хватало. Проблема в том, что он был слишком идеален для меня, — приводит слова женщины The Sun.
Врач-терапевт, онколог, отолоринголог, офтальмолог имеют зарплату 30-40к, позор, учителя 30к.
Про меркантильность и мразотность баб, которые захотят отдасться в туалете клуба, где недавно нужду справляли тотальное большинство.
возьмем Путина — была у него жена и пара дочек...
Так нет, «этих женщин» по боку и завел молодуху.
Та родила 3 ребетишек и что ?
Ныне и ее по боку, новая фаворитка у генсека...
ну ж с папы Карло берут пример буратины ...(.
нафига семьи, нафига дети, когда личным своим примером
ПОКАЗАНО как надо жить (.
Человек ищет другого человека для создания семьи в своем кругу общения, получается ищет равного себе по интеллектуальным, финансовым, психологическим, идейным и прочим характеристикам. Жена это отражение мужа, а муж отражение жены. Разделять мужа и жену не вижу смысла, это два равноправных партнера.
Меня пугает, что люди несозревшие психологически создают семьи, в которых стремятся переложить ответственность на своего партнера. Два взрослых человека с психологией «ребенка» стремятся выстроить отношения «ребенок и взрослый», а не «взрослый и взрослый». То есть, проблемы в браке возникают по причине того, что «два ребенка» стремятся переложить роль взрослого на друг друга.
Люди изначально выбравшие роль «ребенок и взрослый» это содержанки и папики или наоборот.
Рекомендую к прочтению.
Происхождение семьи, частной собственности и государства | Энгельс Фридрих
Em, с позиции гуманистической (которая у основоположников Марксизма очень даже есть- и её Фромм и Франкфуртская школа развивала) -да. не сменно. Доросли ли ли все в современном общество до этого, транслируется ли эта модель через СМИ?
> что люди несозревшие психологически создают семьи
я подогреваю, что они как раз чаще и создают. Зрелому и самодостаточному и самому по себе неплохо о он/она не бегает в поиске «на кого бы возложить свои проблемы».
+ у нас ещё и мир стал очень интересным и разнообразным. Если раньше культурный досуг был не везде (условно- в Спб- да, в деревне- нет), то сейчас один только интернет дает столько возможностей (в т ч и получения эмоций, что это уже выступает конкурентом. Социологи говорят что юное поколенье даже к сексу интерес имеет существенно меньший чем прошлые поколенья
тут вопрос, ещё адекватности. Соответствия между тем что человек может дать партнеру и тому какие у него требования Это если в целом «серьёзные отношения нужны». Таких тоже хватает (в женском варианте от них слышны стоны- нету настоящих мужчин, перевелись все рыцари"
> действительно нет необходимости тащить мужа и детей
Необходимости действительно нет. Ну тащить- детей рожать не обязательно- коли нет потребности большой. А тащить мужа — а если самодостаточного такого же как сама брать партнеры?
Вот здесь мне кажется есть потенциал. Хотя и сложнее в каком то смысле- мотивация от нужды сильнее для большей части людей, чем от возможностей. Но с другой стороны и качество можно получить брака выше- ведь в отношениях будут люди состоять не из нужды, а потому что с этим партнером лучше чем одному/одной
>Разводятся потому что бабла мало.
А, что, при разводе бабла больше становиться? когда доходы людей остаются те же. А расходы скорей увеличатся (хотя бы в силу того что каждому нужно жильё своё)