Тимур Инвестицын
Тимур Инвестицын личный блог
10 апреля 2024, 12:50

Прогрессивная шкала налогов должна работать наоборот: чем больше зарабатываешь, тем меньше налогов платишь.

Сейчас всё активнее обсуждается тема введения прогрессивной шкалы налогооблажения в россии, однако традиционный подход прогрессивной шкалы налогов, чем больше зарабатываешь, тем больше платишь налогов — это шариковщина. Такой подход невыгоден как для бедных, так и для богатых слоёв общества и сейчас я объясню почему:

Почему прогрессивная шкала в привычном понимании не выгодна для бедных?

1) Когда государство вводит более высокие ставки налога для людей с более высокими доходами, оно поощряет бедность. Никто не хочет больше работать, чтобы отдавать больше государству. Именно поэтому при введении привычной прогрессивной шкалы налогооблажения число бедных вырастет, так как их мотивация богатеть снизится. Однако если ввести обратную систему — чем больше зарабатываешь, тем меньше налогов платишь, то бедные люди будут стремиться зарабатывать больше в том числе, чтобы получать более высокую отдачу от своей деятельности и меньшую часть доходов отдавать на налоги. Таким образом государство будет мотивировать население богатеть и выбираться из бедности. 

2) Как известно, что пенсии, пособия для малоимущих и соцвыплаты платятся из налогов, а в свою очередь 80% от общей суммы поступаемых налогов платят 10% самых богатых граждан. Если ввести традиционную систему прогрессивного налога, то богатые люди будут оптимизировать и скрывать свои доходы, тем самым государство вынудит богатых уходить в тень и налоговые поступления в итоге снизятся, а значит меньше денег будет на пособия, пенсии и льготы для бедных. Если же сделать обратную прогрессивную ставку, то богатые люди наоборот будут стремиться увеличить декларируемые доходы, чтобы платить меньший процент налогов, и тем самым общая сумма налоговых поступлений вырастет.

Почему прогрессивная шкала в привычном понимании не выгодна для государства?

1) Богатые люди будут вынуждены выводить свои источники доходов за пределы страны и платить налоги в других юрисдикциях. К примеру если раньше они продавали рекламу в интернете через российское ООО, то с введением традиционной прогрессивной шкалы они будут вынуждены перевести свои денежные потоки на казахстанские, кыргызские и грузинские фирмы и в рф налоги платить больше не будут, а государство недополучит сотни миллиардов налогов

2) Поскольку богатые будут ещё больше оптимизировать свои доходы, сокрывать их, прийдётся увеличивать численность сотрудников фискальных органов, что в свою очередь приведёт к росту расходов на гос. аппарат и эффект от роста налоговых поступлений будет частично снивелирован.

3) Бедные люди не будут стремиться открывать свои бизнесы и идти работать на более высокооплачиваемые работы, поскольку они будут бояться высоких налогов, и вместо этого будут пытаться получить как можно больше пособий и льгот от государства.

Какая альтернатива?

Обратный прогрессивный налог — то есть чем больше у человека доход, тем ниже налоговая ставка. 

Такой подход будет выгоден для всех: бедные люди будут стремиться больше зарабатывать и такая система налогооблажения станет для них ещё одним стимулом. Для богатых людей это тоже выгодно, так как они смогут и дальше зарабатывать внутри рф не боясь того, что с ростом дохода их начнут доить. Для государства такая система тоже очень выгодна — снизится число бедных в стране, обелится экономика, так как богатые будут декларировать больше доходов и при этом будет развиваться производство и создаваться новые высооплачиваемые рабочие места. Ну и как следствие — снизится число людей получающих пособия, пенсии и льготы, а значит высвободится больше денег на развитие инфраструктуры.

27 Комментариев
  • jarkminne
    10 апреля 2024, 12:52
    Это даже не фантастика!
    • vodorosl
      10 апреля 2024, 13:41
      jarkminne, ну это не фантастика, потому что регрессивная шкала уже есть во взносах в ФСС, ПФ и так далее. Просто мы как работники это не ощущаем, так как за нас платит работодатель. Но тем не менее регресс есть и ставка взносов уменьшается при росте зп.
    • Александр Минин
      10 апреля 2024, 14:22
      jarkminne, в Европе его бы за такой опус посадили уже))))
  • Invest_Palych
    10 апреля 2024, 12:53
    Надо до 1 млн в год сделать ставку 50%

    До 5 млн сделать 13%

    А выше 0% 
    • Bazil
      10 апреля 2024, 13:43
      Роман Палыч, Не справедливо, свыше 5 млн, необходимо поощарать из фед резерва, чтобы у нищебродов был стимул зарабатывать более)
      • Александр Минин
        10 апреля 2024, 14:23
        Bazil, вы наверное не в курсе, но такая практика имеется))))
  • jarkminne
    10 апреля 2024, 12:54
    НЕ. Если нет дохода, ставка 300%
  • Iv250
    10 апреля 2024, 12:56
    Вот ведь негодяи! Согласны жить бедно, лишь бы не отдавать государству лишний рубль.
  • Никто
    10 апреля 2024, 13:11
    В чс, зашквар
  • Karkoon
    10 апреля 2024, 13:44
    Когда государство вводит более высокие ставки налога для людей с более высокими доходами, оно поощряет бедность. Никто не хочет больше работать, чтобы отдавать больше государству. 



    Типа, люди готовы сами жить беднее, недоедать, лишь бы государству лишнюю копейку не отдать? Автор таких лично знает? Я уж думал, меня интернетным дебилизмом не удивить. Но тут даже не представляю, какой жидкий кал надо в голове иметь, чтоб такое выдавать. Письменно, публично, здесь.

     

    Заинтересовался, глянул в блог, все стало ясно. Зареган в 21-м, начал строчить в конце 22-го. Уже почти 200 постов. Каждый второй типа такого: 

     

    Последние дни для нефти, в декабре рухнем до 70
    Рубль может рухнуть на следующей неделе!
    Девальвацию рубля не остановить, доллар взлетит в космос!
    Ации рухнут под Новый год — Сбер 50, доллар 120
    Рубль уверенно приближается к пропасти
    Курс рубля за последние 10 лет ослаб в 2 раза сильнее чем афганский афгани.
    Экономика РФ РУХНЕТ через 18 месяцев! ФНБ почти что пуст.. 

     

    Короче, удивляться нечему. Гораздо интереснее, кто это говно плюсует...

  • Ирина Чернецова
    10 апреля 2024, 13:48
    На самом деле плоская шкала самая справедливая. В абсолютных цифрах богатые и так платят больше. Если так уж надо поднять налоги, то лучше увеличить ставку НДФЛ до 15% для всех, а бедным дать вычеты побольше — на детей, например, сейчас вычеты просто смешные.
    • Ирина Чернецова, любой здравомыслящий человек такого же мнения. И только хялявщики хотят прогрессивку.
    • Karkoon
      10 апреля 2024, 14:09

      На самом деле плоская шкала самая справедливая


       

      Ирина Чернецова, Справедливость у каждого своя, никакой справедливости «на самом деле» (т.е. объективной) не существует.

       

      У прогрессивной шкалы есть как минимум два обоснования:
      1) Один человек не может работать в миллионы раз больше другого. Просто физически. Даже если дворник один раз метлой взмахнул, он принес пользу обществу на какую-то сумму. И ни один человек ни на одном посту, ни президент, ни генерал, ни, тем более топ-менеджмент какой-нить компании  не может принести пользы в миллионы-миллиарды раз больше. А получают в миллионы-миллиарды раз больше за счет старой доброй эксплуатации. Сделать с этим ничего нельзя, так мир устроен. Но смягчить это можно.

       

      2) Важный показатель благополучия государства это децильная разница. Чем она меньше, тем лучше. Сама по себе она растет, богатые становятся богаче, соответственно, могущественнее, соответственно еще богаче. А бедные — наоборот. И так вплоть до кризиса, социального взрыва а то и революции. И это тоже естественный рыночный механизм, «отменить» его нельзя, как гравитацию. Но компенсировать, опять же, можно.

       

      А вот аргументов ПРОТИВ прогрессивной шкалы я не вижу. Богатые будут скрывать доходы? Это преступление, преступников надо сажать. С какого хера законы должны подстраиваться под преступников? Богатые не захотят богатеть, как топикстартер заявил? Это вообще чушь. 

      • DSever
        10 апреля 2024, 14:33
        Karkoon, вот я и говорю, что тут всю парадигму менять надо :)
        Спор о шкале — это ширма, за которой прячется суть...
        А суть в том, что кто не скидывается на тортик, тот не имеет морального права решать, как этот тортик делить.
        Налогообложение существует не само по себе, а в неразрывной связи с другими правами и обязанностями. Если с меня дерут больше, а получаю я меньше — это несправедливо :)
        • Karkoon
          10 апреля 2024, 15:18

          Karkoon, вот я и говорю, что тут всю парадигму менять надо :)
          Спор о шкале — это ширма, за которой прячется суть...
          А суть в том, что кто не скидывается на тортик, тот не имеет морального права решать, как этот тортик делить.
          Налогообложение существует не само по себе, а в неразрывной связи с другими правами и обязанностями. Если с меня дерут больше, а получаю я меньше — это несправедливо :)


           

          DSever, не понимаю терминов «парадигма» (применительно к здесь), «тортик», «дерут» итд. Богатый получает от общества несоизмеримо больше, чем бедный. Просто за счет богатства. При этом его вклад в общество вполне может быть и отрицательным. Проще говоря, он может быть паразит, насосавшийся из общества баблом, а в ответ еще и приносящий вред. Всякие «эффективные менеджеры», «папенькины сыночки», «жены губернаторов», «деятели культуры» итд. Вылечить этот порок общества невозможно. Но можно в какой-то степени компенсировать прогрессивной шкалой. Вот и всё.

  • Bazil
    10 апреля 2024, 13:53
    Вы надеюсь сами понимаете что пишете) Условно продавщица которой вдвое увеличат налог, потому как она зарабатывает менее ляма (да даже 48 в сутки часов работая не заработает) кинется учится ( если вобще потянет, или за деньги которых нет) и расти). А так она дней 26 по 14 часов не приседая ленится типа. Ну это утрировано. Короче сделаем 90 процентов наших богатых воров ( остальные 10 процентов может сами бизнес создали) еще богаче, а бедных еще бедней, а то у нас и так разрыв не бешенный)
    • Bazil, богатый становится ещё богаче, бедный — беднее. По другому и не может быть. Если эта закономерность поломается, то ничего хорошего это не принесёт. Ибо будет вызвана какими-то катастрофическмими перртрубациями.
      • Bazil
        10 апреля 2024, 14:41
        Мартын Тимофеевич Силуянов, Проблемма не в богатстве, проблемма в более справедливом перераспределение, олигархат который доберется до правления в стране еще хуже, все развалят и свалят. Это же и необходимо для снижения соц напряженности. Короче чтобы рабочий человек не был откровенно бедным, а у кого там виллы и таун хаусы это их дело, заработал на виллу молодец, я не за уравниловку, просто за более справедливое распределение.
  • Всё верно написано. За одним лишь исключением, что все должны платить одинаково! Т.е. ровно по 10 тыс. руб в месяц. Или больше. Не можешь столько уплатить в казну — прилюдная порка и принудительные работы на пользу обществу. А если драть поборы с бизнеса постоянно, с тех кто старается и зарабатывает, то лодырям и равно нищите даже с дивана скоро вставать не придётсо, ибо следующий этап — это отсыпать горсть рублей из кармана работяг к нищебродам просто так, без труда.
    • Bazil
      10 апреля 2024, 14:17
      Мартын Тимофеевич Силуянов, Я с вами соглашусь в том случае, если сделают мрот 100000р, про инфляцию ненадо, в Москве зп вдвое выше и все норм. Не может человек который работает 40 часов в неделю быть нищим лентяем, кто хочет более ради бога, принудительно уголовка. Весь крупный бизнес может спокойно платить более, в Москве же это выгодно заводам, чего тут то у меня в городе 50 тр стоит в концлагере, а в Москве было бы 100тр. А какой нибудь владелец пивной точки который ставит за 20 000тр пару продавцов, чтобы самому не парится, по мне так себе бизнесмен, повысят зп сам встанет и все. К москвичам лоялен просто пример, как и то что на вахте с зп где есть 300000 и 400000тр я их пока не видел.
  • DSever
    10 апреля 2024, 14:25
    Это тоже несправедливо :)
    Вообще, любая «шкала», единая для всех — это несправедливо.
    Надо вот так:
    1.Налоги платят не «с чего-то», а «на что-то». Тогда все честнее и прозрачнее;
    2.Налоги платятся по цензу. Ценз — недвижимое имущество. Чем больше — тем больше человек скидывается на инфраструктуру и защиту этого имущества (ибо именно таковы по сути функции государства). Соответственно, у кого за душой ничего — ничего и не платит. При этом:
    3.Избирательное право — только для плательщиков налогов. Ибо кто не скидывается в общак, не должен и решать, как его тратить;
    4.Наличие недвижимой собственности = запрет на жизнь и собственность за границей, а также вторые/третьи паспорта. Для всех членов семьи.

    Программа получилась :)))
    • Bazil
      10 апреля 2024, 14:46
      DSever, В президенты). Насчет недвижки, кому то и от бабушки досталась сомнительно. Насчет избирательного права, я бы лучше ввел отслужил в армии +, по здоровью не прошел ( если не инвалид ) санитаром. А то вроде капитализм а как армия для нищебродов была так и осталась, права у всех а обязонности у избранных.
      • DSever
        10 апреля 2024, 19:15
        Bazil, ну от бабушки так от бабушки. Если сохранит — молодец, профукает — судьба такая…
        Смысл в том, что человек живет тут и его интересы тут, и он оплачивает обслуживание этих интересов. Голосование — это способ контроля сбора и расходования «общего котла». Все остальное — мишура.
        Экономика — соль. Остальное — мура (кто-то из классиков).
  • Beach Bunny
    10 апреля 2024, 15:35
    У нас УЖЕ реализовано ваше предложение, открываете КИК платите 5млн руб налогов и всё, можете зарабатывать хоть триллион долларов, больше налога платить не надо
  • Zaorish
    10 апреля 2024, 23:22
    2 пункт вашего утверждения «Как известно» 80% пособий платят 10% самых богатых из налогов, спорный в наших реалиях! Его еще доказать надо!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн